О внутреннем психологическом конфликте феминисток
47984
237
ильич
я как бы и предлагал рассмотреть суть этого конфликта, а в реале наблюдаю только стандартные варианты психологических манипуляций.
дык это... может, пора уже перейти от галлюцинирования к адекватному восприятию реальности?
Izraya
Спасибо за перевод :biggrin: , то есть все-таки это утренняя кучка с целью перевоспитания (в противном случае - истребления :biggrin:).....теперь мне хоть ильичевская цель конечная понятна :biggrin:
Исключительно с целью наведения на размышления. Но если у кого вдруг к вечеру нечем размышлять, то и начинаются всякие перевоспитания, истребления...
настоящей женщине - важно психануть!
надо было уйти в СПА-салон, и гори оно все огнем :-)
sforzando
не поверите! Сгорело!!! Рис сгорел напрочь- зачиталась Ильичом)))) Думаю, что за вонь? ( не про него), оказалось- вода выкипела и рис дымится :eek: Пойду угол грунтовать
ильич
вы бы познакомились с двумя-тремя феминистками поближе, с мужьями их водки, что ли, попили... глядишь, сомнения подразвеются :-)
вы мне все больше напоминаете ляльку, которая боится бабайку :-) бабайки на самом деле нет, но у ляльки есть точное представление о нем и совершенно реальный страх. Наверно, из таких лялей впоследствии и вырастают теоретики?
ильич
это как вечный вопрос "чего хочет женщина?"
ильич
3. К феминисткам в первую очередь отношу особ женского пола с отсутствием женственности.
о как :eek: думаете если теток лишить избирательного права, так и женственность сразу появится? :rofl: а я уж грешным делом решила, что вы хотите возложить на теток недовольство свежевыбранным президентом :спок:
sforzando
настоящей женщине - важно психануть!
Все по ИЛЬИЧУ, т.е. феминизация как исток психопатизации.
ильич
вот как раз наоборот.
Это настоящей, то есть глубоко женственной, даме важно психануть. Она ж слабая.
А мы, феминистки, рациональные бездушные существа, живем логикой, чему там психопатизироваться?
lamaga
десант с МФ щас недотрахом все обоснует - плавализнаем
nfnecz
да неправильная картинка-то :-)
при недотрахе там совсем другое бы вокруг прически реяло... гордо воздетое :-)
lamaga
суум куикве. альтернатива - выбор из двух вариантов, а вариантов-то - мульен-сестильен...
погуглите - сублимация...
sforzando
вот как раз наоборот.Это настоящей, то есть глубоко женственной, даме важно
Может народу то поясните.
nfnecz
суум куикве
Это вот что щас такое было? :eek: В русский язык новые слова завезли? :миг:
погуглите - сублимация
Ненене, даже и не просите. Наверняка пакость какую-нить прочитаю, расстроюсь - спать не смогу :nea.gif:
Показать спойлер
Вы мне хотите что-то объяснить? Если да, то не надо - у меня уже сформировавшаяся позиция по этому вопросу :dnknow:
Показать спойлер
ильич
Исключительно с целью наведения на размышления. Но если у кого вдруг к вечеру нечем размышлять, то и начинаются всякие перевоспитания, истребления...
У вас получилось навести на размышления. Размышляла, размышляла, перечитывала определение женственности и ваши посты, перечитывала, у второй половины интересовалась вопросами наличия у меня женственности, либидо, активной жизненной позиции, желанием меня оберегать и защищать, моей самостоятельности в принятии решений и т.д. и т.п.

Итог размышлений:
1. Думаю, что вы не совсем правы, говоря о том, что отсутствие женственности женщина замещает активной жизненной позицией. Считаю, что женщина может одновременно быть женственной, вызывать у мужчины желание оберегать и защищать ее и быть самостоятельной и самодостаточной личностью, владеющей изначально мужскими навыками. Я вот например колеса у автомобиля очччеень женственно накачиваю, и не сомневаюсь, что Lavalaguna очччень женственно угол штукатурит....

2. Считаю, что женщины с повышенным содержанием мужских гормонов не есть априори феминистки (то есть женщины с активной жизненной позицией, ратующие за равноправие с мужчинами во всех сферах общества) и наоборот, феминистки не имеют априори сниженный уровень женских гормонов.

