вас заклинило на том, что вы женщинаС одой стороны согласна. А с другой - это как деньги, легко не думать о них, когда они есть. Бывшая жена моего мужа - очень сексуальна. Прямо даже как-то болезненно. Причем ее хотят как мужчины, так и женщины, это какой-то уникальный эффект сродни тому, какой производила Мэрилин Монро. Так вот она тоже могла себе позволить сбрить все волосы на голове и так ходить. Ненакрашенная. Потому что женственность и сексуальность - через край. Ну, и фигура, конечно, была худенькая, миниатюрная (да и сейчас она такая же, уверена).
ваапче-то вы еще и человек, так напомню на всякий случай
1. Вы - не Цветаевы. Таких как Цветаева - единицы на все человечество, поэтому для них создана специальная система координат, в которой обычные люди не выживут.ну... не знаю про единицы и человечество, честно, у меня нет уверенности в таком... разрыве.
2. Мужчины ОЧЕНЬ болезненно переживают ухудшение своего внешнего вида, старость, лысость, возрастное падение потенции и проч и проч. И комплексы у них такие, какие женщинам и не снились.
Я писала, что мне понятны именно эти мотивы, переживания и близок этот "протест". Как пример привела
Про мужчин не знаю..)) Думаю, да, есть у них комплексы. Но для них дело, действие важнее внешности, как мне кажется..
Мне последнее время хочется найти какие-то другие формы.. быть женщиной) Более "достойный", что ли, если понятно, о чем я.. Которая себе больше позволяет.. (может не краситься, носить только удобную одежду, более свободно обращаться со своей внешностью (фигура, прическа). И в то же время - красива..это называется "I woke up like this" - современная тенденция моды, красоты и стиля... стиля жизни. Тот фарватер, в котором движется весь современный мир. Да, тщательно уложенное, отутюженное, зализанное и вылизанное уже давно не в моде, женщина должна быть сногсшибательна и при этом производить впечатление, что она woke up lik this. Вылезла из кровати, провела. не глядя в зеркало, щеткой по волосам, надела на себя первое, что попалось под руку, вышла на улицу - все сказали "ВАУ!" При этом же дураку понятно, что для такого эффекта необходимо:
Европейская модель, в моем представлении..
- чтобы джинсы были хорошие, добротные, темного цвета без вываренностей, современной модели.
- чтобы рубашка, которую первую попавшуюся хватают из шкафа, была из натурального шелка, а свитер - из чистого кашемира.
- волосы должны быть подстрижены и окрашены в естественный цвет у очень хорошего мастера, и так - каждые 2 месяца
- кожа без грамма макияжа должна быть тщательно лелеема и любима, а это - хороший уход дома и постоянный косметолог (особенно если речь идет о российских мегаполисах)
- зубы должны быть идеальными
- фигура должна быть стройной и подтянутой
Вот такая женщина -- это и есть образец "европейской модели красоты". Но вы можете себе только представить, насколько эта позиция дороже и по деньгам, и морально, и по времени в сравнении с тем, как у нас в провинции все еще очень популярно - нарастить и замазать по максимуму, открыть, оголить, увешать, навешать, взгромоздиться на стриптизерские каблуки... Потому что все это - отвлекает от тех же плохих зубов, волос и кожи.
Так что ваш "IWLT" - это не другая форма женщины, это просто ее улучшенная комплектация и да, при таком подходе вы действительно можете расслабиться и ни о чем не думать. Но предварительно придется оччччень напрячься.
54 кг для девушки 170 кг это не то чтобы нормально, но даже худовато слегкаНу почему, все же еще зависит от скелета. Я - 170 и 49 при этом, выгляжу вполне прилично.
мне понятны именно эти мотивы, переживания и близок этот "протест"..Если вы так ощущаете свои предпочтения - так в чем затык? Вы же уже по факту отключили у себя эту самую "красоту", так что непонятно, что вас смущает-то? Полно таких женщин, занятых текущими делами и о своей прекрасности не думают вообще. Не уверена, что навроде "европейского" варианта)) не считая еще и того, что в Европе тоже форматы есть разные)
Хочешь быть активной - будь ей))) перефразируя
Про мужчин не знаю..)) Думаю, да, есть у них комплексы. Но для них дело, действие важнее внешности, как мне кажется..как вы думаете почему идет дискуссия о смысле жизни для человека, а не по отдельности для теток и дядек?
