Le Jouet - мания величия или склонность к садизму?
87626
182
Как часто попадаются вам люди, для которых окружающие всего лишь живые игрушки? Как шашки, или шахматы - просто фигуры, только из плоти и крови. И именно это делает их такими интересными для любителей поиграть.
Есть люди, которые любят устраивать таким игрушкам вязки, как у собак, с интересом наблюдая, что же будет дальше, куда повернутся события.
Есть люди, которые любять врать и смотреть с интересом на реакцию живых игрушек, принимающих все за чистую монету.
Есть люди, которые любт сталкивать лбами всякие разные пешки, и прочую муть.
Как вы думаеть, кто эти люди? Исследователи или просто мерзавцы с манией величия и склонностью к садизму?
Я думаю, что первых единицы. Остальные, в лучшем случае, душевно больны. А в худшем давно уже продались дьволу (ха-ха-ха-ха-ха) :biggrin:
сардина
чаще манипуляторы-приспособленцы, не способные на искреннюю эмоциональную привязанность,
но такими их сделало деструктивное воспитание
сардина
чё то я ни одного не вспомнил, слишком жесткий портрет ИМХО или мне так несказанно повезло)))
СЕ ЛЯ ВИ
Мне стало интересно ради каких эмоций они это делают.
Приведу маленький пример. Очень маленький и незначительный, потому что я имею в виду более глобальные масштабы.
Показать спойлер
Еду в автобусе с подружкой. Хорошо что давно бывшей. Не помню, кажется Дубль гис уже был, но не такой, как сейчас. Место для меня незнакомое, но я уверена, что нужно выходить на следующей, потому что так запомнила. Далее следует диалог:

Я: Пойдем ближе к двери, на на следующей выходить.
Она: Нет, не на следующей.
Я: Ну я же посмотрела, на следующей.
Она: Нет, не на следующей.
Я: (В полной уверенности, так как посмотрела по гису и посчитала) Я посмотрела, нам точно выходить на следующей.
Она: А я тебе говорю, что не на следующей. Хи-хи-хи.
Я (начиная заводиться): Я уверена, что следующая наша.

В общем, она оказалась права. Перед этим мы почти поругались, я злилась, она хихикала.

Когда вышли, я спросила: Как ты узнала, что нам через одну? Просто поразительная догадливость.

Она: Хи-хи-хи-хи-хи. Я тут уже не первый раз езжу.