3. Считаю, что у женственной женщины (пардоньте за тавтологию) с активной жизненной позицией нет никакого психофизиологического конфликта, все конгруэнтно

Пысы: та извилина, которой размышляла, достигла наивысшего напряжения в силу мааааленького размера и очччень сложной темы, впредь прошу использовать более простые и понятные слова (одна конгруэнтность мне обошлась парой миллионов нервных клеток)
Показать спойлер
:rofl: :rofl: :rofl:
Показать спойлер
ильич
народу я уже поясняла, специально для вас второй заход:
по вашей версии, настоящая женщина - это существо слабое, хрупкое, нежное.
Такое существо легко выводится из равновесия любой фигней и громко психует.
А феминисткам хоть бы хны, их железная логика оберегает от психопатизации.
lamaga
что вы что вы - и в мыслях не было...
у меня кстате тоже сформированная - так что и вы не старайтесь особо...

Вы мне хотите что-то объяснить? Если да, то не надо - у меня уже сформировавшаяся позиция по этому вопросу
суум куикве - с латыни - каждому свое
sforzando
Такое существо легко выводится из равновесия любой фигней и громко психует.
Опять Вы женственность с неврастенией поперепутали матушка. Но ничего, это обычное заблуждение феминисток. И Вы не исключение в этом вопросе.
ильич
Растете в моих глазах. :agree:
Гыыыы *женственно*
А рост в чем? В том, что я признала наличие у себя напряжения извилины в процессе рассуждения о вашей сложной теме? :biggrin: Скажите, вам захотелось сразу писать попроще? Да?:yes.gif: Я не феминистка в вашем представлении?
Izraya
А рост в чем? В том, что я признала наличие у себя напряжения извилины в процессе рассуждения о вашей сложной теме? :biggrin: Скажите, вам захотелось сразу писать попроще? Да?:yes.gif: Я не феминистка в вашем представлении?
Это Вы уж сами разбирайтесь Разумнейшая.
ильич
Да в чем разбираться-то? Я до сих пор понять не могу, почему вы активную жизненную позицию и феминизм (нарочно разграничиваю эти понятия) напрямую связали с отсутствием женственности.

Давайте ужо на примерах каких, что-ли порассуждаем.
Например, женщина решила поработать крановщицей (в силу своей любознательности, потому-что дед/папа/братья крановщики - не суть), в общем выбрала нелегкую мужскую профессию. Понятно, что не в платье она работает, а в робе какой-нибудь, понятно, что карабкается в кабину, понятно, что кругом работяги - мужчины, понятно, что на планерках/летучках она на равных с мужчинами вставляет свои пять копеек...ну и т.д., в общем, как у Некрасова "коня на скаку остановит, в горящую избу войдет"

Почему она не может это все делать женственно, выглядеть/работу работать/внутренне ощущать и излучать женственность? Почему у нее обязательно, по-вашей теории, должен быть повышенный уровень мужских гормонов и/или психофизиологический конфликт?

Кстати, помните, у того же Некрасова, описанная им женщина ни капельки не мужеподобна, а очень красива и женственна.

Вы же (насколько я поняла) не исключаете в женственной женщине наличие внутренней силы и ума...а почему демонстрация женщиной внутренней силы и ума вызывает у вас вопросы о наличии женственности? Потому что методы демонстрации могут быть не женственными? Могут. А могут быть и женственными. И к чему приходим? К тому, что феминистки могут за свои права бороться вполне женственно, и женщина-феминистка при этом будет целостна, искренна, хрупка, то бишь конгруэнтна....

Кстати, на мой взгляд, в борьбе за равноправие не последнюю роль сыграла женственность, это когда мужчинам вдруг захотелось дать женщине возможность быть равными с ними :biggrin: .
Можно же кусаться, зубами выгрызать, ногтями выцарапывать, требовать, топать ногой, кричать и визжать о правах. Здесь женственностью может и не пахнуть.
А можно ласково и нежно, тихим сапом, поглаживая по голове, заходя издалека, тихонько и осторожненько, прикидываясь (!!!) слабенькой получить то, что нужно. А здесь чего с женственностью?