так на секунду вы вот к какой соПственно цели движетесь?
перевоспитать все мужчин или все местных рассейских дам или стать королевой красоты?
какой вещественный результат оправдает корм, что пошел на вше развитие и содержание?
вы же не в пищевой цепочке - вы венец творения? и чего есть предъявить кроме предЪяв всем мужчинам, что они кААААзлы?
ну... не знаю про единицы и человечество, честно, у меня нет уверенности в таком... разрыве.Уверяю вас. Потому что у них есть мощный компенсаторный механизм - это их гений. У вас же при наборе 20 кг все полетело к чёрту, амортизации, как выяснилось, нет совершенно, ну и так и исходите из этого, ничего ведь страшного не случилось
Вы читали вообще биографии великих? Ну, Ахмадулиной, например? Вы вчитайтесь, и сразу поймете, за что и почему ее так обожал муж и готов был терпеть все ее "странности". И не только муж, а и друзья. У вас есть эта мощная харизма, запитанная на огромнейший талант? Нет. Потому и страдаете из-за 20 лишних кг. Иными словами, суть ваших переживаний сейчас в том. что вы - не гений.
А что творится с мужчинами - это я даже рассказывать не хочу. Я повидала. Я знаю.
Сейчас читают
Дозор обыкновенный
135216
1000
красота и материнство (часть 98)
160947
1000
Курилка (часть 2)
106735
1000
Нет, нет, я совсем не о том ... ))
Я скорее о внутренней свободе, которой я пока не чувствую...
про тенденции ничего не знаю, возможно, они и прекрасны...))
но я скорее говорю о принципиально другом "типе" женщины (не внешне, а внутренне), ...когда действительно она ощущает себя красивой не будучи идеальной, и даже "неидеальность" очаровательна, именно из-за внутреннего обаяния, которое от какого-то своего (ну что там, интересы, творчество, увлечение...)
Вот Alippa хорошо написал, что я зациклена на гендере, мне это не нравится, но может, так и есть... Причем, мой "протест" (нежелание краситься, симпатия к мешковатым брюкам и мужским пиджакам) - именно зацикленность "наоборот"..
А зубы, кожа и волосы должны быть здоровыми и ухоженными, это да)
Я скорее о внутренней свободе, которой я пока не чувствую...
про тенденции ничего не знаю, возможно, они и прекрасны...))
но я скорее говорю о принципиально другом "типе" женщины (не внешне, а внутренне), ...когда действительно она ощущает себя красивой не будучи идеальной, и даже "неидеальность" очаровательна, именно из-за внутреннего обаяния, которое от какого-то своего (ну что там, интересы, творчество, увлечение...)
Вот Alippa хорошо написал, что я зациклена на гендере, мне это не нравится, но может, так и есть... Причем, мой "протест" (нежелание краситься, симпатия к мешковатым брюкам и мужским пиджакам) - именно зацикленность "наоборот"..
А зубы, кожа и волосы должны быть здоровыми и ухоженными, это да)
Мужики тоже комплексуют:) ничуть не меньше. А что плохого в стремлении содержать тело в порядке? Почему вы стремитесь от этого избавиться?
Уверяю вас. Потому что у них есть мощный компенсаторный механизм - это их гений. У вас же при наборе 20 кг все полетело к чёрту, амортизации, как выяснилось, нет совершенно, ну и так и исходите из этого, ничего ведь страшного не случилось :)Я о том, что этот компенсаторный механизм - он есть, наверняка, у всех.. Ну как человеческая сущность - у каждого человека.
И вопрос в том, что нужно как-то находить в себе СИЛЫ (ту самую настоящая сущность), которая, я уверена, у каждого человека есть.. Ну человек же он, не кукла с набором определенного веса...
