Обесценивание отношений
103639
431
Часто наблюдаю картину, в том числе и на своей шкуре: мужчина не хочет ухаживать за женщиной, не видит смысла. Познакомились, он сразу к ней в гости просится, с ночевкой. Конфеты-букеты не подразумеваются в принципе. "Не дала? - Следующая!" Кто их так успел разбаловать? Не думаю, что есть женщины, которых такой вариант устраивал бы.
За эти выходные было четыре таких предложения. Я ни с кем из них даже не целовалась, в кино не ходила, а они стандартно каждый предложил - приехать ко мне и провести ночь. Спрашиваю, может в кино сходим, на шашлыки выберемся, в парке погуляем. Ответ одинаковый у всех - нет времени. Я отвечаю, я так не хочу. Мне в ответ что то типа "ну ладно, если захочешь - позвони" и все.
ЗЫ: может это только мне такие особи попадаются?
leona
мужчина не хочет ухаживать за женщиной, не видит смысла.
Ухаживают за больными и немощными.

А если серьезно, то да, все эти свиданки теряют актуальность. Не для всех конечно. Наверняка, есть и сегодня любители романтик-style. Просто их наверное немного. Время такое, в отношениях много цинизма, мелочного расчета, низменного эгоизма. Да еще к тому же, некоторые просто не умеют, не хотят или боятся красиво девушку обхаживать. Так что ничего удивительного.
leona
причем чем тут разбаловать?
КБП это жеж не вступительный взнос в постель и его типа теперь экономят или предлагают монетизировать для быстроты.
Теперь время откровенное:
- вам охота интересно время провести на природе - имеете право
- визави хочется интересно провести время в койке
ничего личного только борьба со скукой бытия
leona
Конфеты-букеты - это, действительно, банально.

Просто знакомьтесь с людьми, с которыми интересно и вне койки и разделяйте их увлечения (авто, туризм, строительство, спорт и пр.).

Вам будет нескучно и отношения будут более полными.

Видимо, Вы знакомитесь на сайтах, где ищут подруг исключительно для койки. (Может попробовать тусоваться там, где рисуют, танцуют, гоняют на байке, славляются на плотах и пр.) (??)
leona
За эти выходные было четыре таких предложения.
Во даете!!! Это где ж та поляна, на которой столько мужчин скосить можно?
Может полянку сменить, чтобы качество повысить? Ведь, как мы видим, дело не в количестве...

И, ТОГО САМОГО, хорошо бы подольше окучивать... отдачи больше получишь...

А вообще долгий КБП по юности только радует. Чем старше, тем короче шаг...
Да и "конфеты-букеты" меняются, здесь тоже не в сроки, а в качество все упирается... :смущ:
leona
Стереотип ухаживания идет из тех глухих времен, когда секс считался чем-то постыдным, явлением, которое надо скрывать. Причем подразумевалось еще, что для порядочной женщины это еще и неприятно. Собственно, на этом и построено всяческое ухаживание: как можно лучше компенсировать бедной женщине те короткие, но тягостные для нее минуты, которые ей предстоит стоически вытерпеть.
Но это было давно.
А сейчас секс как таковой эту постыдно-запретную окраску потерял, во всяком случае в мужских глазах. И мужчина, знакомясь с женщиной, искренне предлагает ей сразу самое лучшее, что у него есть для нее. Всяко же хороший секс способен принести даме больше удовольствия, чем коробка быстрых углеводов и срезанные трупики растений? :-))
Поэтому, на мой взгляд, мужчины, приглашающие вас в постель так же непринужденно, как на танец, по крайней мере более искренни, чем так называемые романтики, от которых в конечном итоге никак не поймешь, чего ждать :-)
leona
А почему в названии топа про обесценивание отношений, а в первом посте об ухаживаниях и конфетно-букетном периоде? :безум: А то я, тупой, не пойму отношения это типа цветочки и шоколадку подарил и усё - вот они с***, отношения, а без киношки ты никто? :rofl: Прямо как в детском садике - Вася дал жевачку опжквать, тепрь братья на век :biggrin:
leona
Можете несколько страниц не с самого начала моей темы прочитать той что про тип людей. Там по Вашей есть немного.