Отвечайте мне. И понятно, пожалуйста. А то начну вас сейчас домостроевцем считать. *сказала нежным мягким голосом*
Izraya
Отвечайте мне. И понятно, пожалуйста. А то начну вас сейчас домостроевцем считать. *сказала нежным мягким голосом*
Предыдущий ответ к сожалению удален, но еще проще к сожалению не умею, вышел из детсадовского возраста.
ильич
К сожалению.

И почему проще, понятнее, доступнее вы считаете детсадом? Нагромождение сложных фраз, конструкций, использование специфических, понятных только специалистам, терминов, второе, третье и четвертое дно у одной фразы, одной мысли не всегда говорит о глубоком знании области или сложнейшей аналитической работе мозга.

Зачастую, рассуждения в подобном формате приводят к сложности восприятия, к возникновению недопонимания и, как результату, неудовлетворенности собеседником и разговором.

Вы накидали информацию, не приложив труда по систематизации ее, не расставив нужных акцентов и считаете, что это только наши проблемы - разобраться, что вы имели ввиду, очистить зерна от плевел, уследить за витьеватостью мысли. Кто смог - молодец, достойный собеседник, кто не смог - в детсад. Так что ли? Не думаю, что данный подход верен.
ильич
но еще проще к сожалению не умею, вышел из детсадовского возраста.
тогда как вы планируете общаться с женственными женщинами? :безум: или им общаться не положено? :biggrin:
ильич
Причем, если сравнить количество оставленных ваших ответов и пояснений с количеством удаленных ваших же ответов и пояснений, можно сделать вывод, что не по теме, заданной вами же, вы наговорили гораздо больше, чем по теме, которая вас, якобы, интересует и которую вы, якобы, хотели бы обсудить.

Также можно сделать вывод, что вы смутно понимаете и тему женственности, и тему феминизма, и тему гормонов, и тему психофизиологической инконгруэнтности, раз вам таааак сложно выразить свои мысли по вашей теме, отличным от привычного вам, способом.
elle08
тогда как вы планируете общаться с женственными женщинами?
С удовольствием, как с женщинами гармоничными в психофизиологическом смысле. Т.е. притягательными,уравновешенными психологически и не имеющими проблем со здоровьем.
Izraya
Причем, если сравнить количество оставленных ваших ответов и пояснений с количеством удаленных ваших же ответов и пояснений, можно сделать вывод, что не по теме, заданной вами же, вы наговорили гораздо больше, чем по теме, которая вас, якобы, интересует и которую вы, якобы, хотели бы обсудить.
Обилие критических замечаний с Вашей стороны, только подтверждает факт наличия у Вас непрямой, направленной во вне аргессии, как правило являющейся следствием целого ряда неразрешенных внутренних проблем, вероятнее всего вызванных психофизиологической разбалансированностью личности. Если проще то когда внутри организма дискомфорт и убрать его самостоятельно не удается, организм "автоматически" начинает что то делать (включает так называемые психологические защиты). В Вашем случае это критика всех и вся, направо и налево. Это на какое то время снимает внутреннее напряжение, но не решает самы проблему, развитие которой я попытался изложить в начале темы..
ильич
Замечательно! Удачи Вам в этом удовольствии!
Причем содержание фразы, а именно "с женщинами гармоничными в психофизиологическом смысле", означает исключительно Ваши, абсолютно личные, индивидуальные, присущие только Вам, комфортные для Вас пожелания, понимание и представления.

Так что же мешает Вам, Ильич, видеть, замечать тех, кто Вам приятен, тех, кто соответствует Вашему "Я", и оставить наконец в покое других женщин, то есть не клеймить их феминизмом, внутренними психологическими конфликтами etc в силу прочих причин и Ваших недовольств? Уж будьте счастливы и, следовательно, слепы и глухи ко всему, что "портит" радостную картинку Вашей жизни. Творите свой круг общения, по своему выбору.
Вы вообще-то уникум — женский психопатологоанатом здесь на ПФ. Похвалой это не сочтите.