Сейчас бы я после такого просто развернулась и пошла в другую сторону, но тогда была еще молодая и глупая и продолжила с ней общаться.
Показать спойлер
Какие эмоции в этом случае получает один человек, доводя другого и зная, что он точно в выигрыше? Мне вообще непонятнет механизм и поребность в таких эмоциях. Ведь скажи она сразу, что знает и я бы не спорила. И не было бы никакого инцедента. Значит желание получить какие-то эмоции намного серьезнее, чем желание общаться с человеком.
Alippa
Разная карма, разные люди вокруг ))
сардина
не совсем понятно кто кого доводил :dnknow: но с ЧЮ у кого-то явные проблемы
elle08
Не понятно? Значит эта тема не для тебя. Считай, что здесь стоит НФ и иди писать в другое место.
сардина
Вы точно были подругами? весьма странное непонимание другого человека :dry:
сардина
Не знаю насколько это в тему, но я чем я сталкивался, как явлением, то это бывают люди, которые просто вытаскивают из тебя беса противоречия. Вот разумом понимаешь, что это в лучшем случае смешно, а в худшем апшипка, но это выше тебя и ты по сути противоречишь этому челу во всем на грани гнобления. какое-то несовпадение на уровне тонких энергий. Причем все в челе тОркает этого беса в тебе и голос и внешность и поведенческие фенечки. Со стороны может выглядеть ровно как в заглавном топике.
Alippa
Вот разумом понимаешь, что это в лучшем случае смешно
именно :agree: , зачем раздувать конфликт из пустяка???? :безум:
elle08
Не ко мне одной было такое отношение. Оно на всех распространялось.
Alippa
Я знаю, такие люди у всех есть, но их не много. В моем топике речь о другом. Когда человеку нравится подобным образом общаться со всеми.
Тролли, которым платят зарплату - это немного другое. Хотя, желание над кем-нибудь поиздеваться, наверное не последнее в их стремлении заработать подобным образом.
сардина
Среди мужчин таких не встречал, среди женщин много почти все. Мне кажется иногда что это нераздельная часть женской натуры.
сардина
Есть люди, которые любят устраивать таким игрушкам вязки, как у собак, с интересом наблюдая, что же будет дальше, куда повернутся события.
Есть люди, которые любять врать и смотреть с интересом на реакцию живых игрушек, принимающих все за чистую монету.
О да, бывает такое. Только бывает еще они сами играют активную роль в вязкая и тоже смотрят что потом. Тот случай стерв или еще каких не очень хороших вариантов.
А вранье... Им это очень интересно. Вернее даже не только вранье, а игры в принципе. Им скучно жить и они так играются, а другой человек принимает все за чистую монету и отдает свою энергию, нервы, страдает. А скучно им жить без игр потому что не умеют быть искренними и любить. И свято верит в том что без игр нельзя жить.
Как вы думаеть, кто эти люди? Исследователи или просто мерзавцы с манией величия и склонностью к садизму?
Я думаю, что первых единицы. Остальные, в лучшем случае, душевно больны. А в худшем давно уже продались дьволу (ха-ха-ха-ха-ха) :biggrin:
Думаю психически нездоровые люди. С кучей комплексов, от комплекса бога до садизма и неумения открываться и строить близкие отношения.
сардина
Какой-то у вас слабый пример. Бывают игры гораздо круче. Например, приходишь на встречу, о которой заранее договорились. И вот в самый тот момент что ты пришел, отменив свои дела, тебе говорят что не хотят видеть тебя и хотят подумать о своем в одиночестве, по сути пиная под зад колонкой в самый последний момент. Высказываешь возмущение или просто уходишь. А в ответ говорят что ты все так за чистую монету воспринимаешь, я же играюсь, на самом деле не хочу в одиночку.... И это я только самый невинный пример привожу.)))
сардина
И еще один момент. Среди этих людей есть два типа. Один тип это когда человек признает что играет в мерзкие игры, а второй тип это когда человек даже сам себе не признается, а уж для других тем более делает вид благодетеля, такого позитивного бога, не признавая что вредит и играет в жесткие игры, мучая. И все оправдывает тем что жертвы игр сами виноваты что подставились или не сбежали, а этот человек настолько может иметь такое представление о себе что считает другие должны быть рады что в какой-то период жизни пересекались с ним. Ну типа того что жертвы обмана Остапа Бендера должны радоваться что их обманул такой великий человек как Остап Бендера, что в их жизни было такое. :biggrin:
N84
ммм, теперь все дамские капризы перевели автоматом в раздел "издевательства"?:смущ:
elle08
Это не капризы. Капрмзы это когда честно сегодня одного хочу, а завтра другого. А когда специально выдумывается... Когда с целью другого поддеть и уколоть...
сардина
Классический пример вечных издевательств злыдней женЧин над бедными доверчивыми муШчинами. Слабонервным не читать!))))

Показать спойлер
О. Генри. Персики

Медовый месяц был в разгаре. Квартирку украшал новый ковер самого яркого красного цвета, портьеры с фестонами и полдюжины глиняных пивных кружек с оловянными крышками, расставленные в столовой на выступе деревянной панели. Молодым все еще казалось, что они парят в небесах. Ни он, ни она никогда не видали, «как примула желтеет в траве у ручейка»; но если бы подобное зрелище представилось их глазам в указанный период времени, они бесспорно усмотрели бы в нем – ну, все то, что, по мнению поэта, полагается усмотреть в цветущей примуле настоящему человеку.

Новобрачная сидела в качалке, а ее ноги опирались на земной шар. Она утопала в розовых мечтах и в шелку того же оттенка. Ее занимала мысль о том, что говорят по поводу ее свадьбы с Малышом Мак-Гарри в Гренландии, Белуджистане и на острове Тасмания. Впрочем, особого значения это не имело. От Лондона до созвездия Южного Креста не нашлось бы боксера полусреднего веса, способного продержаться четыре часа – да что часа! четыре раунда – против Малыша Мак-Гарри. И вот уже три недели, как он принадлежит ей; и достаточно прикосновения ее мизинца, чтобы заставить покачнуться того, против кого бессильны кулаки прославленных чемпионов ринга.