Если коротко, то такое быстрое и прямое поведение сейчас вполне считается нормальным. А Вам надо поработать над собой, возможно не чувствуете что секс с Вами может быть замечательным.

Женщин полно, и более того у них большой выбор.
pdq
"Женщин полно, и более того у них большой выбор"

Совершенно верно, у женщин есть большой выбор :чмок: .

"такое быстрое и прямое поведение сейчас вполне считается нормальным. А Вам надо поработать над собой, возможно не чувствуете что секс с Вами может быть замечательным."

Неумение и нежелание ухаживать за женщиной считается нормальным среди вашего окружения? :live: Ничего страшно с вами пока не случилось, :knix: смените круг общения. В жизни, как известно, всегда есть место подвигу, надо обязательно испытать ВСЕ. Например, для разнообразия поухаживать за симпатичной женщиной. Спорим, вы этого никогда не делали! А вдруг вам понравится? Попробуйте!!!:смущ:
pdq
Если коротко, то такое быстрое и прямое поведение сейчас вполне считается нормальным. А Вам надо поработать над собой, возможно не чувствуете что секс с Вами может быть замечательным.

Женщин полно, и более того у них большой выбор.
Вы знаете, это Оф-Топ, но ваш ответ более чем показателен на всю Вашу многокилометровую тему - почему вы дескать притягиваете не тот тип людей( :death: Потому что все-таки большинство нормальных женщин не считает это нормальным. А раз вы считает - то вот к вам и притягиваются только меркантильные ..или вообще никто.
sforzando
Но это было давно.
А сейчас секс как таковой эту постыдно-запретную окраску потерял, во всяком случае в мужских глазах. И мужчина, знакомясь с женщиной, искренне предлагает ей сразу самое лучшее, что у него есть для нее. Всяко же хороший секс способен принести даме больше удовольствия, чем коробка быстрых углеводов и срезанные трупики растений? :-))
Поэтому, на мой взгляд, мужчины, приглашающие вас в постель так же непринужденно, как на танец, по крайней мере более искренни, чем так называемые романтики, от которых в конечном итоге никак не поймешь, чего ждать :-)
Так кто бы возражал? Если бы мужчины предлагали секс этот в каких-то как минимум комфортных для женщины условиях, НЕ напрашиваясь к ней в квартиру, :eek: , НЕ в машине (исключение для лимузина или там синего кадиллака на закате...но речь ведь не о них? :dnknow: ) , не еще черт знает где....

Вот вы скажете что я ПрЫнцессо...ну видимо да:смущ:Просто длля меня это показатель насколько этот человек меян уважает. Потому что если он не уважает - он и в постели будет думать только о себе.....ну и смысл?