И да: как аукнулось, так и откликнулось. Сие Вам — для понимания причины и следствия (как частный случай — комментарий к Вашему употреблению-манипуляции-отговорки-бальзам-вам-на-душу — всё в одном флаконе — слова "агрессия", которую за собой упорно не видите и себе никак не приписываете, белый и пушистый :злорадство: Вы наш) ответной реакции на Ваш очередной топ а-ля сказка про белого бычка.
sforzando
народу я уже поясняла, специально для вас второй заход:
по вашей версии, настоящая женщина - это существо слабое, хрупкое, нежное.
Такое существо легко выводится из равновесия любой фигней и громко психует.
А феминисткам хоть бы хны, их железная логика оберегает от психопатизации.
Я как бы уже пояснял, что Вы совершенно не ориентируетесь в проблеме и смешиваете понятия женственности и банального невротизма.
Varuna
Причем содержание фразы, а именно "с женщинами гармоничными в психофизиологическом смысле", означает исключительно Ваши, абсолютно личные, индивидуальные, присущие только Вам,
Судя по Вашему высказыванию подавляющее большинство МЧ предпочитает психопаток и мужеподобных женщин с раздерганной психикой? Уважаемая, вернитесь на Землю.
Вы совершенно не ориентируетесь в проблеме
в проблеме ильича..?- :biggrin: .. а у многих и проблемы то озвученной в теме нету.. Хороший был пример с "унесённые ветром" - разве Скарлет имела феминистские наклонности?- по моему это темперамент врождённый-а феменизм это убеждения.. - вы наверное именно в этом месте и допустили для себя ошибку..
ильич
Вы, мужчина!, анализируете сказанное и тайно-скрытые смыслы сказанного — акцентирую: женщинами! — своими шаблонами. Мне приходится это констатировать, диагностировать. Уж коли Вы позволяете себе подобное, чем я или какая-либо другая не должна делать так же, как Вы. Посему — терпите такую обратную связь — Вы изначально заложили-запрограммировали именно эти дух и стиль ответов Вам.
О возвращении на Землю. Даже не грузитесь давать мне советы, поучать и вразумлять. Не красит Вас непрошеное менторство, да еще в манере моветона.
Хороший был пример с "унесённые ветром" - разве Скарлет имела феминистские наклонности?- по моему это темперамент врождённый-а феменизм это убеждения
Вы вероятно не досмотрели фильм до конца... к УБЕЖДЕНИЯМ я бы добавил еще и мужеподобный тип характера. Темперамент здесь как бы вааще с боку.
Varuna
Вы, мужчина!, анализируете сказанное и тайно-скрытые смыслы сказанного — акцентирую: женщинами! — своими шаблонами. Мне приходится это констатировать, диагностировать. Уж коли Вы позволяете себе подобное, чем я или какая-либо другая не должна делать так же, как Вы. Посему — терпите такую обратную связь — Вы изначально заложили-запрограммировали именно эти дух и стиль ответов Вам.
О возвращении на Землю. Даже не грузитесь давать мне советы, поучать и вразумлять. Не красит Вас непрошеное менторство, да еще в манере моветона.
Аргумент в мужчине это конечно убийственно, и лишь глубоко присущее мне чувство застенчивости не дает мне права ответить Вам тем же. Хотя стиль изложения никак не предполагает, что его автор женщина.
Вы вероятно не досмотрели фильм до конца... к УБЕЖДЕНИЯМ я бы добавил еще и мужеподобный тип характера
.. я этот "фильм" читала.. - и это сейчас ещё раз подтверждает ранее сказанное мной выше. Ибо тогда -утрируя_ всех Донских казачек можно в один союз феминисток записать.. а здесь вы явно нашли предводительниц движения :biggrin: ....
ильич
Аргумент к... ? Как Вам будет угодно.
Ага, стиль не предполагает, и Вы тоже не предполагайте. Не хлопочите, Ильич, не утруждайтесь. Вон, смотрите: денёк сегодня лучше, чем вчера, — солнышко там, облачка, небо какое голубое... Зачем Вам в выходной день новые исследовательски-разоблачительные задачи и их попытки решения нужны?
Вот я чего-то про гендерность Вашего стиля, текста и контекста не пишу. И почему же, не задавались этим вопросом на тему деликатности и корректности интернет-общения?
Varuna
Ага, стиль не предполагает, и Вы тоже не предполагайте. Не хлопочите, Ильич, не утруждайтесь. Вон, смотрите: денёк сегодня лучше, чем вчера, — солнышко там, облачка, небо какое голубое... Зачем Вам в выходной день новые исследовательски-разоблачительные задачи и их попытки решения нужны?
Убедили пошел в гараж, феминисток там пока не наблюдается, но кто знает...
я этот "фильм" читала..
<п.9>Прочтение сценария говорит лишь о Вашем чрезвычайно развитом художественном складе ума. Еще бы конечно добавить психологической интуиции...
Izraya
вот после этого в ваш адрес
Показать спойлер
Обилие критических замечаний с Вашей стороны, только подтверждает факт наличия у Вас непрямой, направленной во вне аргессии, как правило являющейся следствием целого ряда неразрешенных внутренних проблем, вероятнее всего вызванных психофизиологической разбалансированностью личности.
Показать спойлер