Ну почему, все же еще зависит от скелета. Я - 170 и 49 при этом, выгляжу вполне прилично.Вы выглядите красиво, я видела ваши фотографии
так на секунду вы вот к какой соПственно цели движетесь?Да мне вообще до мужчин нет особого дела, если честно...
перевоспитать все мужчин или все местных рассейских дам или стать королевой красоты?
какой вещественный результат оправдает корм, что пошел на вше развитие и содержание?
вы же не в пищевой цепочке - вы венец творения? и чего есть предъявить кроме предЪяв всем мужчинам, что они кААААзлы?
И красивой/некрасивой я хочу быть/не быть - не для них, а для себя..
У меня сейчас вырисовывается мысль, что внешность - это приятное (не особо значительное) приложение к Женщине. Что многие женщины (как и я, впрочем) слишком много значения придают внешности, как бы на ней "стоят"... Мне интересно - это 1) природа? 2) результат многовековой дрессировки женщин мужчинами? 3) от скуки.
У мужчин важности во внешности такой нет, себя они.... щадят..)
Это - конспективно, о чем тут я..
Кстати, если уж быть совсем точными, то I woke up like this пришел в Европу из Нью-Йорка
Понимаете, вот то, о чем вы говорите - оно ведь очень субъективно. Неидеальна - это что значит? Шарлотта Гинзбург идеальна? Отнюдь. Но она обладает всеми вышеперечисленными атрибутами, от внешности до одежды и сумок. Потому и выглядит изящно и современно. А уж какие при этом черты лица - вообще не вопрос.
Теперь с лишним весом. Раз уж мы говорим о западном восприятии красоты, то давайте вспомним, что стройность в развитых странах - это один из маркеров социальной среды. А именно среднего и выше класса. То есть чем человек благополучнее, образованнее, успешнее, тем он стройнее. У меня есть друг... наверное, уже был все-таки... американский грек. Поскольку он грек, он очень склонен к полноте. И еда - это его Бог. Он обожает и готовить, и выращивать, и есть. Но поскольку он учился в школе Чикаго, потом - в универе Чикаго, а сейчас работает на довольно высокой должности в государственной компании в Чикаго же, он просто не может быть толстым. Это неприлично в его кругу. Примерно как грязная голова или черные зубы. Ну нельзя так ходить и это не обсуждается по умолчанию. И я вижу, как он борется, постоянно, с лишним весом. Потому что лишний вес - это неотъемлемая часть его благополучия, его места в обществе, его самоуважения. Поэтому ежели мы ориентируемся на "туда", то давайте уже будем последовательными На Западе благополучный, образованный человек не может быть толстым - и точка (болезнь - это исключение, конечно, но и при таком раскладе для человека лишний вес - трагедия) . Если ориентируемся на российские каноны - тогда да. Здесь лишний вес действительно не имеет связи с внутренним миром, тонкостью душевной организации и карьерным успехом.
Понимаете, вот то, о чем вы говорите - оно ведь очень субъективно. Неидеальна - это что значит? Шарлотта Гинзбург идеальна? Отнюдь. Но она обладает всеми вышеперечисленными атрибутами, от внешности до одежды и сумок. Потому и выглядит изящно и современно. А уж какие при этом черты лица - вообще не вопрос.
Теперь с лишним весом. Раз уж мы говорим о западном восприятии красоты, то давайте вспомним, что стройность в развитых странах - это один из маркеров социальной среды. А именно среднего и выше класса. То есть чем человек благополучнее, образованнее, успешнее, тем он стройнее. У меня есть друг... наверное, уже был все-таки... американский грек. Поскольку он грек, он очень склонен к полноте. И еда - это его Бог. Он обожает и готовить, и выращивать, и есть. Но поскольку он учился в школе Чикаго, потом - в универе Чикаго, а сейчас работает на довольно высокой должности в государственной компании в Чикаго же, он просто не может быть толстым. Это неприлично в его кругу. Примерно как грязная голова или черные зубы. Ну нельзя так ходить и это не обсуждается по умолчанию. И я вижу, как он борется, постоянно, с лишним весом. Потому что лишний вес - это неотъемлемая часть его благополучия, его места в обществе, его самоуважения. Поэтому ежели мы ориентируемся на "туда", то давайте уже будем последовательными На Западе благополучный, образованный человек не может быть толстым - и точка (болезнь - это исключение, конечно, но и при таком раскладе для человека лишний вес - трагедия) . Если ориентируемся на российские каноны - тогда да. Здесь лишний вес действительно не имеет связи с внутренним миром, тонкостью душевной организации и карьерным успехом.
