На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
"Хочу чтобы мой ребенок уехал из России"
217248
803
vanderVudsen2
veteran
захотела японскийВот ну надо же))) Я в свое время в детстве начала было учить японский. Потом как -то стало не до него.... Потом уже в 17 начала китайский, причем был выбор между японским и китайским...но что-то все в один голос вокруг как давай уговаривать - китайский мега-перспективен, через 5 лет будут за руки рвать и деньги рекой...вот как-то так. Я начала...но через какое-то время во-первых, убедилась в его финансовой бесперспективности для себя - чтобы быть чего-то стОящим специалистом , надо было ехать в Китай, искать репетиторов и т.д., в вакансиях переводчиков предлагали ЗП меньше чем у официантки, да и самих этих вакансий было 1-2 и обчелся....то етсь денег мне не виделось, и во-вторых, удовольствия для души тоже особо не было....![]()
На всякий случай китайский нам всем скоро учить надо будет...
Наверно так - хочешь разлюбить культуру страны - посдавай ее на экзаменах
В общем я как-то остыла ..... И вдруг непонятно зачем лет в 25 заново влюбилась в современную культуру и язык...Японии. Причем долго сопротивлялась... Сейчас вот жалею что в свое время не пошла именно на японский...вот так неожиданно....
Причем не для работы...именно что для интереса).... Поэтому ИМХО, смотреть надо может быть не на перспективу ....то что нас завоюет Китай это уже лет 10 как обещают и никак что-то...а то что важно и интересно сейчас...в том числе и дочери ТС)))
vanderVudsen2
veteran
Кроме того, надо иметь полноценное образование, которое тебя там сделает конкурентноспособным. А большинство там будут именно "продаванами в эльдорадо".Ну вот почеум мне кажется, что быть "продаваном в эльдорадо " конкретно ТУТ , и быть "продаваном в эльдорадо" в скажем солнечной Испании или инопланетной Японии, или в сумасшедшем в хорошем смысле Лос-анжелесе - это 2 большие разницы???
Ну да, ТУТ плюс, что каждая дворовая собака знает мою легкую походку..... (цитату не помню!) но ведь и скучно(((
Pepper
guru
ИМХО есть просто 2 категории людей - те которые способны жить за границейЮ в другой стране, и те кто к этому просто не способны. Поэтому такие частые споры, мол надо ли ехать, не надо ли ехать....да всё проще гораздо
...
Нууу..а у кого-то в приоритете всю жизнь видеть тот самый двор, "тот самый чай".... Это наверно ни хорошо ни плохо, просто 2 точки зрения тут не сойдутся никогда ИМХО
хочешь ехать, чувствуешь, что лично тебе будет где-то лучше - едь
только зачем ругать свою страну? сравнивать ее с кем-то и говорить что в ней так все плохо? зачем предавать ее настолько?
ну и еще вопрос - если тебе плохо... то точно ли в стране дело?
Anomander
guru
Вопрос "ехать - не ехать" сложный и очень индивидуальный. Я бы выделил три главных фактора:
1) Материальный комфорт (не путать с финансовым);
2) Психологический комфорт;
3) Чисто тупо деньги.
Причем не факт, что по какому-либо из этих пунктов одна сторона явно переигрывает другую.
1) Материальный комфорт (не путать с финансовым);
2) Психологический комфорт;
3) Чисто тупо деньги.
Причем не факт, что по какому-либо из этих пунктов одна сторона явно переигрывает другую.
Змей Зелёный
old viper
Но видеть в нем нечто большее, прям задел такой на светлое будущее)) - это уж чересчурТС ведь и не утверждала, что это прям задел и 100% гарантия светлого будущего.
Так, одна из ступенек, к-я точно поможет. Ну не натаскивать же щас дочь по программе MBA или чего подобного.
по моим наблюдениям, русские обычно сносно разговаривают на английском, в отличии от многих европейцевЧто-то мне все встреченные в поездках иностранцы говорили ровно противоположное.
Типа, вот ты еще ниче (притом, что у меня ооочень средний английский), а остальные ваши люди просто ужас-ужас.
Змей Зелёный
old viper
Ну вот почеум мне кажется, что быть "продаваном в эльдорадо " конкретно ТУТ , и быть "продаваном в эльдорадо" в скажем солнечной Испании или инопланетной Японии, или в сумасшедшем в хорошем смысле Лос-анжелесе - это 2 большие разницы???Как минимум, потому, что "продаваном в эльдорадо в солнечной Испании или инопланетной Японии" Вы точно не были.

А так может и нет разницы, если жить где-нить в пригороде-гетто.
это чисто российская черта- стремиться сбежать куда-то на все готовенькоеВряд ли. Это черта любого человека, который понимает, что жить ему и его детям не как библейскому Ною - по 800 лет, и хочет ЖИТЬ здесь и сейчас, и чтобы ребенок его жил здесь и сейчас. Все гораздо проще. А есть люди, у которых уровень личностных потребностей очень низок, и им первых, конечно, не понять...