Я обычно просто отвечаю на подобное - а почему тебе не снять проститутку? Тут то и выясняется - брезгует...денег жалко... :bad:
vanderVudsen2
Нет. Я так до сих пор не считаю. Но Ваш слудующий пост. Про то, что в нормальных условиях вполне можно как-то слабо соотносится с тем, что быстрое и прямое поведение ненормально для Вас например.
vanderVudsen2
да при чем здесь уважение :-)
на самом деле, мужчины начинают соображать, что такое комфорт для женщины в условиях спонтанного полового акта... прямо скажем, не в молодости. В молодости они вообще не соображают, их к вам тянет совсем другая часть тела, нежели мозг :-))))))
поэтому надо просто мягко объяснять, что некомфортная обстановка будет отвлекать вас от его мужественных достоинств, и ты ды и ты пы, а комфортная обстановка для вас - такая-то. И все. Никто не экстрасенс и самостоятельно о ваших предпочтениях не догадается.
А вообще, умение сознательно отпускать тормоза, расслабляться и получать кайф в любой обстановке, спонтанно - очень ценное качество, которое сильно помогает и в творчестве, и в бизнесе, и вообще везде... не только в сексе.
Так, поддерживая игру мужчины, который предлагает пропустить ритуальную часть и приступить непосредственно к сути, - приобретаешь в итоге значительно больше, чем приятно проведенный в постели вечер. Думаю, что это не обесцененные отношения, а такие, цену которых очень непросто понять сразу, как-то так.
leona
За эти выходные было четыре таких предложения. Я ни с кем из них даже не целовалась, в кино не ходила, а они стандартно каждый предложил - приехать ко мне и провести ночь. Спрашиваю, может в кино сходим, на шашлыки выберемся, в парке погуляем. Ответ одинаковый у всех - нет времени. Я отвечаю, я так не хочу. Мне в ответ что то типа "ну ладно, если захочешь - позвони" и все.
ЗЫ: может это только мне такие особи попадаются?
Гы гы гы .... :biggrin: тоесть с первой встречи предложение секса ? И предложение даже \\\не приехать к нему !!!!!!и провести ночь .... а поехать к вам !!!!и провести ночь ... гы.гы гы . :biggrin: ну там хоть цветочек какой дешовенький подарить или там хоть мороженным или дешовой шоколадкой угостить ...тоже не ? Ну тогда говорят наглость ---это говорят второе счастье (с)
Простите... а где вы шаритесь в поисках таких мужчин ? Это они вас подбирают для знакомства-встречи ... или вы их ?. И от кого исходит инициатива для встречи? Да ещё забыл спросить ... для какой цели вам требуются эти знакомящиеся мужчины?
И интересно ... а можно портретик нарисовать этих мужчин ... ну примерный возраст рост и внешний вид.... тогда ещё можно будет примерно сказать почему они такие избалованные. и почему вам так "везёт " на подобных особей .
ЗЫ ...А вот ещё забыл что добавить ... а может они просто торопятся опередить других конкурентов ? :biggrin: ну четыре предложения за одни только выходные . а есть ведь ещё и будние дни ... а в будние дни по сколько предложений поступает? (ну ВЫ весьма востребованная особа ...ну грех жаловаться на невостребованность) ....ну при такой конкуренции ясно что у мужиков нет времени для длительного ухаживания .. :biggrin:
pdq
Нет. Я так до сих пор не считаю. Но Ваш слудующий пост. Про то, что в нормальных условиях вполне можно как-то слабо соотносится с тем, что быстрое и прямое поведение ненормально для Вас например.
Я так и подумала что Вы истолкуете это примерно так - "то есть она в шикарном отеле с охапкой цветов даст сразу...а в подъезде быстро и прямо - откажет, ишь прынцесса развелась!" утрирую конечно))))
но мое мнение - обстановка тоже очень важна, особенно если речь идет не о какой-то огромной любви и страсти с человеком, которого к тому же давно знаешь. Я так понимаю ТС пишет про сайт знакомств и всякие спонтанные знакомства?
Мужчине наверное этого не понять. Ну как объяснить то разницу??? Ну вот всеми мужчинами сайта знакомств любимы "секс в машине"... ага, а потом ты такая, извините, потная и лохматая "после" пойдешь по своим делам" :ха-ха!: так что ли? нет ну серьезно вот чтоли это люди предлагают? :шок:
Хотя вот встречаются же, некоторые - понимают, что можно и неделю - две-три повстречаться, и цветочек подарить, и в кафе сводить, помнят еще!, это наверное уже "вымирающий вид":хммм: :ха-ха!:
Евсть варианты такие прелагают - что просто вот сразу - никогда, а есть - что можно подумать, конечно если человек приятный и интересный)))


ну и к теме - все-таки ухаживания во-первых, позволяют женщине чувствовать себя желанной, выделенной из толпы других, интересной мужчине...Что она ему настолько интересна , что он готиов тратить на нее свое время.