Когда любим мы сами, слово «любовь» – синоним самопожертвования и отречения. Когда любят соседи, живущие за стеной, это слово означает самомнение и нахальство.

Новобрачная скрестила свои ножки в туфельках и задумчиво поглядела на потолок, расписанный купидонами.

– Милый, – произнесла она с видом Клеопатры, высказывающей Антонию пожелание, чтобы Рим был доставлен ей на дом в оригинальной упаковке. – Милый, я, пожалуй, съела бы персик.

Малыш Мак-Гарри встал и надел пальто и шляпу. Он был серьезен, строен, сентиментален и сметлив.

– Ну что ж, – сказал он так хладнокровно, как будто речь шла всего лишь о подписании условий матча с чемпионом Англии. – Сейчас пойду принесу.

– Только ты недолго, – сказала новобрачная. – А то я соскучусь без своего гадкого мальчика. И смотри, выбери хороший, спелый.

После длительного прощанья, не менее бурного, чем если бы Малышу предстояло чреватое опасностями путешествие в дальние страны, он вышел на улицу.

Тут он призадумался, и не без оснований, так как дело происходило ранней весной и казалось маловероятным, чтобы где-нибудь в промозглой сырости улиц и в холоде лавок удалось обрести вожделенный сладостный дар золотистой зрелости лета.

Дойдя до угла, где помещалась палатка итальянца, торгующего фруктами, он остановился и окинул презрительным взглядом горы завернутых в папиросную бумагу апельсинов, глянцевитых, румяных яблок и бледных, истосковавшихся по солнцу бананов.

– Персики есть? – обратился он к соотечественнику Данте, влюбленнейшего из влюбленных.

– Нет персиков, синьор, – вздохнул торговец. – Будут разве только через месяц. Сейчас не сезон. Вот апельсины есть хорошие. Возьмите апельсины?

Малыш не удостоил его ответом и продолжал поиски. Он направился к своему давнишнему другу и поклоннику, Джастесу О'Кэллэхэну, содержателю предприятия, которое соединяло в себе дешевый ресторанчик, ночное кафе и кегельбан. О'Кэллэхэн оказался на месте. Он расхаживал по ресторану и наводил порядок.

– Срочное дело, Кэл, – сказал ему Малыш. – Моей старушке взбрело на ум полакомиться персиком. Так что если у тебя есть хоть один персик, давай его скорей сюда. А если они у тебя водятся во множественном числе, давай несколько – пригодятся.

– Весь мой дом к твоим услугам, – отвечал О'Кэллэхэн. – Но только персиков ты в нем не найдешь. Сейчас не сезон. Даже на Бродвее и то, пожалуй, не достать персиков в эту пору года. Жаль мне тебя. Ведь если у женщины на что-нибудь разгорелся аппетит, так ей подавай именно это, а не другое. Да и час поздний, все лучшие фруктовые магазины уже закрыты. Но, может быть, твоя хозяйка помирится на апельсине? Я как раз получил ящик отборных апельсинов, так что если...

– Нет, Кэл, спасибо. По условиям матча требуются персики, и замена не допускается. Пойду искать дальше.

Время близилось к полуночи, когда Малыш вышел на одну из западных авеню. Большинство магазинов уже закрылось, и в тех, которые еще были открыты, его чуть ли не на смех поднимали, как только он заговаривал о персиках.

Но где-то там, за высокими стенами, сидела новобрачная и доверчиво дожидалась заморского гостинца. Так неужели же чемпион в полусреднем весе не раздобудет ей персика? Неужели он не сумеет перешагнуть через преграды сезонов, климатов и календарей, чтобы порадовать свою любимую сочным желтым или розовым плодом?

Впереди показалась освещенная витрина, переливавшаяся всеми красками земного изобилия. Но не успел Малыш заприметить ее, как свет погас. Он помчался во весь дух и настиг фруктовщика в ту минуту, когда тот запирал дверь лавки.

– Персики есть? – спросил он решительно.

– Что вы, сэр! Недели через две-три, не раньше. Сейчас вы их во всем городе не найдете. Если где-нибудь и есть несколько штук, так только тепличные, и то не берусь сказать, где именно. Разве что в одном из самых дорогих отелей, где люди не знают, куда девать деньги. А вот, если угодно, могу предложить превосходные апельсины, только сегодня пароходом доставлена партия.

