Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2)
102682
507
vanderVudsen2
И вот как раз получается то самое - что для Филифьонки и Ходы и Хелен я буду той самой "блондинкой с сушАми" :biggrin: .....встреться мы в реале, к примеру..... А для СВОИХ знакомых я по жизни ОЧЕНЬ странный человек, хотя бы потому что я читаю, хожу в библиотеку, ...да мне уже даже странно это перечислять, это какая-то банальность, но в своем кругу я , видимо, как Фильфьонка в местном форуме....извините еще раз что "за глаза" как-то....
vanderVudsen2
я тоже учила долгое время один восточный язык...и при этом стеснялась говорить згнакомым , возможно как та ваша блондинка... а все ПОЧЕМУ? Потому что тут же начинались подозрения в снобизме, , "ах она хочет быть не такой как все!", "и что ты тут из себя строишь"....
О господибожемой, Вы в каких трущобах, простите за грубость, росли-то?.. где это такое окружение было?.. Окраины что ли какие-то совсем неблагополучные?.. мне бы кто сказал, что какой-то восточный язык учит – я бы похвалила:" Молодец какая!" - сказала бы, и позавидовала бы, и на себя бы посетовала, что при способности к языкам кроме английского так и не сподобилась никакой больше по-нормальному выучить из-за собственной лени!.. а тут какие-то фантастические вещи говорите, неужели правда, так где-то бывает... удивительно, или я уже так сильно от жизни молодежи отстала...
vanderVudsen2
И вот как раз получается то самое - что для Филифьонки и Ходы и Хелен я буду той самой "блондинкой с сушАми" :biggrin: .....встреться мы в реале, к примеру.....
Эмм, это Вы с чего так решили-то?))) Я, конечно, не могу за Ходу с Филифьонкой говорить, но меня-то, надеюсь, по ошибке сюда причислили?) Я же вроде там под спойлером подробно расписала, что у меня всё довольно средненько, если с той же Филифьонкой сравниваться) а уж про самосовершенствование вообще молчу, ибо нечем хвастать. Да и всё же, мне думается, что и Филифьонка несколько иное имела в виду, когда говорила про "блондинку с сушами и айфонами"))) На Вас не похоже то, о чем речь была – точно Вам говорю :yes.gif: Кстати, я суши не люблю, я люблю пиццу))) так что если уж Вам так приспичило приписать себя в «блондинки с сушами», то и меня давайте, только тогда в темные блондинки с пиццой и самсунгом :biggrin:
vanderVudsen2
А мне просто хочется общаться....не на уровне пожрать-поспать
Не обращайте внимания, мне кажется, вас либо сознательно, либо бессознательно троллят от нефиг делать. Не верю, что Маша Руж, к примеру, не понимает о чем речь - Маш, не верю я в это:улыб:

А вам, конечно, нужно просто понять, в каком направлении двигаться дальше. И увеличить резкость обрубания вот таких павианьих знакомств. Павианов от этого меньше не станет, конечно, но у вас с ними никаких "А может, все-таки для начала в парке погуляем?" быть не должно в принципе - вот это даже не обсуждается, хорошо? В следующий раз сразу же, как только услышите в трубке или прочтете смс вот такое предложение в той форме, какой вы описали в начале топа, резко обрываете связь, прямо вот ничего не объясняя, не идя даже на самый малейший контакт. Будет звонить - не берите трубку, это не сложно - пару дней потерпеть. А еще лучше - заведите второй номер специально для таких вот знакомств, его проще отключить на 3 дня. Долго доставать не будут - пару дней подолбят и им надоест. Это то, как делаю я в случаях, когда человек оказывается павианом, главное здесь - быстрота и непреклонность.