а во-вторых - плохо это, или хорошо...но факт остается фактом - все девушки все-таки растут вна сказакх, книжках, сериалах, клипах, фильмах ...ну такая медиа-культура, которая вокруг, и никуда от этого не деться. только если совсем в монастыре жить.......а там везде фигурируют (где "про любовь") - цветы, свидания романтические, кино, , конфеты, серенады... :ха-ха!: ну ладно обойдемся без серенад, но там всяких проникновенные разговоры....а потом в реальной жизни такой обломище, и мужчина ИСКРЕННЕ недоумевает, что ты видишь его первый раз в жизни, он тебе даже еще совсем не нравится, а ты уже его типа в гости должна пригласить, а ты не пригласишь, так одиноких теток много....выбор, как Вы говорите, есть:хммм:
leona
мужчина не хочет ухаживать за женщиной, не видит смысла. Познакомились, он сразу к ней в гости просится, с ночевкой.
есть и другие мужчины, не отчаивайтесь:миг:все еще будет
а вообще насчет быстрых предложений от мужчин... тут важна золотая середина: и та ситуация что вы описали, и обратная, когда парень и на сто третьем свидании боится хотя бы намекнуть на нечто большее, - оба эти варианта как-то не очень
remixx
Я вот ещё к своему сообщению что хотел добавить пояснить. . почему спрашиваю (ну тех про которых мужчин вы говорите за выходные познакомились и тратить время на ухаживания они не захотели) ...про рост ,внешний вид , почему про возраст этих мужчин спрашиваю ...Поясняю ----если высокий рост ...значит востребованность этого мужчины выше и степень избалованности тоже зашкаливает ... про внешность тоже самое .. если красавчик ..значит избыток женского внимания ... и как следствие избалованность.
Ну и про возраст .. ухаживать за ровестницами или вообще старшего возраста женщинами ... нееее да тут не то что ухаживать ..ну тут даже и знакомиться то неохото .А вот к примеру лет на десять младше если женщина ... тут уже просыпается заинтересованность в том чтобы её добиваться и как следствие прилагать усилия для ухаживания ... а если ещё разница в возрасте больше то ещё сильнее заинтересованность . (ну я по себе сужу ... за других не утверждаю.)
vanderVudsen2
но мое мнение - обстановка тоже очень важна, особенно если речь идет не о какой-то огромной любви и страсти с человеком, которого к тому же давно знаешь.
Ну опять всё перевели в ухаживания, если не кино, то лепестки и свечи. А какая разница? То же всё самое.
Мужчине наверное этого не понять. Ну как объяснить то разницу??? Ну вот всеми мужчинами сайта знакомств любимы "секс в машине"... ага, а потом ты такая, извините, потная и лохматая "после" пойдешь по своим делам" :ха-ха!: так что ли? нет ну серьезно вот чтоли это люди предлагают? :шок:
:rofl: Ну капец. Потная она. А как девушки после тренировок ходят? А как девушки на велосипедах раскатывают по городу??? Ну они ведь супер потные и лохматые, да ещё и пыльные, грязные, и ничего! И у них даже секса не было, а терпят такие неудобства не понятно ради чего :rofl: А вообще женщины наводят красоту чтобы привелечь самцов, ну вы же любите рассказы про испокон веку и традиции? вот так и было всегда. А тут самец только что был, секс был. Что ещё надо, кого надо ещё привлекать? Мало одного, надо ещё найти приключений? :biggrin: Так это.... какой сильный темперамент.
ну и к теме - все-таки ухаживания во-первых, позволяют женщине чувствовать себя желанной, выделенной из толпы других, интересной мужчине...Что она ему настолько интересна , что он готиов тратить на нее свое время.
Ну какие же вы, женщины, всё-таки смешные. :biggrin: Вы и так же-лан-ная! Или вы думаете он с вами спит скрепя зубами, пересиливая себя? :biggrin: Он УЖЕ вас выделил из толпы тем что пригласил в постель. Это самая большая демонстрация его самого большого интереса. А вот цветочки... :безум:
