США- не предел мечтаний. А китайцам иначе нельзя- у них в прямом смысле борьба за выживание

Предел мечтаний - НЗ
по крайней мере моих с прицелом на пенЗию))))

Плюс еще достойно жил в старости, а не влачил нищенское существование

В России скоро у стариков не будет вообще никакого существования, не то что нищенского.

сбылось предначертанное
"будете жить плохо, зато не долго!"
то-то к нам бывшие соотечественники все помирать приезжают
видать тут проще с этим ужасом расставаться чем там с дольче витой)))
вот и нацидея для страны найдена

Как бы ни было плохо там - это не сравнится с тем, как плохо тут.

ага, "там хорошо, где нас нет"

страну образуют люди, и наша страна - это мы... в том числе и вы
почему некоторые думают, что сбежав, можно решить все проблемы? от себя не убежишь же...

когда-то ведь и в тех странах, где сейчас нашим соотечественникам представляется рай на земле, не было ничего... и стало там привлекательно хорошо, не потому что все прогрессивные люди убегали или думали, как бы убежать, а потому что все что-то делали для того, чтобы стало хорошо

интересно, это чисто российская черта- стремиться сбежать куда-то на все готовенькое и беспрестанно повторять "как плохо" на той земле что их родила и вырастила (и зачастую обеспечила им возможность получить хорошее бесплатное образование)?

патриотично. Весьма.

интересно, это чисто российская черта- стремиться сбежать куда-то на все готовенькое и беспрестанно повторять "как плохо" на той земле что их родила и вырастила

Чисто российская черта - это анекдот про "но это наша Родина, сынок", и поговорки типа "где родился, там и пригодился", оправдывающие амобильность крестьянской (в прошлом) страны.

А нормальное желание уехать из страны, где сейчас всё плохо в страну, где сейчас всё намного лучше, а не ждать стопятьдесят лет, пока станет хорошо (а может не станет, а может у нас тут очередная революция и опять, "кто был никем, тот станет всем") есть у граждан гораздо большего числа стран, нежели одна Россия - достаточно посмотреть нац. состав эмигрантов в Европе или США.

Да просто, обеспечив ребенку хорошее образование, языковое в т.ч., есть гарантия, что у него будет выбор. Захочет учиться или жить за границей - поедет, захочет здесь остаться - заработает будет жить здесь. У советских детей не было такого выбора. Если есть хорошая работа - почему бы и не поехать и не реализовываться там. Ничего позорного в этом я не вижу. И во всем мире люди живут так.
А примеры удачные и неудачные есть везде, как и нервные срывы на работе.
Среди моих лично знакомых большинство тех, кто живет за границей хорошо, и не на уровне гасторбайтеров.
Есть и такие, что отучившись там, живут в России и тоже реализовались в своем деле.

Если есть хорошая работа - почему бы и не поехать и не реализовываться там. Ничего позорного в этом я не вижу. И во всем мире люди живут так.

Просто во всем мире (условно, конечно) уже научились воспринимать этот самый мир, как единое пространство. А у нас до сих пор деление на страны и континенты. С обязательным "ты должен!" - "родился в Гадюкино, вот и живи в Гадюкино, и не смей даже рыпаться куда-то выше, пока не построишь рай в Гадюкино".

страну образуют люди, и наша страна - это мы... в том числе и вы

страна у нас хорошая, вот государство....

почему некоторые думают, что сбежав, можно решить все проблемы? от себя не убежишь же...

кто сказал, что бегут "от себя"?
кстати, некоторые молодые люди, уезжая из россии решают как минимум проблему работы по специальности ( чтоб не продаваном в эльдорадо) и проблему потери как минимум квалификации, а максимум жизни (в армии)

Из личных примеров есть трое близких друзей, кто уехали:
- девочка-одногруппница уехала еще на последних курсах в Германию, параллельно возвращалась защищала тут диплом и училась там, естественно, помимо английского она учила немецкий, сейчас она защитила PhD, замужем за местным товарищем, растят дочь, возвращаться не собирается, причины банальны и были озвучены выше - стабильность, правовая защищенность и т.д.
- знакомый-ученый, жил долгое время в Германии, Англии, вернулся сейчас в РФ; толком объяснить почему, не может, у нас сложилось впечатление, что ему просто надоело заниматься наукой, видимо, понял, что это не его, сейчас в Москве
- подруга, уехала жить в Германию, знает несколько языков, работает по направлению SAP, она уже давно "гражданин мира", много ездила и ездит по разным странам, работала с различными компаниями, в том числе иностранными, решение жить в Европе осознанное, основные причины - см. выше