А вот где искать людей по интересам... Это уже сложнее, конечно. Только выискивать, а найдя, бережно хранить.
vanderVudsen2
И вот как раз получается то самое - что для Филифьонки и Ходы и Хелен я буду той самой "блондинкой с сушАми"
Не знаю, как для разных других, а для меня - точно не будете:улыб:И кстати, не понимаю, почему вы к нам на форумовки не приходите. Я, например, последний раз с большим энтузиазмом и долго (!!! :biggrin: ) пела тюремные песни, чем повергла в шок Алгола и Машу. Я бы еще и плясала, и сдернула бы со стола скатерть с закусками, но как-то душа не до конца развернулась. Вот может, вы меня поддержите в следующий раз?:улыб:
vanderVudsen2
я в свое время начала сознательно...ну "тупить" сказать будет грубо :biggrin: ...ну скажем так, стесняться ХОРОШИХ манер, стесняться того что читаю, что смотрю
... а все ПОЧЕМУ? Потому что тут же начинались подозрения в снобизме, , "ах она хочет быть не такой как все!", "и что ты тут из себя строишь"....да ничего я не строила, я была такая как есть.... Да, сейчас как-то большинство странновато относится к самосовершенствованию, к некой элитарности - в этом сразу видят какой-то выпендреж, снобизм..... и ничего не остается как рЕАЛЬНО уходить в какой-то снобизм, либо ассимилироваться, подстраиваться , быть как все....
Мы вроде уже все это обсудили же?)) Я вот уже как будто в другой еальности в этом топе. Кругом все нормальные, средне-образованные средне-стремящиеся, в том числе и к "совершенствованиям" всякого раного свойства, исходя из личных устремлений вообще. Откуда, собственно, мнение, что надо "быть как все"?
Это ж заморочки подросткового мышления))) Да взрослому человеку какое вообще может быть дело, кому что может показаться - "строит" он там чего или нет? Даже если и "строит")))
И снобизм тут со всех концов прет немеряный)) Вот я такой уникально-заточенный, а кругом какие все непонимающие и неспособные понять... Да у всех есть свои фишки, свои зоны "прокаченности", даже если лично вам оно кажется какими-то неважным и потому в зачет не берущимся. Или вы, наоборот подозреваете, что в вас таланты никто не зачикает?)) ну и что? Кому надо - тот увидит, кто не увидит - ну и что?! Как ваша жизнь от этого вообще изменится, будет считать соседка, что вы выпендриваетесь или нет? :безум:
Вот только допустите для разнообразия такую мысль - сидит ваша собственная соседка Дуня и страдает от своей непонятости, что вот, не задалось как-то, жизнь мещанская не тянет, а стремленья к высокому никто не понимает((( А вы ходите мимо нее каждый божий день - и думаете ровно тоже самое. И таких соседей вполне может оказаться человек 25. Просто каждый сидит и думает, что он уникальный, а кругом люди, замороченные на всяком примитиве... Вы ж читать любите - классический же сюжет))
у меня такое ощущение что тут все поделили людей на 2 лагеря - гопники/"блондинки", которых оскорбляют презрением "некие снобы" , а чего то НОРМАЛЬНОГО уже не дано, либо тут же с переклином в сторону "она розово-тупая блондинка", "она напыщенная пафосная снобка".....
...Но у всех почему -то или Кант , или Дом-2! Вот ИЛИ - ИЛИ
Приклл, ага. Только вот, не помните с чего оно началось? :biggrin:
а между ними, этими крайностями - еще целое море ВСЕГО...интересные музыканты, субкультуры, книги - "модные", но не для совсем уж двуклеточных....кино....
А вот об этом вообще вся первая половина первой части была.:улыб:
Ну не знает один,другой - ну и фиг с ним. К чему переживать-то о том, что есть настолько скушные люди? Они найдут себе тех, кто найдет свой интерес даже и втаком неинтересном абсолютно типе)) айдется и тот, кто будети интересен вам, но только не надо стесняться быть собой. Скорее уж имеет смысл наслаждаться собой и своими увлечениями, а то так и будут привлекаться такие вот убогие граждане. Они на стеснения и "тупение" (даже нарочитое) прям как мухи на мед летят. Так и не зря - вы вон даже пытаетесь каждого из них "прокачать"))
vanderVudsen2
Вот вообще не понимаю, что в вас такого уж странного. Ну и что что ходите в библиотеку? Это даже прикольно)
А чем вам Филифьонка кажется привлекательной? Вы вот прям тяготеете к ней. Правда интересно) Неужели разговорами про совершенство?))
Мне вот, кстати, непонятно теоретизирование такое вот абстрактное про совершенствования. Устремление не может быть абстрактным, оно всегда конкретно. А разговоры про саморазвитие и прочее - это как-то, на мой взгляд, - все в пользу бедных... Без сферы приложения - это демагогия.
Хелен
мне бы кто сказал, что какой-то восточный язык учит – я бы похвалила:" Молодец какая!" - сказала бы, и позавидовала бы, и на себя бы посетовала, что при способности к языкам кроме английского так и не сподобилась никакой больше по-нормальному выучить из-за собственной лени!..
Кстати, я вот уичла много чо)) Так мне всегда завидовали и хвалили, ага))) Правда, не сказала б, что мне оно как-то актуально было, учила-то для себя, потому то интересно. К тому же всегда понимаешь, что вот подруга шьет классно, а я так не могу, или вяжет свитер -за два дня, а я так не могу, короче, повода себя записать в снобы в своих реализациях я не нахожу))
Хелен
у меня всё довольно средненько, если с той же Филифьонкой сравниваться)
да тут все в пролете :biggrin:
Hoda
Я - троллю? Да ни в жизнь! ВандерВудсен я так вообще поддерживала (в первой части))
Я просто не вижу ничего ужасного в теме пожрать-поспать))) К чему такие противопоставления?
А если ничего больше не надо человеку - ну зачем к нему довязываться? Не, ну может и есть шанс пробудить в нем интерес) Мужики вот так часто себя Пигмалионами позиционируют))) Тока Галатеи не всегда задаются. Я лично не понимаю, в чем прелесть чувствовать себя Макаренко по отношению к взрослому человеку. И, как уже упомянуто было, не вижу смысла заставлять человека прыгнуть выше головы. Ради чего? Ему оно вряд ли доставит счастие и удовольствие.
Кажись, об этом и были все сообщения)))
Hoda
Так человек в разговоре со мной тет-а-тет совершенно иные вещи говорит, что на самом деле происходит.
Напомнило: "В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле." (с):улыб:
Есть такому феномену два вполне вероятных варианта объяснения:
1) У многих людей есть склонность в приватных разговорах "настраиваться на волну" собеседника. Другими словами, они стараются говорить в основном то, что их собеседник хочет от них услышать.
2) Иногда люди воспринимают из всего объема поступающей информации только то, к чему имеют склонность. Если такой человек любит извлекать условно говоря "негатив", то он его, соответственно и будет видеть, слышать, чувствовать. Об этом тут уже писали.
Возможно, в Вашем случае имеет место сочетание того и другого. В любом случае, не стоит относится к такой кажущейся "двуличности" слишком серьезно.
Филифьонка
делать подобные выводы голословно - это совсем глупо и смешно...
Всё, что вы не готовы услышать и осознать глупо и смешно. Занавес. :biggrin:
vanderVudsen2
Я очень люблю современную культуру , если уж на то пошло. Но у всех почему -то или Кант , или Дом-2! Вот ИЛИ - ИЛИ..... а между ними, этими крайностями - еще целое море ВСЕГО...интересные музыканты, субкультуры, книги - "модные
Я очень люблю современных людей, но у вас с Ф. почему-то или сверчеловеки или двухклеточные..."а между ними, этими крайностями - еще целое море ВСЕГО...интересные" люди и главное разные, много интересных людей, которых вы почему-то не видите. Наверно не умеете видеть. :бебебе:
RougeM
да тут все в пролете :biggrin:
Ну почему все, не думаю) Вот Вы же писали, что имеете высокий уровень интеллекта - тут Вы явно схожи, думаю) Мы с ней тоже в чем-то довольно сильно похожи, а в чем-то я, конечно, не дотягиваю, я это просто вижу, но не иронизирую по этому поводу совсем, а лишь констатирую факт. У меня вообще слабость к умным людям, нравятся да, а вот глупые нет - считайте меня снобом, я не возражаю :biggrin:
Hoda
А вот где искать людей по интересам... Это уже сложнее, конечно.
Да говорилось тут уже где, хоть бы и тут на нгс - другие же находят))