вам, надеюсь, стало понятно, откуда берется сарказм в адрес Ильича и откуда берутся новые топики Ильича? :-)))
просто не надо к этому всему относиться серьезно, вот и все.
Но если ваша жизнь предполагает постоянную работу с возражениями, умение удержать ускользающего собеседника в нужном вам русле темы и кое-что еще, - так Ильич на площадке форума предоставляет возможность отличного бесплатного тренинга онлайн. Это тем более ценно, что оттачивание жала происходит на материале отвлеченных тем, то есть не отвлекаясь особо на содержание, можно полностью сконцентрироваться на форме.
ильич
а вам, коллега, вообще встречались такие женщины по жизни? Ну, в смысле, такие, которые соответствовали бы вашим представлениям о женственности и психофизиологической гармоничности?Ну так, чисто для интереса... Критиковать всегда легче, чем объективно оценивать. Так вот существует ли такая( такие) в реальной жизни, а не в кино?
Уверена что нет. Иначе его внимание было бы направлено на эту женщину, а не абстрактных.:yes.gif:
ElCorazon
Меня удивляет, как вы вообще, милые дамы, умудряетесь общаться в этом топе и что-то еще обсуждать с ТС?
Это настолько неприятно...
А отвечать на его рассуждения - это значит опускать себя до его уровня.
Бррррр... пойду смою с себя этот топик!
sforzando
Прямо диагноз с ходу поставил :biggrin: теперь мне однозначно нужна психотерапевтическая помощь :biggrin:

Да мне еще тогда, когда вы объяснили в первый раз, стало понятно.
А насчет тренинга по умениям удержать в теме ускользающего собеседника - это :respect: :роза:

И главное с каким завидным постоянством создает тему, а потом самом ускользает от нее, и сразу же диагноз ставит, как только ему напоминают о том, что неплохо бы придерживаться созданной темы :biggrin: ну что же, буду тренироваться, может и правда в жизни пригодится :biggrin:
ильич
А вас так задели мои критические замечания, что уже и диагноз мне поставили? Вы не нервничайте. Начните в конструктиве разговаривать по проблеме, которую сами же изложили в начале темы. Что за ужасная манера ведения беседы? вы вообще когда-нибудь с кем-нибудь, кроме себя, разговаривали? Нормально, без диагнозов, ярлыков, по теме, в нужном русле......
ильич
С удовольствием, как с женщинами гармоничными в психофизиологическом смысле. ....... и не имеющими проблем со здоровьем.
они видимо даже кариесом не болеют? :biggrin:
Мариман
знаете, после лингвистического иезуитства, которое организует Ильич, на следующий день приходишь на работу, звонишь самым вредным заказчикам, к которым сто лет ключ подобрать не получалось, - а они такие душки! такие беленькие зайки! с ними так просто, легко и комфортно! Они сами отдают тебе деньги!
Так что насчет уровня это вы сгоряча... :-)) "от этой картины на стене очень большая польза!"
а вам, коллега, вообще встречались такие женщины по жизни? Ну, в смысле, такие, которые соответствовали бы вашим представлениям о женственности и психофизиологической гармоничности?Ну так, чисто для интереса... Критиковать всегда легче, чем объективно оценивать. Так вот существует ли такая( такие) в реальной жизни, а не в кино?
Стремлением к абсолюту не страдаю, но вс свое время когда занимался психологическим тестированием, задал себе вопрос, почему одни женщины производят вполне приятное впечатление а другие нет. Посмотрел на шкалу мужских и женских черт характера ...