Новодворcкая_ВИ
а вот пожаловалась одна девушка на жир над коленом,
Ну, валики над коленями - это действительно :bad: и способно испортить даже самую суперуверенность в себе :улыб:

Помнишь ты мне сама лично рассказывала про красотку, которая говорила :" ну разве это деньги?"
Ога. "Маня, ну ты хоть немножко меня любишь, ты ж не из-за денег?..." и бровки домиком. "Да что ты, милый, разве ж это деньги?" :biggrin:
Совсем недавно я стала понимать как сравнение людей тебя с кем-то идет от их ней глубинной психотравмой
Мне кажется, сравнение себя с другими идет когда люди не понимают свою собственную ценность. Внутренняя пустота, скука, неумение создать свой мир..
Hoda
не согласная я
Если б валики над коленом были бы в моде, то пластические хирурги уже бы всякие импланты туда бы вшивали
А вот твоя Манька она и с этими валиками и животом красотка.
Новодворcкая_ВИ
Думаю, ключ к уверенности в себе - адекватная самооценка. А самооценка должна на личном опыте базироваться, исходя из него человек оценивает свои силы. Чем человек старше, тем опыта зачастую больше, и тем тяжелее чужому, в том числе и общественному, мнению повлиять на самооценку.
Если речь идет о людях, самоутверждающихся за чужой счет, то по идее ими движет неадекватно завышенная самооценка, которую необходимо подпитывать в том числе и таким способом.
Новодворcкая_ВИ
Если б валики над коленом были бы в моде, то пластические хирурги уже бы всякие импланты туда бы вшивали
Нунинаю, мне это сложно представить. У меня их нет (ттт), и я очень рада жить именно в таком теле :улыб:

А вот твоя Манька она и с этими валиками и животом красотка.
Да это понятно, тут же вопрос приоритетов. Кому-то хочется иметь объективно красивое, точёное как статуэтка, тело, кто-то ощущает себя статуэткой в любом теле, но это тоже работа над собой - убедить себя в том. что ты и такая красивая. Лично мне проще и приятнее - работать в джиме :улыб:
Hoda
>Нафиг всё. Даешь красивое пузо и попу :yes.gif:
----------------------
+1
Попа-орех это страшная сила! :yes.gif:

Показать спойлер
Извини - не удержался... :biggrin:
Показать спойлер
fattycat
>Думаю, ключ к уверенности в себе - адекватная самооценка. А самооценка должна на личном опыте базироваться, исходя из него человек оценивает свои силы.
--------------------
Ага - а личный опыт говорит, что ты маленький толстый лысый гоблин (по крайней мере опыт говорит о том, что так тебя воспринимают, либо тебе кажется что тебя так воспринимают, что на самом деле одно и то же). И у тебя нет сил для того, чтобы неустанно вдалбливать окружающим что ты самый классный, привлекательный, необычный, высокоразвитый, востребованный и т.д. и т.п. При этом к твоему несчастью у тебя достаточно живой ум, для того чтобы остро воспринимать окружающее и который услужливо дорисует картинку безысходности - нет у тебя нужной для успеха "толстокожести". И как же тут обрести "уверенность в себе"?
Мне кажется надо говорить не об "уверенности в себе", а просто об уверенности. А для этого надо отказаться от собственного Эго. И тогда ты перестаёшь быть мишенью. И любые "выпущенные в тебя стрелы" именно по этой причине не смогут причинить тебе вреда. Ибо им не во что "воткнуться".
"Ты вне системы. Ты над ней. :спок: " (с) к/ф "Люди в чёрном" :yes.gif:
IgorOK
Игорь, кому как не тебе знать, что моя попа пока далека идеала. Но помнишь ли ты, какая она была всего год назад? :хммм: Хотя чо ты там можешь помнить, ты и не замечал поди никогда.
IgorOK
Ага - а личный опыт говорит, что ты маленький толстый лысый гоблин (по крайней мере опыт говорит о том, что так тебя воспринимают, либо тебе кажется что тебя так воспринимают, что на самом деле одно и то же).
Это ты о себе, что ли? :eek: Совсем уже, что ли? Кто это тебе такое наговорил?


надо отказаться от собственного Эго.
А если конкретнее?
IgorOK
Ага - а личный опыт говорит, что ты маленький толстый лысый гоблин (по крайней мере опыт говорит о том, что так тебя воспринимают, либо тебе кажется что тебя так воспринимают, что на самом деле одно и то же).
Самооценка не только от внешности зависит, маленькие толстые лысые люди тоже бывают очень обаятельными и привлекательными (Денни Де Вито, к примеру). В таком случае надо другие козыри в себе искать. К тому же не надо сравнивать себя с окружающими, нужно сравнивать себя с самим собой, радоваться своим успехам, даже мелким. И тогда доказывать никому ничего не понадобится.
Способ с отказом от собственного эго не совсем понимаю, если честно.
fattycat
Чот это, видимо, отказаться от своих желаний и убедить себя в том, что то, что нужно другим людям, с эго, мне не нужно. ну, допустим, я - мужчина, и мне не нужно внимание красивых женщин, по дефолту не нужно, а не потому, что они его не дают.
Hoda
>Это ты о себе, что ли?
--------------------
Нет конечно. Я ж не лысый.

>А если конкретнее?
------------------
Ну как бы перестать жить в парадигме сравнения себя с другими. Взглянуть на себя и остальных как-бы со стороны, понимаю что всё что ты видишь, воспринимаешь, думаешь - это все только в твоей голове и нигде более. Перестать "производить" эти самые картинки в своей голове, а только отображать их, никак не оценивая. В противном случае ты попадаешь в рамки обусловленности и будешь получать удовольствие либо страдание в зависимости от своей кармы, но опять-же всё это будет в твоей голове. Понятно что практически этого достичь не так-то просто. Но тогда человек имхо становится по-настоящему свободен. :yes.gif:
IgorOK
Вот и я думаю - странно, может, ты уже облысел со времени нашей последней встречи? От принятия устриц унутрь? :biggrin: кто тебя знает, какие бездны, понимаешь, в тебе скрываются?

Возможно ли такое вообще? Выйти из парадигмы относительного? Ведь это же основа всей современной этики, за которую на Эйнштейна так нападали в свое время. То, о чем ты говоришь - это Ньютоновский мир, законы которого неприменимы к человеческому сообществу, так может ли пусть не сообщество, а хотя бы кто-то один уживаться в такой "физике мира"?
. И у тебя нет сил для того, чтобы неустанно вдалбливать окружающим что ты самый классный, привлекательный, необычный, высокоразвитый, востребованный и т.д. и т.п. При этом к твоему несчастью у тебя достаточно живой ум, для того чтобы остро воспринимать окружающее и который услужливо дорисует картинку безысходности - нет у тебя нужной для успеха "толстокожести". И как же тут обрести "уверенность в себе"?
Все дело в том, что не надо нечего вдалбливать окружающим
Самое главное в долбить это в себя.
Но нас с детства в долбили , что цель всей нашей жизни это заслужить признание окружающих
Если ты крут, то у тебя молодая жена без целлюлита, ну или хотя бы молодые девчонки в любовницах

Если ты красотка, то у тебя богатый муж
А если вообще никакого мужа, то какая то не такая. С тобой что-то не так. Именно эта мысль, именно это желания стать такой как все привело меня к тому, что вовсе таковой становиться не надо.
" ненужно прогибаться под изменчивый мир пусть лучше он прогнется под нас" (с) Машина времени
.
Hoda
Да это понятно, тут же вопрос приоритетов. Кому-то хочется иметь объективно красивое, точёное как статуэтка, тело, кто-то ощущает себя статуэткой в любом теле, но это тоже работа над собой - убедить себя в том. что ты и такая красивая. Лично мне проще и приятнее - работать в джиме
Это всем проще и приятнее
Просто тут отталкиваться от двух тезисов
1 тезис. Я страшная и со мной надо что-то делать, чтоб было более или менее прилично
2 тезис Я очень красивая, но я как брильянт требую дорогой оправы
Потому что у той девушки попа как орех, а над коленами валики. Анатомия у нее такая
Она сделала все, чтоб теле было точенным, но она не стала уверенной в себе. Сравнение - путь в ад
Новодворcкая_ВИ
Если ты крут, то у тебя молодая жена без целлюлита, ну или хотя бы молодые девчонки в любовницах
Ну, это же на самом деле так. Не факт, кстати, что прямо молодая, но это в любом случае "вау-женщина" и, как правило, на сколько-то по-любому моложе тебя самого.

Показать спойлер
далеко не каждая та, что моложе, "вау", кстати, так что это само по себе не показатель
Показать спойлер
Hoda
То есть Вы считаете, что если мужчина бедный, но у него молодая жена - это ничего не говорит о его какой-то другой крутости?
_Aragorn_
О какой "другой"?
Hoda
а у Ван Гога вообще не было женщин, а Пушкин был известным бабником
Все люди разные, и если одному нужен секс, чтоб творить, другой отказывается от секса, чтобы опять творить
Не все, Инга, рождаются для того, чтобы быть круче, чем другие
Некоторые рождаются для того чтобы творить
Другие рождаются для того чтобы любить
Другие рождаются для того чтобы рожать
Другие рождаются для того быть ветром
Другие рождаются чтобы монахом
Другие рождаются чтобы стать порнозвездой
Все люди разные и это идеалы они навязываются обществом , чтоб человек всегда думал, что он какой то не такой...
Новодворcкая_ВИ
У Ван Гога было тяжелое душевное заболевание, плюс при своей жизни он не был крут, он был нищим, крутизну его признали только последующие поколения, а у Пушкина жена ты вспомни как выглядела и сколько ей было лет - в чем там противоречие? Молодая вау-красавица.

Да конечно, все относительно (как бы ни желал Игорь выйти из этой системы координат :улыб: - в первую очередь от того, что именно тебе нужно здесь и сейчас. И мне как-то думается, что вот именно сейчас, в наше время, никто никому ничего не навязывает, это при Советском Союзе мы все строем должны были ходить, а нынче - полная свобода для самовыражения. Сегодня ты хочешь быть крутым и ощущать в своей постели стройные, порхающие молодые ножки - все возможности, пожалуйста, ощущай. Завтра захотел удалиться от мира и жить на берегу океана с толстой немытой страшной бабищей - пожалуйста, и тут никто косо не посмотрит, уж за бабищу-то - точно. Хоть вниз головой ходи - сейчас всем на это наплевать по большому счету :улыб: И это здорово, кстати.
Hoda
это при Советском Союзе мы все строем должны были ходить, а нынче - полная свобода для самовыражения
ну как нет? Теперь если ты крутая , то у тебя обязательно в любовниках итальянский депутат
Ну ладно, ну хотя бы российский.
Ну хоть какой нибудь бизнесмен...
А вместо этого сидишь спойноненько делишься колбасой с Гай Сильвером
Осталось только сойти с ума как Ванг Гог. Ну и что что его после смерти признали, многие гения опережают время
Вообщем свободы нет. Куда бы ты не зашел, сразу взгляд на руку " А если кольцо на правой обручальное?"
Hoda
Вот смотрю я с детства на Гончарову и думаю, что в ней такого ВАУ?
Ну хорошо, а Леромонтов вообще несчастный в любви


Нет, не тебя так пылко я люблю,
Не для меня красы твоей блистанье:
Люблю в тебе я прошлое страданье
И молодость погибшую мою.
Когда порой я на тебя смотрю,
В твои глаза вникая долгим взором:
Таинственным я занят разговором,
Но не с тобой я сердцем говорю.
Я говорю с подругой юных дней,
В твоих чертах ищу черты другие,
В устах живых уста давно немые,
В глазах огонь угаснувших очей.


Но к нему в жизни пришло признание
А у Ван Гога как раз душевное страдание было от того, что он был нищим и не признанным
Так как ему надо было признать себя самому и не ждать признания общества
Бог над ним прикололся.
Новодворcкая_ВИ
Это да, теперь можно спокойно умереть, всем всё доказав :rofl: Правда, в Италии есть еще министры... (задумалась)

Не, ну правда, вот согласись, что первая мысль, которая приходит в голову абсолютному большинству людей при взгляде на пару, где он сильно старше, а она - "вау" (это обязательно, "бюджетная никчемушница" даже на 30 лет моложе сможет вызвать у тех же самых людей разве что брезгливость) - это "он может себе позволить". Вот - да, он настолько крут как самец среди самцов (не среди самок), что может себе позволить - вот такую рядом с собой. Дело ведь далеко не только в деньгах... а там дальше уже никому не интересно - любовь у них, страсть, привязанность, вообще без разницы, мир считывает это только как маркер крутости мужчины. Ну что сказать... не нами придумано, не от нас зависит, вот такой этот мир, в который мы для чего-то пришли, здесь нам жить.
Новодворcкая_ВИ
Вот смотрю я с детства на Гончарову и думаю, что в ней такого ВАУ?
Ну, ты не видишь, а тогдашний свет - видел. Пушкин-то из-за чего погиб вообще? Именно из-за того, что к его жене мужчины клеились как мухи к меду, проходу не давали, и вот чем все закончилось.

И она его была младше на 15 лет. На 15. Все как и сейчас.
Новодворcкая_ВИ
А чем она, кстати, не вау? По-моему, очень даже :улыб: Уж теткой ее назвать точно язык ни у кого не повернется.