а во-вторых - плохо это, или хорошо...но факт остается фактом - все девушки все-таки растут вна сказакх, книжках, сериалах, клипах, фильмах ...ну такая медиа-культура, которая вокруг, и никуда от этого не деться. только если совсем в монастыре жить.......а там везде фигурируют (где "про любовь") - цветы, свидания романтические, кино, , конфеты, серенады... :ха-ха!: ну ладно обойдемся без серенад, но там всяких проникновенные разговоры....а потом в реальной жизни такой обломище, и мужчина ИСКРЕННЕ недоумевает, что ты видишь его первый раз в жизни, он тебе даже еще совсем не нравится, а ты уже его типа в гости должна пригласить, а ты не пригласишь, так одиноких теток много....выбор, как Вы говорите, есть :(
А все мужчины тогда растут на порно фильмах. И видя отказ женщины, он ИСКРЕННЕе недоумевает, а на фига цветочки и чо за фигня :rofl: Разная у нас медия культура.
ND84
А вообще женщины наводят красоту чтобы привелечь самцов
"нравятся" мне рассуждения про самцов и самок
интересно, почему только мы не в норах в земле живем, не мяукаем и не гавкаем, а разговариваем, почему ходим на работу, пишем картины, учимся в школах, сочиняем музыку, производим автомобили...
ведь мы же всего лишь самцы и самки, нам же по идее только что нужно: спариться-размножится, пожрать, опоржниться и переночевать так, чтобы в это время самцы и самки других видов нас не сожрали
Pepper
:agree: Я тоже обожаю. А ещё, ну кроме - "спариться-размножится, пожрать, опоржниться и переночевать так, чтобы в это время самцы и самки других видов нас не сожрали " - самцы еще обязаны мамонта притащить (не бизона, не косулю, а именно его почему то :dnknow: :biggrin: ), иначе вообще самец не самец, а так фуфло, а самки должны сидеть в пещере в костёр дров подбрасывать чтобы когда самец вернется чтобы ему уютно было - вот такие нехитрые основы основ жизни по которым всех выбирают, а вы театры, картины :rofl: Спросите любую женщину что важнее - мамонт или шоб умел картины писать и поржом.
leona
Да, ухаживания упрощаются. Но это не потому, что наше время такое. Это было всегда. Это потому, что ваше время такое. Посмотрите внимательно в зеркало. Пройдет совсем немного времени, будете сами приглашать переночевать, да еще и бутылочку прикупите, ну типо ухаживание такое. Естественная трансформация. Может еще будете деньги предлагать, или на море вывозить.
Мужики по молодости бегают с конфетами-букетами, потому как голодные. Потом ситуация меняется, их становится меньше и они уже закормлены, дальше будет только хуже. Вы бы знали сколько женщин годами нетраханы, и перспектив никаких!
AsIs
ну так-то топ можно уже закрывать
sforzando
Собственно, на этом и построено всяческое ухаживание: как можно лучше компенсировать бедной женщине те короткие, но тягостные для нее минуты, которые ей предстоит стоически вытерпеть.
Но это было давно.
А теперь мужчине надо компенсировать стресс когда он подходил и волновался - согласится, не согласится? :biggrin:
leona
Было тоже такое, в такие моменты себя какой то ущербной чувствуешь ( неужели только этого от меня и хотят) понятно если я бы себя вела как то соответственно, но все вроде прилично. А так тоже идти с парнем сразу после знакомство на квартиру, кто знает сколько у него таких ( парень общего пользования, тоже нафиг не нужен)
leona
А по-моему ничего здесь не обесценилось. :dnknow:
Вы рассуждаете об "ухаживаниях" - кино, кафе, цветы, в то же время говорите, что его целью было получить девушку в комплекте с койкой на одну ночь.
Причем здесь "отношения"? я никаких отношений в желании совокупиться не вижу. Причем такими желающими могут быть как мальчики, так и девочки. И если ты точно знаешь, что кроме секса, причем одноразового, тебя с человеком ничего связывать не будет - какие могут быть ухаживания?
Такие люди были есть и будут во все времена. И отношения или их обесценивание - вообще не причем.
Если люди общаются ради общения - у них это все присутствует, и они оба к этому стремятся. Здесь привели массу примеров, когда людям есть о чем поговорить кроме койки. А если этим четверым с Вами не о чем или Вам с ними - то это просто не Ваш случай.
:роза: