Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2)
102678
507
Филифьонка
activist
Ах, как трудно быть богом...совершенству гарантировано вечное одиночество.А вот, кстати, интересно, где вы увидели роль "бога"?) На самом деле, хочется понять, где вы "прочитали" мой нарциссизм?
Неужели признание каких-то своих умений - это нарциссизм?)
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
невротическое стремление к совершенству
Филифьонка
activist
невротическое стремление к совершенствуВот интересно, почему так в последнее время обесценилось стремление к идеалу? То ли это усреднение общества какое-то? Если человек хочет чего-то лучшего, сам хочет быть лучше - он невротик. Мне кажется, это признак какого-то понижение уровня, что ли, возможно демократического стремления всех уравнять. Мол, незачем стремиться овладевать чем-то в совершенстве, знать что-то в совершенстве... Гамбургер, кока-кола, и все замечательно)
Но я не об этом спрашивала. Я просила, чтоб вы привели те мои слова, на основании которого вы сделали такой вывод.
Я понимаю, что вы не хотите быть совершенной, но ведь делать подобные выводы голословно - это совсем глупо и смешно...
RougeM
old hamster
Но, все-таки поверьте мне, фасады, если их уметь читать, могут многое сказать о человеке) Вопрос в том, что кому-то дано это видеть, кому-то - нет.Я вот все силюсь понять, где у людей такой девайс, собственно...
А если вообще "фасады" не видишь, а вот сразу человека - это что за диагноз?
RougeM
old hamster
Но ведь умение вести диалог - это искусство, не все им владеют...Что-то вы уже вся из каких-то неувсехимеющихся качеств состоите. Не все умеют то, не всем дано это, не все видят, не все способны... А вы-то все одухотвореннее и наполненнее ото всех этих отсеканий. Все - люди как люди, а я - королева... Напомнило))
RougeM
old hamster
Хотя я сама не всегда снисходительна, и требую от людей того, что они не могут дать.Что-то мне подсказывает (чтение между строк, видать), что вы вообще никогда снисходительны в этом смысле не бываете.
А я, кстати, вообще не понимаю, в чем смысл требовать от человека больше того, на что он способен...
Филифьонка
activist
Что-то вы уже вся из каких-то неувсехимеющихся качеств состоите.Речь шла не о всех, а о некоторых определенных качествах. Не нужно утрировать.
Сейчас читают
БЗОЖное (часть 6) v.2.0_NF
216766
1000
Жаркий дозор.
140329
1000
Вы видели 30-35-летних, выглядящих на 20-25 лет? (Часть 5)
305971
999
RougeM
old hamster
Неужели признание каких-то своих умений - это нарциссизм?)Не признание, а отношение и позиционирование умений. Вы же все свои умения превозносите, любуетесь ими, как редчайшим даром (тем более, из окружения явно никто более на обладание ими не претендует - в вашей версии). Что-то похожее есть, безусловно)
RougeM
old hamster
Вот интересно, почему так в последнее время обесценилось стремление к идеалу?Как у вас все однозначно... Какой идеал, вы серьезно? Что есть идеальность? Что есть совершенство? У меня уровень интеллекта высокий, и пик его развития пришелся на подростковый возраст - в меня тогда все впитывалось мегабайтами, всё, отовсюду... И - чем больше я узнавала о чем-то, тем дальше уходил горизонт. Есть высказывание древнего философа - "чем больше я узнаю, тем лучше понимаю, что ничего не знаю". НУ дурак, видимо был, чо... Ущербный, ага.
...Мол, незачем стремиться овладевать чем-то в совершенстве, знать что-то в совершенстве... Гамбургер, кока-кола, и все замечательно)
Или вы просто троллите из желания развлечься?..
Причем тут гамбургер и кока-кола? Вы эту часть жизни прям демонизируете)))
Филифьонка
activist
Что-то мне подсказывает (чтение между строк, видать), что вы вообще никогда снисходительны в этом смысле не бываете.Бываю. Но для этого нужно понять, в чем проблема человека... Например, попытки СЕ ЛЯ ВИ давать тут психологические консультации) Я к ней снисходительна, потому что вижу, какие скрытые амбиции и комплексы за этим стоят...
А я, кстати, вообще не понимаю, в чем смысл требовать от человека больше того, на что он способен...Конечно, нет смысла. Но для того, чтоб быть снисходительным, нужно понять, почему человек так себя ведет. Ну, это вроде как простить - значит, понять. (Для меня). Например, нас может раздражать чья-то топорная грубость, но злиться и реагировать на это не всегда нужно - бывает, это просто недостаток воспитания, то есть, человек не хочет вас обидеть, для него на ты ко всем обращаться - норма. Ну, из такой среды)
RougeM
old hamster
А где я писала про ВСЕ качества?)) я писала про те качества, которые все как на подбор, - редчайшие.
Pepper
guru
Например, попытки СЕ ЛЯ ВИ давать тут психологические консультации) Я к ней снисходительна, потому что вижу, какие скрытые амбиции и комплексы за этим стоят...интересно, расскажите про комплексы СЕ ЛЯ ВИ?
если она не против, конечно :))
RougeM
old hamster
Ну, видите ли, в чем вы обвиняете Се Ля Ви - вы ведь делаете именно то же по отношению к ней. Не улавливаете?
RougeM
old hamster
Но для того, чтоб быть снисходительным, нужно понять, почему человек так себя ведет.Так вам же не проблема все это увидеть, для вас ничто не сокрыто, все очевидно. За любыми фасадами. Отчего же ваша снисходительность так нечасто случается?
качества, которые все как на подбор, - редчайшие.да, и впрямь редчайшие
до этого у нас на форуме таких редких людей было всего двое - Аленушок, Миролюбка..
Филифьонка
activist
Стремление к совершенству. Самосовершенствование. Ну, неужели вы думаете, это пустые слова? Я писала, кажется, что идеала нет... Но есть вектор, желание расти. Я о том, что многие люди к 30 годам уже считают, что самообразование, это ерунда, развивать себя - глупость какая-то...
Я какие-то вещи пишу...непостижимые, что ли?
Я какие-то вещи пишу...непостижимые, что ли?
Аленушок, Миролюбка..у меня тоже эта ассоциация случилась, как речь про совершенство зашла)))
RougeM
old hamster
вещи пишу...непостижимые, что ли?Безусловно. Как навернешь гамбургер с колой - так напрочь все ментальные процессы отрубаются. Какие такие самообразования и саморазвития?
Филифьонка
activist
А где я писала про ВСЕ качества?)) я писала про те качества, которые все как на подбор, - редчайшие.Нет, я говорила, что они не у всех есть.
Одно из двух, либо я так туго объясняю, либо у вас предубеждение)
Ну, например, умение вести диалог - у кого-то оно есть, у кого-то - нет. Ну, черт возьми(!), это же не значит, что качество - редчайшее. И если у человека его нет (зато он прекрасный математик, ну допустим), то не нужно неадекватно реагировать на его некоторые вроде как нелогичные выпады.
Почему меня после этой логической цепочки королевой назвали, я не поняла. Я даже, кстати, не знаю, умею ли я вести диалог или нет) Мне кажется, умею, пусть нагло звучит)
Филифьонка
activist
у меня тоже эта ассоциация случилась, как речь про совершенство зашла)))Не знаю, кто это, но я не думала, что стремление к совершенству - это табу
А чем оно плохо? Только можно без эмоций.
RougeM
old hamster
Да не табу. Просто это такой вектор разговора, который уже имел свое развитие и не однажды...
Вам кто мешает? Стремитесь, конечно. Я вот вас уже спрашивала про возраст, а вы так и не ответили. Может и нетактично, конечно, но если вам уже за 30 - это заставляет сделать выводы. И озвучивать их мне не хочется) Просто это все из разряда безрезультатного раскрытия творческого потенциала годами...
Но, если вас интересует процесс - вы вольны направлять собственную жизнь в любое русло.
Вам кто мешает? Стремитесь, конечно. Я вот вас уже спрашивала про возраст, а вы так и не ответили. Может и нетактично, конечно, но если вам уже за 30 - это заставляет сделать выводы. И озвучивать их мне не хочется) Просто это все из разряда безрезультатного раскрытия творческого потенциала годами...
Но, если вас интересует процесс - вы вольны направлять собственную жизнь в любое русло.
А вы правда знаете, что этот человек чувствует на самом деле? Вам-то откуда?В смысле - мне откуда? Так человек в разговоре со мной тет-а-тет совершенно иные вещи говорит, что на самом деле происходит. Но стоит кому третьему присоединиться - все, пошли трели.
Разумеется, я утрирую. Однако Филивьонка и VanderVudsen примерно об этом и говорили.А я так поняла, что нет интересных свободных мужчин, достойных внимания и восхищения. Что среди несвободных такие как раз видны, а вот свободных - нет.
И кто тут вот таким позитивным соловьем-то заливается?))Это я уже по аналогии с кое-какими знакомыми из офф-лайна вспомнила :))) Я уже автоматически не сильно доверяю, когда начинается преувеличение в этой области. Прямо вот чувствую.
vanderVudsen2
veteran
а у меня вот почему то не абсолютно никаких ассоциаций ни с Аленушком , ни с Миролюбкой. Я правда не знаю как это объяснить что ли......ИМХО вообще 2 разных полюса.
Я вот немного почитала тему (ну типа я ТС!) - я вот с грустью подумала что отчасти как раз из-за такого я в свое время начала сознательно...ну "тупить" сказать будет грубо ...ну скажем так, стесняться ХОРОШИХ манер, стесняться того что читаю, что смотрю ....вот Змейка упомянула про блондинку с арабским - я тоже учила долгое время один восточный язык...и при этом стеснялась говорить згнакомым , возможно как та ваша блондинка... а все ПОЧЕМУ? Потому что тут же начинались подозрения в снобизме, , "ах она хочет быть не такой как все!", "и что ты тут из себя строишь"....да ничего я не строила, я была такая как есть.... Да, сейчас как-то большинство странновато относится к самосовершенствованию, к некой элитарности - в этом сразу видят какой-то выпендреж, снобизм..... и ничего не остается как рЕАЛЬНО уходить в какой-то снобизм, либо ассимилироваться, подстраиваться , быть как все....
Для меня идеал в каком-то смысле - это разносторонняя личность. Без перекосов в стороны простоты и высокой сложности. ) Ну то есть я люблю суши...но и роман А. Мердок "Море, море..." - одна из моих любимых книг например. Мне интересно современное кино) но и классические фильмы....ну я не знаю как это все объяснить, у меня такое ощущение что тут все поделили людей на 2 лагеря - гопники/"блондинки", которых оскорбляют презрением "некие снобы" , а чего то НОРМАЛЬНОГО уже не дано, либо тут же с переклином в сторону "она розово-тупая блондинка", "она напыщенная пафосная снобка".....
Я очень люблю современную культуру , если уж на то пошло. Но у всех почему -то или Кант , или Дом-2! Вот ИЛИ - ИЛИ..... а между ними, этими крайностями - еще целое море ВСЕГО...интересные музыканты, субкультуры, книги - "модные", но не для совсем уж двуклеточных....кино.... Вот например последний фильм С. Копполы - "Элитное общество" - для интеллектуальных снобов это конечно будет "попса", а для "блондинок"... они тупо не поймут всех фишек и замыслов, воспримут только то что на поверхности.... Для кого-то из "умных" это мейнстрим, а вот например когда я очередному "знакомцу" рассказывала об этом фильме. он только и сказал что не знает ни ни режиссера, ни актрисы....и ЛАДНО БЫ он был сам полон каких-то ДРУГИХ интересов...ну тот же мотоцикл к примеру , как у Змейки, или Иран, восток , как у Ходы, или еще там что .....так нет... вообще вот не знаешь за что зацепиться...ну ладно. Сейчас опять на меня повалятся обвинения что я чего то от кого то хочу и вообще сноб на ровном месте... А мне просто хочется общаться....не на уровне пожрать-поспать
Я вот немного почитала тему (ну типа я ТС!) - я вот с грустью подумала что отчасти как раз из-за такого я в свое время начала сознательно...ну "тупить" сказать будет грубо ...ну скажем так, стесняться ХОРОШИХ манер, стесняться того что читаю, что смотрю ....вот Змейка упомянула про блондинку с арабским - я тоже учила долгое время один восточный язык...и при этом стеснялась говорить згнакомым , возможно как та ваша блондинка... а все ПОЧЕМУ? Потому что тут же начинались подозрения в снобизме, , "ах она хочет быть не такой как все!", "и что ты тут из себя строишь"....да ничего я не строила, я была такая как есть.... Да, сейчас как-то большинство странновато относится к самосовершенствованию, к некой элитарности - в этом сразу видят какой-то выпендреж, снобизм..... и ничего не остается как рЕАЛЬНО уходить в какой-то снобизм, либо ассимилироваться, подстраиваться , быть как все....
Для меня идеал в каком-то смысле - это разносторонняя личность. Без перекосов в стороны простоты и высокой сложности. ) Ну то есть я люблю суши...но и роман А. Мердок "Море, море..." - одна из моих любимых книг например. Мне интересно современное кино) но и классические фильмы....ну я не знаю как это все объяснить, у меня такое ощущение что тут все поделили людей на 2 лагеря - гопники/"блондинки", которых оскорбляют презрением "некие снобы" , а чего то НОРМАЛЬНОГО уже не дано, либо тут же с переклином в сторону "она розово-тупая блондинка", "она напыщенная пафосная снобка".....
Я очень люблю современную культуру , если уж на то пошло. Но у всех почему -то или Кант , или Дом-2! Вот ИЛИ - ИЛИ..... а между ними, этими крайностями - еще целое море ВСЕГО...интересные музыканты, субкультуры, книги - "модные", но не для совсем уж двуклеточных....кино.... Вот например последний фильм С. Копполы - "Элитное общество" - для интеллектуальных снобов это конечно будет "попса", а для "блондинок"... они тупо не поймут всех фишек и замыслов, воспримут только то что на поверхности.... Для кого-то из "умных" это мейнстрим, а вот например когда я очередному "знакомцу" рассказывала об этом фильме. он только и сказал что не знает ни ни режиссера, ни актрисы....и ЛАДНО БЫ он был сам полон каких-то ДРУГИХ интересов...ну тот же мотоцикл к примеру , как у Змейки, или Иран, восток , как у Ходы, или еще там что .....так нет... вообще вот не знаешь за что зацепиться...ну ладно. Сейчас опять на меня повалятся обвинения что я чего то от кого то хочу и вообще сноб на ровном месте... А мне просто хочется общаться....не на уровне пожрать-поспать