Дойдя до ближайшего угла, Малыш с минуту постоял в раздумье, потом решительно свернул в темный переулок и направился к дому с зелеными фонарями у крыльца.

– Что, капитан здесь? – спросил он у дежурного полицейского сержанта.

Но в это время сам капитан вынырнул из-за спины дежурного. Он был в штатском и имел вид чрезвычайно занятого человека.

– Здорово, Малыш! – приветствовал он боксера. – А я думал, вы совершаете свадебное путешествие.

– Вчера вернулся. Теперь я вполне оседлый гражданин города Нью-Йорка. Пожалуй, даже займусь муниципальной деятельностью. Скажите-ка мне, капитан, хотели бы вы сегодня ночью накрыть заведение Денвера Дика?

– Хватились! – сказал капитан, покручивая ус. – Денвера прихлопнули еще два месяца назад.

– Правильно, – согласился Малыш. – Два месяца назад Рафферти выкурил его с Сорок третьей улицы. А теперь он обосновался в вашем околотке и игра у него идет крупней, чем когда-либо. У меня с Денвером свои счеты. Хотите, проведу вас к нему?

– В моем околотке? – зарычал капитан. – Вы в этом уверены, Малыш? Если так, сочту за большую услугу с вашей стороны. А вам что, известен пароль? Как мы попадем туда?

– Взломав дверь, – сказал Малыш. – Ее еще не успели оковать железом. Возьмите с собой человек десять. Нет, мне туда вход закрыт. Денвер пытался меня прикончить. Он думает, что это я выдал его в прошлый раз. Но, между прочим, он ошибается. Однако поторопитесь, капитан. Мне нужно пораньше вернуться домой.

И десяти минут не прошло, как капитан и двенадцать его подчиненных, следуя за своим проводником, уже входили в подъезд темного и вполне благопристойного с виду здания, где в дневное время вершили свои дела с десяток солидных фирм.

– Третий этаж, в конце коридора, – негромко сказал Малыш. – Я пойду вперед.

Двое дюжих молодцов, вооруженных топорами, встали у двери, которую он им указал.

– Там как будто все тихо, – с сомнением в голосе произнес капитан. – Вы уверены, что не ошиблись. Малыш?

– Ломайте дверь, – вместо ответа скомандовал Малыш. – Если я ошибся, я отвечаю.

Топоры с треском врезались в незащищенную дверь. Через проломы хлынул яркий свет. Дверь рухнула, и участники облавы с револьверами наготове ворвались в помещение.

Просторная зала была обставлена с крикливой роскошью, отвечавшей вкусам хозяина, уроженца Запада. За несколькими столами шла игра. С полсотни завсегдатаев, находившихся в зале, бросились к выходу, желая любой ценой ускользнуть из рук полиции. Заработали полицейские дубинки. Однако большинству игроков удалось уйти.

Случилось так, что в эту ночь Денвер Дик удостоил притон своим личным присутствием. Он и кинулся первым на непрошеных гостей, рассчитывая, что численный перевес позволит сразу смять участников облавы. Но с той минуты, как он увидел среди них Малыша, он уже не думал больше ни о ком и ни о чем. Большой и грузный, как настоящий тяжеловес, он с восторгом навалился на своего более хрупкого врага, и оба, сцепившись, покатились по лестнице вниз. Только на площадке второго этажа, когда они, наконец, расцепились и встали на ноги, Малыш смог пустить в ход свое профессиональное мастерство, остававшееся без применения, пока его стискивал в яростном объятии любитель сильных ощущений весом в двести фунтов, которому грозила потеря имущества стоимостью в двадцать тысяч долларов.

Уложив своего противника, Малыш бросился наверх и, пробежав через игорную залу, очутился в комнате поменьше, отделенной от залы аркой.

Здесь стоял длинный стол, уставленный ценным фарфором и серебром и ломившийся от дорогих и изысканных яств, к которым, как принято считать, питают пристрастие рыцари удачи. В убранстве стола тоже сказывался широкий размах и экзотические вкусы джентльмена, приходившегося тезкой столице одного из западных штатов.

Из-под свисающей до полу белоснежной скатерти торчал лакированный штиблет сорок пятого размера. Малыш ухватился за него и извлек на свет божий негра-официанта во фраке и белом галстуке.

– Встань! – скомандовал Малыш. – Ты состоишь при этой кормушке?

– Да, сэр, я состоял. Неужели нас опять сцапали, сэр?

– Похоже на то. Теперь отвечай: есть у тебя тут персики? Если нет, то, значит, я получил нокаут.

– У меня было три дюжины персиков, сэр, когда началась игра, но боюсь, что джентльмены съели все до одного. Может быть, вам угодно скушать хороший, свежий апельсин, сэр?

– Переверни все вверх дном, – строго приказал Малыш, – но чтобы у меня были персики. И пошевеливайся, не то дело кончится плохо. Если еще кто-нибудь сегодня заговорит со мной об апельсинах, я из него дух вышибу.

Тщательный обыск на столе, отягощенном дорогостоящими щедротами Денвера Дика, помог обнаружить один-единственный персик, случайно пощаженный эпикурейскими челюстями любителей азарта. Он тут же был водворен в карман Малыша, и наш неутомимый фуражир пустился со своей добычей в обратный путь. Выйдя на улицу, он даже не взглянул в ту сторону, где люди капитана вталкивали своих пленников в полицейский фургон, и быстро зашагал по направлению к дому.

Легко было теперь у него на душе. Так рыцари Круглого Стола возвращались в Камелот, испытав много опасностей и совершив немало подвигов во славу своих прекрасных дам. Подобно им, Малыш получил приказание от своей дамы и сумел его выполнить. Правда, дело касалось всего только персика, но разве не подвигом было раздобыть среди ночи этот персик в городе, еще скованном февральскими снегами? Она попросила персик, она была его женой; и вот персик лежит у него в кармане, согретый ладонью, которою он придерживал его из страха, как бы не выронить и не потерять.

По дороге Малыш зашел в ночную аптеку и сказал хозяину, вопросительно уставившемуся на него сквозь очки:

– Послушайте, любезнейший, я хочу, чтобы вы проверили мои ребра, все ли они целы. У меня вышла маленькая размолвка с приятелем, и мне пришлось сосчитать ступени на одном или двух этажах.

Аптекарь внимательно осмотрел его.

– Ребра все целы, – гласило вынесенное им заключение. – Но вот здесь имеется кровоподтек, судя по которому можно предположить, что вы свалились с небоскреба «Утюг», и не один раз, а по меньшей мере дважды.

– Не имеет значения, – сказал Малыш. – Я только попрошу у вас платяную щетку.

В уютном свете лампы под розовым абажуром сидела новобрачная и ждала. Нет, не перевелись еще чудеса на белом свете. Ведь вот одно лишь словечко о том, что ей чего-то хочется – пусть это будет самый пустяк: цветочек, гранат или – ах да, персик, – и ее супруг отважно пускается в ночь, в широкий мир, который не в силах против него устоять, и ее желание исполняется. И в самом деле – вот он склонился над ее креслом и вкладывает ей в руку персик.

– Гадкий мальчик! – влюбленно проворковала она. – Разве я просила персик? Я бы гораздо охотнее съела апельсин.

Благословенна будь, новобрачная!
Показать спойлер
Alippa
О. Генри. Персики
Мне тоже нравится этот рассказ.
Показать спойлер
Однажды, когда я была глубоко беременна, мне захотелось апельсинку, вот до слёз... А шёл 1991 год, как мужу удалось достать 3 кг апельсин, понятия не имею. Самое главное, что я съела только одну апельсинку, после чего их запах стал мне страшно противен и я все оставшиеся апельсины отдала родственникам. Все остальные хотелки во время моего нахождения в "интересных положениях" муж игнорировал, кодовая фраза была: "а может быть апельсинку?" :biggrin:
Показать спойлер

Между прочим, каждый человек немного манипулятор. Вам ли, как удалившемуся от дел бизнесмену, этого не знать. Как можно управлять коллективом из n-ного количества человек, не манипулируя ими, они же сожрут друг друга и не подавятся.
Ilora
не соглашусь
руководить себе подобными не обязательно = манипулировать ими
есть административный ресурс и если уметь им пользоваться, то к манипулятивным техникам прибегать совершенно не обязательно