Лично от себя - я бы тоже не против уехать, причем в Германию. Причины просты - я там была неоднократно, работала с немцами, общалась людьми, которые там живут и мне нравится уклад и организация жизни, которые там. Но меня удерживает семья, которая пока не готова к таким переменам (по разным причинам) и понимание, что там мой уровень жизни в виде доходов будет ниже, чем сейчас, даже если я пойду на ту же работу. Но если в государстве все будет и дальше так "развиваться", то вопрос отъезда будет более конкретно ставиться. И да, для своих будущих детей я буду готовить базу, чтобы у них по крайней мере был выбор и возможность - уехать или остаться, а там уж пускай сами решение принимают. Но основа (языки, образование, мышление и образ жизни) буду закладывать с детства.

У советских детей не было такого выбора.

чё это у нас не было
все было и свалить было намного проще ибо конкуренция и безработица за бугром была ниже а социалка на первый, а некоторым и до пензии - была толще и слаще
а если в семье были участники войн или репрессированные, то еще и плюшки всякие давали

нееее раньше было намного комфортнее валить
просто не все к этому стремились
а сегодня мир стал глобальным и везде примерно одинаково хреново
ну осталось пару мест
но это только с опытом понимаешь

в европе климат теплее, жила в январе-декабре, было +10, трава на газонах, рстения в кадках на улице, обувь меховая ненужна, на улицу выйти - накинуть куртку, ноги в кроссовки, нет снега, не надо как капуста одеваться. На следующий год снег был, но недолго. -5 уже считаются "сибирскими морозами", нет танцев с бубном мокруг замерзшей машины, не надо ее греть

почему некоторые думают, что сбежав, можно решить все проблемы? от себя не убежишь же...

ключевой вопрос всего этого холиварного топика, имхо.

в европе климат теплее, жила в январе-декабре, было +10, трава на газонах, рстения в кадках на улице....

чем юг России не устраивает?)) климат +/- такой же

Гольфстрим обещали скоро отключить
таки морозы там все впереди
а машина там еще ТА копилочка
годовое содержание в стоимость новой
<п.2>

Из личного опыта - чтобы ребенок чувствовал себя в той или иной среде уместно, ему надо там вырасти.
Будучи в свое время exchange student год жила в Штатах, училась в средней школе, участвовала во всяческих культурных программах и т.д.
Да, интересно. Да, познавательно. Да, порой завидно, НО у меня и мысли не было остаться там только потому, что это ЗАГРАНИЦА. И до сих пор никак не укладывается в голове массовая истерия на тему "пора валить!" абы куда, лишь бы отсюда, какими бы громоздкими мотивационными конструкциями это все официально неприкрывалось..

чем юг России не устраивает?)) климат +/- такой же

А почему выбор места должен быть обязательно привязан к России?
Если юг, то обязательно юг России, а не юг (условно) Франции.

дык темой топика навеяно - противостояние РФ и прочего мира)

Имхо, если человек уезжает с мыслью "валить отсюда, там по-любому будет лучше", это скорее всего будет обречено на провал.

Если человек четко осозначе почему и куда он хочет и уезжает не "абы куда лишь бы подальше", а "туда, потому что..." результат будет совершенно другой.

Вопрос в мотивации, впрочем, как и всегда.

дык темой топика навеяно - противостояние РФ и прочего мира)

Топиком то понятно.
Но вот Вы в рамках топика и являетесь сторонником позиции, что надо выбирать место исключительно в пределах России. Т.е. в Краснодар из Новосибирска переехать можно, а в условную Ниццу нельзя.
Хотелось бы узнать почему?

Т.е. в Краснодар из Новосибирска переехать можно, а в условную Ниццу нельзя.
Хотелось бы узнать почему?

да почему нельзя-то?)) ехайте куда хочите (с), но тут , как выше уже сказали, надо понимать почему и зачем вообще менятся географическая локация)
ибо, уезжая, человек забирает все свои проблемы в голове с собой))

Вопрос в мотивации, впрочем, как и всегда.

причем мотивации ЛИЧНОЙ, а не родительской, как изначально в топике позиционировалось.

Так ребёнка никто пока за границу насильно не выпихивает (о чем было отдельно сказано). Ему пока лишь создают возможность для дальнейшего выбора.

мотивация из ниоткуда тоже не появляется. если с детсва родители рассказывали что "там" хорошо, то ребенок в любом случае будет обдумывать этот вопрос