Сейчас читают
не хочу не буду
54009
201
Пасмурный дозор
185211
1000
Красивые и счастливые мамочки 2012 года (часть 11)
337209
1000
Hoda
Княжья птица Паулин
А у нас до сих пор деление на страны и континенты.И даже на свою и чужую деревню
кто из чужой - тех надо бить, а свой, перебравшийся в другую или, не дай Бог, взявший жену оттуда - Иуда и убивать его надо.чем юг России не устраивает?)) климат +/- такой жеИ правда - чем это наш Краснодарский край с его неповторимым контингентом - не Европа?

у меня и мысли не было остаться там только потому, что это ЗАГРАНИЦА. И до сих пор никак не укладывается в головеУ вас не было, а у других - было. И у них тоже много чего не укладывается в голове. При чем тут это-то? Вы хотите сказать, что объективно среднестатистическому гражданину, не имеющему больших денег и связей в правоохранительных органах, медицине и проч проч, жить одинаково хорошо что в России, что в Европе, что ли?
и я до сих пор живу в России,Вот вы извините, конечно, но вы прямо так активно себя везде в пример ставите... Просто как последнюю инстанцию. А ведь мы о вас ничего не знаем, в частности - о ваших истинных причинах проживания в России, да еще и до сих пор Так-то Карандышев в "Бесприданнице" тоже "взяток не брал", как вы помните...
теперь свободно говорит и на турецком, и на английском, и на итальянском.
очень люблю вот такие описания. Правда
Причем вы ведь и правда считаете, что она "свободно говорит", да?
Особенно полюбила читать о таких вот "свободно говорящих" девочках после месячных курсов и хождения по магазинам-базарам после того, как начала сталкиваться с ними. И как они, например, "вот поэтому я никогда не была замужем" брякают как "for this I never been married" (турецкий, арабский, итальянский и тд - аналогично)
Но брякают - да, уверенно и ничтоже сумняшеся, чем создают у народа впечатления свободно говорящих. Вообще люблю, когда о каком-либо академическом знании, на систему овладения которым положены усилия умнейших людей всего мира, ученых, проведено сотни всевозможных изысканий, говорят - "да чо там, полгода почитаешь в инете и готово". Причем это ведь не только о языке - о медицине, к примеру, тоже почему-то принято думать, что полгода "курсов" - и ты врач. Вот дураки-то, кто учит это все годами, не повезло им родиться с тугими мозгами, видимо...
I belong here )))Вы, пардон, предлог направления потеряли.
только зачем ругать свою страну? сравнивать ее с кем-то и говорить что в ней так все плохо? зачем предавать ее настолько?Ругать в кругу соотечественников - это совершенно нормально, уж извините, но это моя страна и я имею право требовать, чтобы в МОЕЙ стране все было цивилизованно. А кому тогда ругать, если не мне, гражданину, родившемуся и выросшему здесь? (когда я говорю "я" - я говорю улсовно, конечно)
А вот когда начинают перетряхивать грязное белье перед иностранцами - уже совсем другое... Между собой же - а то мы все не знаем, что чиновники у нас заворовались и зарвались вконец, что пенсионеры от голода умирают, а беспризорников - больше, чем во время войны, и что "маленькому человеку" в России легче сразу помереть?
Hoda
Княжья птица Паулин
Что-то мне все встреченные в поездках иностранцы говорили ровно противоположное.А я и сама вижу, что наши туристы очень по-имперски вообще не удосуживаются даже пробовать изъясняться на английском. Так по-русски и фигачат какому-нить пакистанцу-торговцу... Ну, могу изредка вставить: "Ферштейн?"
Hoda
Княжья птица Паулин
"продаваном в эльдорадо в солнечной Испании или инопланетной Японии" Вы точно не были.![]()
знакомый мальчик (во дворе вместе росли) сейчас работает вот уже лет 6 официантом в Португалии. До этого был как раз "менеджером эффективных продаж". Так вот он с ужасом вспоминает то время и его с его официантского места поленом же не вышибешь
И уже всю Европу объездил, конечно же. Да. он и в Поргутагии - бедный, но это совсем иная бедность, нежели его бывшая саратовская.
Змей Зелёный
old viper
Эк Вас тема зацепила.
Работал бы здесь официантом, тоже был бы счастлив.
работает вот уже лет 6 официантом в Португалии. До этого был как раз "менеджером эффективных продаж"Так может ему просто по душе работа официантом.
Работал бы здесь официантом, тоже был бы счастлив.
Audrey
activist
Эк Вас тема зацепила.Эта тема почти всех иммигрантов цепляет, которые могут думать и анализировать. Почти у всех появляется вопрос, почему за границей возможна, например, достойная пенсия, а в России нет... И этих почему - миллион.
Мне до слез обидно за наших пенсионеров, которые по 30-40 лет честно отработали, а получают копеешную пенсию. За инвалидов... и т.д.
Hoda, извините, что ответила на сообщение Вам.
Змей Зелёный
old viper
Эта тема почти всех иммигрантов цепляетТак Hoda, вроде, не эмигрантка пока.