большим энтузиазмом и долго (!!! :biggrin: ) пела тюремные песни,
Серьезно?! :eek: :biggrin: вот тут бы у нас интересы точно не сошлись :biggrin:
Хелен
Ну как почему - вот человек пытается донести Мысль, а мы тут все как-то не постигаем никак всю степень глубины))
А интеллект - вещь сама по себе нейтральная. Тем более, я свои возможности просто не задействую в основном. Фоном, конечно, оно проходит, в целом повышая некую "планку") Но у меня пиитет по этому поводу прошел уже довольно давно)
И, кстати, глупые тоже люди бывают оочень разными - вот была одна серия из "Хауза" (да-да-да, сериалы иногда смотрю :злорадство: :biggrin: ), там герой - очень высокоинтеллектуальный мужчина специально глушил свой мозг лекарством, чтобы быть не сильно "отадленным" от любимой, но совершенно тупой жены)) Его там типа, почистили от привнесенных средств, а в итоге вернули их ему. У нас, говорит, 91 балл разница, но с ней так хорошо)) Когда ненадолго он обратно поумнел, жена реально скрывалась в тихом ужасе: его потянуло подумать на тему ядерной физики, а она даже слов этих не знает)))
Ну вот это вобщем из области - не надо требовать от людей больше их возможностей) Ну и что, что у меня эти возможности - в этом? Зато других нет. Равновесие в природе - вещь универсальная) Меня никакие мои качества не делают вовсе СверхЧеловеком))
Хелен
Серьезно?! :eek: :biggrin: вот тут бы у нас интересы точно не сошлись :biggrin:
Серьезнее некуда. :biggrin:
Зато у нас бы сошлись. :agree:
RougeM
Равновесие в природе - вещь универсальная) Меня никакие мои качества не делают вовсе СверхЧеловеком))
чтобы такое понимать и спокойно об этом говорить, имхо, нужен как раз таки развитый интеллект:улыб:

и наоборот, чем менее интеллектуально развит человек, тем больше ему надо что-то кому-то доказать - свою больше_всех_умность, избранность, общение_только_с_теми_ и тому подобное
Pepper
Ну да. Сократ-таки не был среднего ума.:улыб:
vanderVudsen2
для Филифьонки ..я буду той самой "блондинкой с сушАми"
:biggrin:
Знаете, вы меня еще раз натолкнули на мысль (кажется, Pepper, об этом раньше писала) что наверняка те «высокоразвитые» люди, которых видим издалека, к которым тянемся – на самом деле могут оказаться в худшем случае – скучными и довольно примитивными, в лучшем – совершенно обычными, которые еще нам в чем-то «позавидуют» (беру в кавычки, потому что не имею в виду обычную зависть).

Ну вот как я раньше искренне позавидовала вашему образованию, (вы писали про мировую культуру), а теперь вы какие-то странные вещи пишете, что недотягиваетесь куда-то... Ну, коварная игра восприятия))

«Не так страшен черт, как его малюют». Возможно, это не ответ на ваши вопросы, но для меня это некий психологический толчок...что ли. Мне тут уже намекнули, что я гоняюсь за призраками, но кроме того – эти призраки могут ничего особенного по сравнению со мной из себя не представлять, чтоб перед ними так трепетать... (Ну, эти комплексы тоже мешают сближению с людьми).
RougeM
Вам кто мешает? Стремитесь, конечно. Я вот вас уже спрашивала про возраст, а вы так и не ответили. Может и нетактично, конечно, но если вам уже за 30 - это заставляет сделать выводы.
Поняла о чем вы, но два момента:
Первое. Говорить о чем-то – это не значит ничего не делать
И второе. Все-таки нетерпимое у нас общество. После 30 – уже жирный крест)

Но я, собственно о том, что в обществе сейчас вообще какой-то негатив против самого понятие этого чертового... «совершенства») Очень часто вызывает насмешку, считается какой-то глупостью . И говорить об этом нельзя... Вчера я прям почувствовала себя просто героем антиутопии:улыб:

Думаю, связано с тем, что в основном люди после 25, как вы написали, успокаиваются, что ли, и те, кто продолжает чему-то целенаправленно учиться, стремится "прыгнуть выше" (я не о карьере), вызывает какое-то подсознательное отторжение.

До 25 – другое дело. Вы сами написали прос себя: «пик развития пришелся на подростковый возраст - в меня тогда все впитывалось мегабайтами, всё, отовсюду».
Так учеба, самообразование, поглощение знаний в юности и в подростковом периоде – совершенно естественное явление. Пик самого благодатного периода для изучения языков - это как раз подростковый период (ну, я придерживаюсь такой существующей точки зрения). Все это - явления, свойственные возрасту.

Но дальше – человек взрослеет, и тут он делает выбор, что ли. Или, скорее, что-то внутри него, сущность, склонность - делает выбор. Либо останавливается с мыслью «Пусть все идет как идет, течет как течет, выше себя не прыгнешь», да тут и работа, и семья...Не до того. Либо старается идти вперед... к «совершенству», (вы уж простите за ругательство). «Въедается» в свой предмет (или предметы), детально что-то изучает, рассматривает со всех сторон, становится мастером, экспертом в разных областях...

А жить как живется – это, конечно легко, но для меня ну просто неприемлимо)) Ну, кто-то не может не смотреть реалити-шоу, а я не могу не изучать, допустим, как пример, английскую литературу, не стремиться к... ну вы поняли, куда :спок:
Pepper
и наоборот, чем менее интеллектуально развит человек, тем больше ему надо что-то кому-то доказать - свою больше_всех_умность, избранность, общение_только_с_теми_ и тому подобное
С частью мнения согласна, но почему вы ставите стремление что-то доказать в один ряд со стремлением общаться "с теми" людьми?) С теми, с кем хорошо, интересно?

Мне логика не очень понятна, можно пояснить?
RougeM
Ну как почему - вот человек пытается донести Мысль, а мы тут все как-то не постигаем никак всю степень глубины))
Так потому что просто разного склада люди - я про это уже сто раз говорила тут, и мне не понятно, для чего так упорно хотят понять другого человкека, отличного от себя по каким-то критериям (заметьте - не хуже, не лучше - прсто ДРУГОГО) - зачем нужно именно обязательно его понять? Ну не понятно его представление, его образ мыслей, ну и ладно - у каждого он свой - в том и вся прелесть, что все мы разные - мир интересней. Он хоть сто раз будт пытаться объяснить, если по-другому видишь-понимаешь, то все равно не сойдешься никогда - в чем смысл тогда этих всех выяснений у него... Мне вот это больше непонятно)
И, кстати, глупые тоже люди бывают оочень разными
О, вот тут скользкая тема)) Ну бывают, и что)) У всех свои планки, особенно в тех отноешниях, которые Вы в пример привели - межполовых) Я как-то слабо верю, что Вы со своим интеллектом с мужчиной трех классов образования сошлись бы)) Ну я так точно нет - ну не смогу я уважать своего мужчину, если он будет глупее меня - я его всё равно в итоге "задавлю" , образно говоря (тем боле что и характер у меня не сахар, несмотря на всю "ранимость и чувствительность") - не получится ничего, проверено опытным путем))) Так что тут все равно у каждого свои критерии при отборе (да-да, именно при отборе - хоть бы и опять в снобы запишут))
Равновесие в природе - вещь универсальная) Меня никакие мои качества не делают вовсе СверхЧеловеком))
Согласна, да и ни про каких сверх-людей у меня речи не шло - лишь о банальном уровне умственного развития, с наличием которого комфортно общаться, легче найти общий язык, а с отсутствием - бывает не особо. Помимо которого, я к примеру, еще очень ценю в людях душевность, отзывчивость, ту самую чувствительность, ага))) Без них, как правило, трудно найти общий язык, будь он хоть самым умным на планете, но черствым, равнодушным и толстокожим - всё мимо, не мой человек будет и всё. Ну я тут с Филифьонкой полнотью согалсна - у всех свои критерии при сближении с человеком - с кем-то можно на раз стать друзьями близкими, а с кем-то даже просто разговаривать некомфортно - это жизнь)) И можно записать меня за это хоть в снобы, хоть в глупых людей, мне всё равно, я так чувствую, я так думаю - ну вот что выросло, то выросло))
Филифьонка
То есть к вам общество должно быть терпимо, а вы к нему нет. Отличная "логика". :спок: