.... Насчет удовольствия работать официанткой в России - в новосибирском приличном ресторане у официанта зп - 8 тыс рублей, остальное - что люди добрые подадут. То есть 200 евро целых в месяц. Много можно на эти деньги поездок совершить по Европе, да хоть по Алтаю - ничего не скажешь, удовольствия - выше крыши....

...

Конечно, это не голых 8 тыс. А целых 20 иногда. А иногда - и 12.

Ну кому как. Вообще-то хочется, чтобы моя дочь была хорошо обеспечена, а не влачила жалкое существование, как наши врачи, юристы, учителя и пр.
....

...
Ну у каждого свое понимание хорошей жизни. Лично для меня не нормально, когда семья юриста и врача с двумя детьми живет в скромной стремненькой квартирке на окраине и ездит на жигулях, выплачивая кучу кредитов (пример из жизни моих знакомых).....

А вот по поводу Джамшутов - как раз они довольны переездом, перевозят сюда и семьи свои. Потому что по сравнению с тем, что у них в стране сейчас, здесь-рай для них.

думается, "Немецкие Олигархи" слюной текут с того, как классно живется в России...

Но я повторюсь, есть такое подозрение, что быть бедным ТУТ и ТАМ, тем же упомянутым официантом здесь и там - это 2 большие разницы.

Был на улице Ист Хастингс в Ванкувере?

нет, а надо было посетить?

никто не знает когда эта синекура накроется медным тазом, а она обязательно накроется

Притча как раз в тему:

Просто не понятно как это от страны зависит...

я еще не видел хорошего врача, который бы влачил жалкое существование
есть бессребреники, но и они нормально упакованы

человек при мне вел часовые беседы по скайпу и телефону на английском, турецком и впоследствии на итальянском (ему она училась в классической языковой школе кстати). То есть это не ее собственная непонятно на чем основанная оценка, а моя сторонняя.

Просто не могу себе представить, как человек будет ЖИТЬ год-два в другой стране и при этом не начать общаться именно бегло. Даже гипотетически.

Языковая среда. Один из способов обучения в рамках академического образования))

На предмет гетто я не в курсе. Мои знакомые все как-то из области реальной жизни во всей ее красе.

Реальная жизнь - в смысле жизнь среди обычных аборигенов)

"Джамшуты" из вашего примера как раз иллюстрируют, имхо, что ничего хорошего в переезде в чужую страну нет.

Даже в том плане что тут официант получает, как написалы выше 8 тыщ, а там он будет получать намного больше ...не факт.

Нормальные официанты нормально зарабатывают...

Вот. Ключевой момент - в рамках. Потому что если человек отходил на сколько-то там месячные курсы, то в какой бы среде он ни жил, академического знания языка у него не будет никогда. И это вовсе не означает "произносить заумные фразы", это всего лишь хорошее знание грамматики, это произношение, это умение писать и читать, это умение сформулировать свои мысли так, так сформулировал бы на родном языке, не заменяя куски предложения одним примерно таким же словом, это называние вещей своими именами а не теми, что повезло вспомнить.

Зимние вещи не нужны, ездит на мопеде.

только представь ЧТО будет ЗДЕСЬ, когда ТАМ все накроется

Зато я их видела довольно много. В провинции. И "нормально упакованы" - это просто смешно в сравнении с тем, как бы этот человек мог жить на Западе...

А что мы понимаем под "академическим знанием" языка?

Дети, например "академиев не кончали", но говорят на своем языке лучше, чем преподаватели наших вузов.

конечно, "только и исключительно" из-за этого в "заграницу" не поедешь...но ведь дополнительный приятный фактор жихни.

а может он там бы жил и намного хуже и не смог получить вышку, а горбатился где-нить на конвейерах в Детройте как один мой сокурсник, который тоже о себе очень много возомнил

Я бы скорее ориентировался на первые 50 заведений города по размеру чека и популярности... Понятно, что в кафе "Атаман" что у ВИНАПА, видимо, на чай только хук слева дают...))

а вот ассимиляция и попытка стать истинным например арийцем - это очень большой риск стать психом

А в США например, платить налоги до последнего цента - это священная обязанность, которую "переехавшие" признают безусловно и с благоговением.

Зачем же себя так насиловать? Немцы вполне лояльны к иностранцам и уже лет как 60 ни от кого не требуют обязательной принадлежности к арийской расе.
Удивительно, ведь только русские себе забивают голову стопроцентным перевоплощением в коренного жителя страны-приемницы. Не задумывались почему?

Поэтому все правильно делают родители, отдавая детей с малолетсва на английский. Именно в детстве, при системном изучении, закладывается та самая база, которая потом никуда не денется... как умение плавать. Человек даже после многолетнего перерыва восстановит свои навыки очень легко - мозг сам все вспомнит. Сужу по себе - учила в детстве, системный подход. И по тем, кто начал изучать англ во взрослом возрасте и на курсах. Вижу, как тяжело им приходится запоминать то, что у меня уже давно на подкорке. И это еще мною специально не занимались, а как сейчас готовят детей хорошие преподаватели - сказка.

Удивительно, ведь только русские себе забивают голову стопроцентным перевоплощением в коренного жителя страны-приемницы. Не задумывались почему?

А в США например, платить налоги до последнего цента - это священная обязанность, которую "переехавшие" признают безусловно и с благоговением.

Не ЦИВИЛИЗАЦИЯ, как Вы выразились, заставляет их платить налоги, а суровость наказания за неуплату налогов...

Вот абсолютно не в тему. Закрыть глаза, заткнуть уши, надеть улыбку идти мимо ужаса, который происходит в твоей родной стране - много ума не надо, а мудрости - и подавно.

Да для них здесь вторая жизнь начинается - их семьи сыты, обуты и одеты, дети начинают ходить в школу и мыться каждый день горячей водой, их лечат и делают им прививки, узнают, что такое кинотеатр и пиццерия, отдельное жилье (пусть и крошечное) и чувство "белого человека".

До сих пор не могу забыть топик на ЖЕНСКОМ форуме здесь, где женщины, многие сами матери, искренне высказывались в том духе, что инвалиды-дети и взрослые сами виноваты в том, что с ними случилось такое горе - нагрешили много.

вот и получаем невидимок