Audrey
activist
Насколько я поняла, она довольно много времени проводит вне России. И это определенно не туризм 

... чиновники у нас заворовались и зарвались вконец, что пенсионеры от голода умирают, а беспризорников - больше, чем во время войны, и что "маленькому человеку" в России легче сразу помереть?Когда такое читаю, возникает вопрос: где же находится этот Мордор? И почему отдельные люди называют эту страну Россией. В России, в которой живу я, почему-то существуют и обеспеченные пенсионеры, и счастливые дети, и "маленькие люди", которые не помышляют о самоубийстве.
Клара_Цапкина
sonne
Не знаю
Но где-то есть
Одна моя знакомая приезжала из заграницы на полтора месяца для оформления загранпаспорта на ребенка. И много ругалась, что близкая очередь была только в Оби. Типа она в интернете читала, что сейчас все просто и можно по интернету записаться, а на деле... чиновники сволочи людей мучают, фото ребенка сделать нормально не могли, потом еще и пришлось мотаться перефотографироваться в такую даль
На вопрос "почему не записалась заранее в удобном отделении прям из-за границы?" последовало презрительное фыркание, что у нее типа и так дел много
Вот собственно из этого и берутся заворовавшиеся чиновники. Сама не подумала, а виноваты все кругом.
Но где-то есть
Одна моя знакомая приезжала из заграницы на полтора месяца для оформления загранпаспорта на ребенка. И много ругалась, что близкая очередь была только в Оби. Типа она в интернете читала, что сейчас все просто и можно по интернету записаться, а на деле... чиновники сволочи людей мучают, фото ребенка сделать нормально не могли, потом еще и пришлось мотаться перефотографироваться в такую даль
На вопрос "почему не записалась заранее в удобном отделении прям из-за границы?" последовало презрительное фыркание, что у нее типа и так дел много
Вот собственно из этого и берутся заворовавшиеся чиновники. Сама не подумала, а виноваты все кругом.
Лава_Лагуна
alles in ordnung
вообще изначально есть идея отправить ребенка учиться в универститет в Чехию или в Польшу. Обучение бесплатное только тем, кто сдаст экзамен на чешском языке плюс еще куча нюансов. Есть и на родном языке обучение, но это дорого. Средний вариант- обучение на английском. Если за время учебы появиться перспектива остаться- будем рады. Если нет- вернется с хорошим дипломом. И всего лишь. Без всякого псевдопатриотизма. Hoda правильно выше сказала- у нас и врачами за пол-года становятся. Это действительно так- курсы профессиональной переподготовки врачей ( так называемая первичка) длится 576 часов. И как все это проходит на деле- рассказывать даже не буду, стыдно. Я бы к этому "специалисту" не хотела попасть.
А с языком- кому- то достаточно носить в кармане разговорник и говорить "читаю и перевожу со словарем"
А с языком- кому- то достаточно носить в кармане разговорник и говорить "читаю и перевожу со словарем"
alladin
нездешний
ребята думаю вы будете несколько разочарованы когда вблизи познакомитесь как пациент например с рядовым немецким врачом))))
я очень люблю русских и искренне считаю вас лУчшими ля совместного проживания, но достоевщина в вас сидит намертво и ностальгия это не вымысел журналюг
поэтому ненапряжный туризм с открытой датой переносится вами легко
а вот ассимиляция и попытка стать истинным например арийцем - это очень большой риск стать психом
я очень люблю русских и искренне считаю вас лУчшими ля совместного проживания, но достоевщина в вас сидит намертво и ностальгия это не вымысел журналюг
поэтому ненапряжный туризм с открытой датой переносится вами легко
а вот ассимиляция и попытка стать истинным например арийцем - это очень большой риск стать психом
На мой взгляд, во взаимоотношениях "русских" с "заграницей" происходит интересная с психологической точки зрения ситуация. Когда человек настолько идеализирует все "нерусское", что кардинально меняет свое поведение при переезде "туда". Например, охотно начинает следить за чистотой на улице, несмотря на то, что в России не задумываясь мог намусорить. Всего лишь потому, что "там - ЦИВИЛИЗАЦИЯ", а здесь, в России - ДИКОСТЬ. И с налогами также - в России скрывать доходы - это некий справедливый акт, поднимает самооценку. А в США например, платить налоги до последнего цента - это священная обязанность, которую "переехавшие" признают безусловно и с благоговением.
Кто-то такой феномен объясняет тем, что человек стремится сам себе и "несчастным, оставшимся в России" доказать, что акт переезда действительно дал ему нечто, в России недоступное ни при каких обстоятельствах. С моей точки зрения, значительную роль в создание этого эффекта вносит явление, которое можно назвать пропагандой неких "цивилизованных" ценностей.
Кто-то такой феномен объясняет тем, что человек стремится сам себе и "несчастным, оставшимся в России" доказать, что акт переезда действительно дал ему нечто, в России недоступное ни при каких обстоятельствах. С моей точки зрения, значительную роль в создание этого эффекта вносит явление, которое можно назвать пропагандой неких "цивилизованных" ценностей.