И вопрос в том, что нужно как-то находить в себе СИЛЫ (ту самую настоящая сущность),Зачем? Я уже правда не понимаю - зачем вам находить силы, если их нужно находить? Почему просто не взять и не похудеть?
Вы выглядите красиво, я видела ваши фотографииСпасибо На самом деле до 30 лет я выглядела ужасно - была именно тощей, со спины похожей на мальчика-подростка. Потом каким-то волшебным образом те же 49 кг каким-то образом перераспределились и я стала похожа на женщину Вот жду - что будет в 45 лет, самой интересно.
У меня сейчас вырисовывается мысль, что внешность - это приятное (не особо значительное) приложение к Женщине.Внешность - слишком обтекаемый термин. Что-то в ней - действительно лишь приложение, что-то - фундамент личности.
Зачем? Я уже правда не понимаю - зачем вам находить силы, если их нужно находить? Почему просто не взять и не похудеть?))
если бы мне было достаточно "взять и похудеть", я бы не стала заводить эту тему
если бы я знала, почему мне не достаточно "взять и похудеть", я бы тоже не стала))
Мне сложно объяснить, мне легче ..."похудеть" (действительно, легче, и я это сделаю, но воопрос вообще не в этом)
У меня желание преодолеть какую-то зависимость, которая мешает мне в себе находить какие-то более важные вещи (какой-то алгоритм взаимоотношения с миром..)
Вот в том-то и дело, что мне хочется ориентироваться не на запад, или на университет Чикаго или требования "места в обществе"... Только на себя.. И, может, чтоб понять свою сущность, мне хочется победить своих "драконов"...
Когда я говорю о западе, я имею в виду нечто другое.. Тут для меня скорее "дух", противополжный российскому "патриархальному", несвободному духу.. То, о чем вы пишете сейчас -это тоже о "несвободе", только с другим контекстом.
Когда я говорю о западе, я имею в виду нечто другое.. Тут для меня скорее "дух", противополжный российскому "патриархальному", несвободному духу.. То, о чем вы пишете сейчас -это тоже о "несвободе", только с другим контекстом.
У меня сейчас вырисовывается мысль, что внешность - это приятное (не особо значительное) приложение к Женщине. Что многие женщины (как и я, впрочем) слишком много значения придают внешности, как бы на ней "стоят"... Мне интересно - это 1) природа? 2) результат многовековой дрессировки женщин мужчинами? 3) от скуки.и снова в бой с мифическим противником?
У мужчин важности во внешности такой нет, себя они.... щадят..)
Это - конспективно, о чем тут я..
мужчины-женщины, нгу фиолетовы чужим вам мужчинам как и женщинам ваша красота неземная, расслабьтесь уже, сосредоточьтесь на том единственном))) если он есть
тут вспомнил фильм в тему старый но мудрый по Вилю Липатову Там героиня Даши Михайловой, по сюжету городская племяшка вся из себя стройная "стерлядка" в сравнении с сибирскими дамами "в теле" говорит своей тетке после баньки "мол чего вы фигуру, то не показываете в выгодном свете, типа есть на что посмотреть и что показать" и получат в ответ "а зачем мне выставляться перед ЛЮДЬМИ, мужик МОЙ меня всякую и так видел"
вот правильная парадигма, чтобы не впасть в ересь нарциссцизма.
если вы адресуете свой гендерный месседж ВСЕМ мужчинам, а не тому единственному, который вам ноги моет и воду пьет от щастья, что вы его, то вам придется стать Marilyn Monroe, что не принесет щастья и унесет здоровье, но цели вы возможно и достигнете, но именно ЭТО вам надо?
Мне сложно объяснить, мне легче ..."похудеть" (действительно, легче, и я это сделаю, но воопрос вообще не в этом)Тогда просто продолжайте игнорировать сигналы тела мозгу и со временем они отомрут. Усерднее прокачивайте в себе имеющиеся способности, переключите полностью внимание на духовную жизнь. По-моему, это как раз элементарно. Просто это требует времени, быстро это по-любому не получится, может, пару лет займет. Или у вас вопрос в том, как сделать это быстро?
Вот в том-то и дело, что мне хочется ориентироваться не на запад, или на университет Чикаго или требования "места в обществе"... Только на себя..Тогда при чем тут "европейская красота"? Я совсем уже запуталась. "Европейская красота", как вы ее называете, произрастает исключительно на европейском же менталитете, и на их несвободе (в вашем понимании). Если не будет этой основы, то красота будет другой. Как в России, например. Или Арабиях.
и снова в бой с мифическим противником?неа, нет)
мужчины-женщины, нгу фиолетовы чужим вам мужчинам как и женщинам ваша красота неземная, расслабьтесь уже, сосредоточьтесь на том единственном))) если он есть
и не нужен пока)
мне бы с собой разобраться))
а в бой, да... ) когда люди спорят с тобой, а ты с ними, четче ощущаешь ответы на вопросы, и что тебе действительно нужно....)
>У меня сейчас вырисовывается мысль, что внешность - это приятное (не особо значительное) приложение к Женщине. Что многие женщины (как и я, впрочем) слишком много значения придают внешности, как бы на ней "стоят"... Мне интересно - это 1) природа? 2) результат многовековой дрессировки женщин мужчинами? 3) от скуки.
------------------
Если не рассматривать заложенный природой инстинкт привлечения будущего папашки (лучшего представителя) для своих детей, это может быть желание получать удовольствие от положительного отношения к себе со стороны других людей, что бы ни говорили те, кто утверждает что делает это "исключительно чтобы нравиться самой себе". Такие положительные оценки приводят к ощущению счастья и наоборот их отсутствие либо еще хуже отрицательные оценки приводят к ощущению страдания. Но в любом случае это - зависимость, в рамках которой сложно быть счастливой, если только не слышать хор восторженных отзывов или (и) быть настолько толстокожим, чтобы не воспринимать негатив в свой адрес.
>У мужчин важности во внешности такой нет, себя они.... щадят..)
------------
Расхожее клише, что "в России мало мужиков и поэтому любой сойдёт и можно не заморачиваться". Может быть отчасти это и правда. "Там" конкуренция похоже повыше.
------------------
Если не рассматривать заложенный природой инстинкт привлечения будущего папашки (лучшего представителя) для своих детей, это может быть желание получать удовольствие от положительного отношения к себе со стороны других людей, что бы ни говорили те, кто утверждает что делает это "исключительно чтобы нравиться самой себе". Такие положительные оценки приводят к ощущению счастья и наоборот их отсутствие либо еще хуже отрицательные оценки приводят к ощущению страдания. Но в любом случае это - зависимость, в рамках которой сложно быть счастливой, если только не слышать хор восторженных отзывов или (и) быть настолько толстокожим, чтобы не воспринимать негатив в свой адрес.
>У мужчин важности во внешности такой нет, себя они.... щадят..)
------------
Расхожее клише, что "в России мало мужиков и поэтому любой сойдёт и можно не заморачиваться". Может быть отчасти это и правда. "Там" конкуренция похоже повыше.
неа, нет)тогда смысл публично цвестИ и пахнуть если пчелы не нужны?
и не нужен пока)
ходите дома глой и радуйтесь отражению в зеркалах и не морочьте окружающим голову ложными месседжами
тогда смысл публично цвестИ и пахнуть если пчелы не нужны?А чтоб подружки любимые от зависти спать ночами не могли? Тычоу, это же кайф куда круче, чем от каких-то там мужчин