Часто я сталкиваюсь с патологическим желанием людей №1 доказать другим людям №2 что они полное ничтожество.
При этом №1 считают себя ну очень крутые, и на порядок выше и круче, чем вторые.
И я действительно так думала несколько лет. Что те которые тебя чморят и рассказывают , что они крутые: куча поклонников/клиенты, командировки , в том числе и заграничные
И вот только сейчас до меня стало доходить наконец, что те люди которые есть дело до других, гораздо хуже чем вторые....
Потому что как сказал Великой мистик Омар Хаями " Говорят плохо оно нас те, кто хуже нас, те кто лучше нас им просто не до нас"
Что думаете поэтому поводу?
Неужели столько людей зараженных мнимой крутостью?
Новодворcкая_ВИ
...
И я действительно так думала несколько лет. Что те которые тебя чморят и рассказывают , что они крутые: куча поклонников/клиенты, командировки , в том числе и заграничные
...
Неужели столько людей зараженных мнимой крутостью?
Есть мнение, что для человека, часто летающего в командировки, это дело уже привычное и является нормой жизни. Поэтому он просто рассказывает о привычных для него вещах. "Мнимая крутость", таким образом, есть только в ушах слушающего, который считает такой образ жизни недостижимым/неправильным/whatever и воспринимает рассказ через призму своих жизненных взглядов.
При этом №1 считают себя ну очень крутые, и на порядок выше и круче, чем вторые.
...
И вот только сейчас до меня стало доходить наконец, что те люди ... гораздо хуже чем вторые....
...
Что думаете поэтому поводу?
Неужели столько людей зараженных мнимой крутостью?
:улыб:
думаю, Вы стараетесь подойти под это определение:улыб:
Новодворcкая_ВИ
Что те которые тебя чморят и рассказывают , что они крутые: куча поклонников/клиенты, командировки , в том числе и заграничные
может быть они просто рассказывают о своей жизни, без всякого умысла?
Иногда совы - это просто совы (с)
Что думаете поэтому поводу?
Неужели столько людей зараженных мнимой крутостью?
конечно заражены, весь мир заражен грехом в результате грехопадения, в той или иной степени любой человек болен, но у некоторых это прямо невооруженным взглядом заметно, вот как в Ваших примерах о "крутнях"
"Мнимая крутость", таким образом, есть только в ушах слушающего, который считает такой образ жизни недостижимым/неправильным/whatever и воспринимает рассказ через призму своих жизненных взглядов.
а вот скажите мне, если ты действительно крут, то какое тебе дело до человека хуже, чем ты?
Вот допустим, вы летаете в командировки , у вас дела встречи/переговоры и отодвинув все это сторону, сядете в сеть, чтоб почитать что написал дурак в контакте из пятого подъезда и с пеной у рта будете разоблачать?
Новодворcкая_ВИ
Юля, об уверенности в себе: У МЕНЯ СЕГОДНЯ НА ЖИВОТЕ ОБОЗНАЧИЛИСЬ 3 ВЕРТИКАЛЬНЫЕ ПОЛОСКИ!!!!! Одна центральная во весь живот и две - маленькие по бокам. Абдоминальные мышцыыыы (исполняет индейский танец на столе) Урааааа :superng: Для меня это - самый лучший мотиватор на уверенность в себе, эх, как же жаль, что на улице не лето. Все-таки ничто не дает женщине такую уверенность - в себе, в этом мире, в завтрашнем дне - как красивое тело. Ничто. Никогда. Ни при каких обстоятельствах :wub1.gif:

(ушла доплясывать)
\
может быть они просто рассказывают о своей жизни, без всякого умысла?
Иногда совы - это просто совы (с)
ну дело не в том, что они рассказывают, а выше я уже как бы ответила.
Если человек супер успешен, то он будет ли ему дело до людей , которые хуже чем он?
Новодворcкая_ВИ
Если человек супер успешен, то он будет ли ему дело до людей , которые хуже чем он?
Нет. Вот я хожу и только знай смотрю в зеркало на свой пуз, вот моя гордость и моя отрада :улыб: Других всех сразу скопом полюбила - до невозможности :улыб: А патамушта успешный человек - он добрый и всех любит :улыб:
Hoda
уверенность в себе еще мантры дают.
Это ж магические заклинание обращающие к подсознанию. Полюбить себя -это очень трудная задача
Новодворcкая_ВИ
Нафиг всё. Даешь красивое пузо и попу :yes.gif:
Hoda
а ты знаешь я тоже пойду на пуз погляжу
А тебе не покажу, ты всю мою успешность разрушишь :зло: :спок: :зло: :rofl: :rofl: :rofl:
Новодворcкая_ВИ
Обязательно :улыб: Только это надо сразу после моего просыпания, потому что после еды полосок уже нет :))) Я ж 3 часа сегодня после сна не ела - чтобы налюбоваться досыта :улыб: После миски овсянки полосочки исчезли :хммм: Ну ничего, я теперь уже знаю, как их вызывать :улыб:

(вчера ночью в джим поехала. представляешь, до 2 ночи там впахивала, но такой кааааайф)
Новодворcкая_ВИ
А тебе не покажу, ты всю мою успешность разрушишь :зло: :спок: :зло: :rofl: :rofl: :rofl:
Ну покажииии, покажиии (канючит)

Ничо, Юль, это оказалось совсем нестрашно - я даже не заметила :улыб:

Показать спойлер
только ощущения на последнем кардио были такие.... как будто вот-вот обмочишься :biggrin: а через пять минут - прямо руками можно пощупать второе дыхание, крылья вырастают
Показать спойлер
Hoda
Нафиг всё. Даешь красивое пузо и попу :yes.gif:
нет
И сейчас объясню в чем проблема. Как ты знаешь, сейчас я работаю в индустрии красоты.
Так вот ко мне приходит много женщин с идеальным телами, и они не ловольны своей внешностью
Ну попу жалобы это понятно, они не новы, а вот пожаловалась одна девушка на жир над коленом, и слезно умоляла хоть что нибудь с этим сделать.
Причем ноги у нее красивые, фигура :respect:
Я ее спрашиваю : " а как так получилось?" Она мне говорит " ну вот у других ноги не такие.."
И это самое главное " Сравнение- путь в ад"
А мантра дает возможность успокоиться изощренному уму. Мало попу накачать, перестать сравнивать себя с другими вот наша задача
Помнишь ты мне сама лично рассказывала про красотку, которая говорила :" ну разве это деньги?"
думаю, Вы стараетесь подойти под это определение:улыб:
а мне кажется в моем существование нет нечего такого, чем можно было похвастаться: маленькая зарплата, большая загруженность, ноль личной жизни.
А командировки заграничные? ну может когда нибудь
Hoda
Все-таки ничто не дает женщине такую уверенность - в себе, в этом мире, в завтрашнем дне - как красивое тело. Ничто. Никогда. Ни при каких обстоятельствах :wub1.gif:
некоторым женщинам ИМХО

Лично мне уверенность в себе придает опыт, проживание каких=то ситуаций - ибо и в 50 кг и в 75 и в 55 обратно я была уверена в себе, своих силах, (это внутренняя уверенность) и стрелка на весах - наличие отсутствие кубиков на животе - поколебать эту уверенность ну никак не могла.

Так что мне кажется странной эта связь между уверенностью в себе и красивым телом (crazy smile). Никогда бы одно с другим не связала. Мозги еще туда-сюда (just smile).
Мозги -это странное понятие
Мне кажется иногда это даже мешает быть успешным по жизни.
Не сами мозги, а вот когда человек себя самым умным считает. Не про вас речь конкретно, конечно
Не сами мозги, а вот когда человек себя самым умным считает.
а если не считает, а признан умным? по объективным показателям?
(себя считаю сообразительной))) до умной мне далееко как и до ярко выраженных абдоминальных мышц, а вот уверенность так и прееет. Могу поделиться)
может быть они просто рассказывают о своей жизни, без всякого умысла?
Иногда совы - это просто совы (с)
Конечно, есть люди которые просто рассказывают про свою жизнь
А есть люди, которые рассказывают просто про свою жизнь, но при этом всегда пытаются осудить другого и разоблачить во вранье
Я про второй вариант
а если не считает, а признан умным? по объективным показателям?
(себя считаю сообразительной))) до умной мне далееко как и до ярко выраженных абдоминальных мышц, а вот уверенность так и прееет. Могу поделиться)
А вот если нет этого общественного признания, что тогда?
Мне кажется, уверенность приходит с мудростью... Ты вдруг начинаешь понимать, что внешние "достижения" - это такая рябь на воде...

Совершенно точно знаешь, что нет никого "лучше" тебя... да и нет никого "хуже" тебя (хуже и лучше вбирают в себя всю красоту, успешность, богатство, славу, земной ум, за которые мы - по слабости - цепляемся...)

Уверенность идет от собственной уникальности и неповторимости, от своего потрясающего Я. То, что основная масса людей давно забыла про свое Я и пытается из всех сил втиснуться в шаблоны, в которые не может втиснуться просто по причине эфемерности этих шаблонов - вот причины их неуверенности и... всего вытекающего.
Совершенно точно знаешь, что нет никого "лучше" тебя... да и нет никого "хуже"
ну все равно все люди стоят на разном этапе развития.

Уверенность идет от собственной уникальности и неповторимости, от своего потрясающего Я.
это хорошо, когда такая уверенность
Совсем недавно я стала понимать как сравнение людей тебя с кем-то идет от их ней глубинной психотравмой
Совсем недавно я стала понимать как сравнение людей тебя с кем-то идет от их ней глубинной психотравмой
а зачем Вам париться по поводу того, как другие люди Вас с кем-то сравнивают. Что это как-то повлияет на Вашу уверенность в себе? Мне вот глубоко фиолетово и на уверенность в себе не влияет.
Помните как в кино - "вижу цель, не вижу препятствий".
ну вот интересно мне как у другого человека мозги устроены. Мотивы и причины поступков людей мне очень интересны.
Новодворcкая_ВИ
а вот пожаловалась одна девушка на жир над коленом,
Ну, валики над коленями - это действительно :bad: и способно испортить даже самую суперуверенность в себе :улыб:

Помнишь ты мне сама лично рассказывала про красотку, которая говорила :" ну разве это деньги?"
Ога. "Маня, ну ты хоть немножко меня любишь, ты ж не из-за денег?..." и бровки домиком. "Да что ты, милый, разве ж это деньги?" :biggrin:
Совсем недавно я стала понимать как сравнение людей тебя с кем-то идет от их ней глубинной психотравмой
Мне кажется, сравнение себя с другими идет когда люди не понимают свою собственную ценность. Внутренняя пустота, скука, неумение создать свой мир..
Hoda
не согласная я
Если б валики над коленом были бы в моде, то пластические хирурги уже бы всякие импланты туда бы вшивали
А вот твоя Манька она и с этими валиками и животом красотка.
Новодворcкая_ВИ
Думаю, ключ к уверенности в себе - адекватная самооценка. А самооценка должна на личном опыте базироваться, исходя из него человек оценивает свои силы. Чем человек старше, тем опыта зачастую больше, и тем тяжелее чужому, в том числе и общественному, мнению повлиять на самооценку.
Если речь идет о людях, самоутверждающихся за чужой счет, то по идее ими движет неадекватно завышенная самооценка, которую необходимо подпитывать в том числе и таким способом.
Новодворcкая_ВИ
Если б валики над коленом были бы в моде, то пластические хирурги уже бы всякие импланты туда бы вшивали
Нунинаю, мне это сложно представить. У меня их нет (ттт), и я очень рада жить именно в таком теле :улыб:

А вот твоя Манька она и с этими валиками и животом красотка.
Да это понятно, тут же вопрос приоритетов. Кому-то хочется иметь объективно красивое, точёное как статуэтка, тело, кто-то ощущает себя статуэткой в любом теле, но это тоже работа над собой - убедить себя в том. что ты и такая красивая. Лично мне проще и приятнее - работать в джиме :улыб:
Hoda
>Нафиг всё. Даешь красивое пузо и попу :yes.gif:
----------------------
+1
Попа-орех это страшная сила! :yes.gif:

Показать спойлер
Извини - не удержался... :biggrin:
Показать спойлер
fattycat
>Думаю, ключ к уверенности в себе - адекватная самооценка. А самооценка должна на личном опыте базироваться, исходя из него человек оценивает свои силы.
--------------------
Ага - а личный опыт говорит, что ты маленький толстый лысый гоблин (по крайней мере опыт говорит о том, что так тебя воспринимают, либо тебе кажется что тебя так воспринимают, что на самом деле одно и то же). И у тебя нет сил для того, чтобы неустанно вдалбливать окружающим что ты самый классный, привлекательный, необычный, высокоразвитый, востребованный и т.д. и т.п. При этом к твоему несчастью у тебя достаточно живой ум, для того чтобы остро воспринимать окружающее и который услужливо дорисует картинку безысходности - нет у тебя нужной для успеха "толстокожести". И как же тут обрести "уверенность в себе"?
Мне кажется надо говорить не об "уверенности в себе", а просто об уверенности. А для этого надо отказаться от собственного Эго. И тогда ты перестаёшь быть мишенью. И любые "выпущенные в тебя стрелы" именно по этой причине не смогут причинить тебе вреда. Ибо им не во что "воткнуться".
"Ты вне системы. Ты над ней. :спок: " (с) к/ф "Люди в чёрном" :yes.gif:
IgorOK
Игорь, кому как не тебе знать, что моя попа пока далека идеала. Но помнишь ли ты, какая она была всего год назад? :хммм: Хотя чо ты там можешь помнить, ты и не замечал поди никогда.
IgorOK
Ага - а личный опыт говорит, что ты маленький толстый лысый гоблин (по крайней мере опыт говорит о том, что так тебя воспринимают, либо тебе кажется что тебя так воспринимают, что на самом деле одно и то же).
Это ты о себе, что ли? :eek: Совсем уже, что ли? Кто это тебе такое наговорил?


надо отказаться от собственного Эго.
А если конкретнее?
IgorOK
Ага - а личный опыт говорит, что ты маленький толстый лысый гоблин (по крайней мере опыт говорит о том, что так тебя воспринимают, либо тебе кажется что тебя так воспринимают, что на самом деле одно и то же).
Самооценка не только от внешности зависит, маленькие толстые лысые люди тоже бывают очень обаятельными и привлекательными (Денни Де Вито, к примеру). В таком случае надо другие козыри в себе искать. К тому же не надо сравнивать себя с окружающими, нужно сравнивать себя с самим собой, радоваться своим успехам, даже мелким. И тогда доказывать никому ничего не понадобится.
Способ с отказом от собственного эго не совсем понимаю, если честно.
fattycat
Чот это, видимо, отказаться от своих желаний и убедить себя в том, что то, что нужно другим людям, с эго, мне не нужно. ну, допустим, я - мужчина, и мне не нужно внимание красивых женщин, по дефолту не нужно, а не потому, что они его не дают.
Hoda
>Это ты о себе, что ли?
--------------------
Нет конечно. Я ж не лысый.

>А если конкретнее?
------------------
Ну как бы перестать жить в парадигме сравнения себя с другими. Взглянуть на себя и остальных как-бы со стороны, понимаю что всё что ты видишь, воспринимаешь, думаешь - это все только в твоей голове и нигде более. Перестать "производить" эти самые картинки в своей голове, а только отображать их, никак не оценивая. В противном случае ты попадаешь в рамки обусловленности и будешь получать удовольствие либо страдание в зависимости от своей кармы, но опять-же всё это будет в твоей голове. Понятно что практически этого достичь не так-то просто. Но тогда человек имхо становится по-настоящему свободен. :yes.gif:
IgorOK
Вот и я думаю - странно, может, ты уже облысел со времени нашей последней встречи? От принятия устриц унутрь? :biggrin: кто тебя знает, какие бездны, понимаешь, в тебе скрываются?

Возможно ли такое вообще? Выйти из парадигмы относительного? Ведь это же основа всей современной этики, за которую на Эйнштейна так нападали в свое время. То, о чем ты говоришь - это Ньютоновский мир, законы которого неприменимы к человеческому сообществу, так может ли пусть не сообщество, а хотя бы кто-то один уживаться в такой "физике мира"?
. И у тебя нет сил для того, чтобы неустанно вдалбливать окружающим что ты самый классный, привлекательный, необычный, высокоразвитый, востребованный и т.д. и т.п. При этом к твоему несчастью у тебя достаточно живой ум, для того чтобы остро воспринимать окружающее и который услужливо дорисует картинку безысходности - нет у тебя нужной для успеха "толстокожести". И как же тут обрести "уверенность в себе"?
Все дело в том, что не надо нечего вдалбливать окружающим
Самое главное в долбить это в себя.
Но нас с детства в долбили , что цель всей нашей жизни это заслужить признание окружающих
Если ты крут, то у тебя молодая жена без целлюлита, ну или хотя бы молодые девчонки в любовницах

Если ты красотка, то у тебя богатый муж
А если вообще никакого мужа, то какая то не такая. С тобой что-то не так. Именно эта мысль, именно это желания стать такой как все привело меня к тому, что вовсе таковой становиться не надо.
" ненужно прогибаться под изменчивый мир пусть лучше он прогнется под нас" (с) Машина времени
.
Hoda
Да это понятно, тут же вопрос приоритетов. Кому-то хочется иметь объективно красивое, точёное как статуэтка, тело, кто-то ощущает себя статуэткой в любом теле, но это тоже работа над собой - убедить себя в том. что ты и такая красивая. Лично мне проще и приятнее - работать в джиме
Это всем проще и приятнее
Просто тут отталкиваться от двух тезисов
1 тезис. Я страшная и со мной надо что-то делать, чтоб было более или менее прилично
2 тезис Я очень красивая, но я как брильянт требую дорогой оправы
Потому что у той девушки попа как орех, а над коленами валики. Анатомия у нее такая
Она сделала все, чтоб теле было точенным, но она не стала уверенной в себе. Сравнение - путь в ад
Новодворcкая_ВИ
Если ты крут, то у тебя молодая жена без целлюлита, ну или хотя бы молодые девчонки в любовницах
Ну, это же на самом деле так. Не факт, кстати, что прямо молодая, но это в любом случае "вау-женщина" и, как правило, на сколько-то по-любому моложе тебя самого.

Показать спойлер
далеко не каждая та, что моложе, "вау", кстати, так что это само по себе не показатель
Показать спойлер
Hoda
То есть Вы считаете, что если мужчина бедный, но у него молодая жена - это ничего не говорит о его какой-то другой крутости?
_Aragorn_
О какой "другой"?
Hoda
а у Ван Гога вообще не было женщин, а Пушкин был известным бабником
Все люди разные, и если одному нужен секс, чтоб творить, другой отказывается от секса, чтобы опять творить
Не все, Инга, рождаются для того, чтобы быть круче, чем другие
Некоторые рождаются для того чтобы творить
Другие рождаются для того чтобы любить
Другие рождаются для того чтобы рожать
Другие рождаются для того быть ветром
Другие рождаются чтобы монахом
Другие рождаются чтобы стать порнозвездой
Все люди разные и это идеалы они навязываются обществом , чтоб человек всегда думал, что он какой то не такой...
Новодворcкая_ВИ
У Ван Гога было тяжелое душевное заболевание, плюс при своей жизни он не был крут, он был нищим, крутизну его признали только последующие поколения, а у Пушкина жена ты вспомни как выглядела и сколько ей было лет - в чем там противоречие? Молодая вау-красавица.

Да конечно, все относительно (как бы ни желал Игорь выйти из этой системы координат :улыб: - в первую очередь от того, что именно тебе нужно здесь и сейчас. И мне как-то думается, что вот именно сейчас, в наше время, никто никому ничего не навязывает, это при Советском Союзе мы все строем должны были ходить, а нынче - полная свобода для самовыражения. Сегодня ты хочешь быть крутым и ощущать в своей постели стройные, порхающие молодые ножки - все возможности, пожалуйста, ощущай. Завтра захотел удалиться от мира и жить на берегу океана с толстой немытой страшной бабищей - пожалуйста, и тут никто косо не посмотрит, уж за бабищу-то - точно. Хоть вниз головой ходи - сейчас всем на это наплевать по большому счету :улыб: И это здорово, кстати.
Hoda
это при Советском Союзе мы все строем должны были ходить, а нынче - полная свобода для самовыражения
ну как нет? Теперь если ты крутая , то у тебя обязательно в любовниках итальянский депутат
Ну ладно, ну хотя бы российский.
Ну хоть какой нибудь бизнесмен...
А вместо этого сидишь спойноненько делишься колбасой с Гай Сильвером
Осталось только сойти с ума как Ванг Гог. Ну и что что его после смерти признали, многие гения опережают время
Вообщем свободы нет. Куда бы ты не зашел, сразу взгляд на руку " А если кольцо на правой обручальное?"
Hoda
Вот смотрю я с детства на Гончарову и думаю, что в ней такого ВАУ?
Ну хорошо, а Леромонтов вообще несчастный в любви


Нет, не тебя так пылко я люблю,
Не для меня красы твоей блистанье:
Люблю в тебе я прошлое страданье
И молодость погибшую мою.
Когда порой я на тебя смотрю,
В твои глаза вникая долгим взором:
Таинственным я занят разговором,
Но не с тобой я сердцем говорю.
Я говорю с подругой юных дней,
В твоих чертах ищу черты другие,
В устах живых уста давно немые,
В глазах огонь угаснувших очей.


Но к нему в жизни пришло признание
А у Ван Гога как раз душевное страдание было от того, что он был нищим и не признанным
Так как ему надо было признать себя самому и не ждать признания общества
Бог над ним прикололся.
Новодворcкая_ВИ
Это да, теперь можно спокойно умереть, всем всё доказав :rofl: Правда, в Италии есть еще министры... (задумалась)

Не, ну правда, вот согласись, что первая мысль, которая приходит в голову абсолютному большинству людей при взгляде на пару, где он сильно старше, а она - "вау" (это обязательно, "бюджетная никчемушница" даже на 30 лет моложе сможет вызвать у тех же самых людей разве что брезгливость) - это "он может себе позволить". Вот - да, он настолько крут как самец среди самцов (не среди самок), что может себе позволить - вот такую рядом с собой. Дело ведь далеко не только в деньгах... а там дальше уже никому не интересно - любовь у них, страсть, привязанность, вообще без разницы, мир считывает это только как маркер крутости мужчины. Ну что сказать... не нами придумано, не от нас зависит, вот такой этот мир, в который мы для чего-то пришли, здесь нам жить.
Новодворcкая_ВИ
Вот смотрю я с детства на Гончарову и думаю, что в ней такого ВАУ?
Ну, ты не видишь, а тогдашний свет - видел. Пушкин-то из-за чего погиб вообще? Именно из-за того, что к его жене мужчины клеились как мухи к меду, проходу не давали, и вот чем все закончилось.

И она его была младше на 15 лет. На 15. Все как и сейчас.
Новодворcкая_ВИ
А чем она, кстати, не вау? По-моему, очень даже :улыб: Уж теткой ее назвать точно язык ни у кого не повернется.