другое дело, что любой чел это система, со своими правилами, законами, целями и устремлениями,
- уметь всё это распознать и разложить по полочкам снабдив ярлычками,
- понять мотивацию, которая в свою очередь генерирует поведение,
- уметь при необходимости изменить мотивацию нужного тебе человека в нужном тебе, но непротиворечивом для его системы направлении

это не манипулирования - это обычный мЕнеджмент ибо я не ввожу чела в полутранс дыханием в такт, не якорю и т.п. Я просто стремлюсь к созданию ситуации гармоничного существования двух систем в парадигме win-win без запрещенных приемов, тем более, что сотрудник тоже грамотный и вполне может начать использовать те же техники манипулятивного воздействия. Это знание сегодня сакральным не является.
N84
Люблю одиночество. Но чтобы очарование его было более ощутимым, нужно, чтобы рядом постоянно был человек, которому можно рассказывать и рассказывать, как это приятно - быть одиноким (с)
Знаю такую дамую. Это довольно мелко и довольно прозрачно. Если один раз понял, то потом уже не имеет значения ))
N84
Я думаю, что если понял, что происходит, но продолждаешь подставляться, то конешно сам виноват. Плохо, что до момента, когда поймаешь не раз и не два на подобного рода лжи, и сложишь все, может пройти достаточно много времени. Самому оказаться втакой ситуации неприятно, но еще более неприятно наблюдать со стороны за теми, кто еще не понял.
Alippa
Это немного другое. Просто два инфантила, которые достойны друг друга.
Alippa
"уметь при необходимости изменить мотивацию нужного тебе человека в нужном тебе, но непротиворечивом для его системы направлении" - Вы хотите сказать, что это не манипуляция? Манипуляция - это же не есть только получение определённых преференций лично для себя, при которых манипулируемый окажется в заведомо невыгодном для него положении.
Alippa
а мне кое-кого очень напомнило)))) очень) но есть пунктик о сливе личных данных) не будем светить имена)
сардина
по теме топа. мне попадались пара знакомых (хвала небесам не друзей) почему-то мужчин, которые мне между делом сообщали, что им нравится провоцировать людей, искушать и т.д. причем это говорилось в каком-то таки демоническом контексте, т.е. не часть брачных игр (хотя кто их знает, но я не чувствовала в этом момент, что цель была меня искусить), а чисто философские темы обсуждали. у в этом момент всегда пробегает дрожь просто от того, что в голове у людей, с виду безобидных, натолкано в голову. там были рассжудения о том, как классно порой манипулировать людьми и как это иногда просто :help.gif: я таких людей сразу заношу в список под кодовым названием - "чеканутые" :biggrin: с подразделом "зловещие" и стараюсь от них держаться подальше. ибо историю Раскольникова я очень хорошо помню.
Ilora
Нет изменение мотивации посредством предложения тех же бенефитов не может быть манипуляцией.
Чел внутренне мотивирован снимать сливки с предприятия за 2 года и идти дальше, я подсаживаю ее на те или иные бенефиты вкусность, которых переносится на его счет постепенно, но условно ибо до истечения 10 лет их присвоить нельзя.
Чел взвешивает уйти и потерять конфетки-калачики, которые уже почти его или доработать до 10 лет и уйти с вкусняшками.
Его никто не обманывает, им не манипулируют - просто предлагают выбор и он делает тот выбор, который мне нужен - ибо я знаю, что на самом деле его тОркает
PoNy
Первый раз о таком слышу. Обычно в таких вещах не признаются, если умеют и делают.
сардина
меня больше пугает или интересует не то, что они могут это делать. а то, что они первое - думают об этом, сообщают это. это Раскольниковы чистой воды. вот сидят они и в своей голове продумывают - как кого спровоцировать, какие они крутые в этот момент, что они просто хозяева жизни....я не могу передать словами, для этого нужен контекст...но лично мне это тааак отвратительно :bad: реально ощущение внутри, как будто тебя жизнь столкнуло с чем то опасным и безумным одновременно.
PoNy
нереализованное желание "побыть богом"? :umnik: однозначно - чокнутые :agree:
elle08
а когда на их рассуждения делаешь :eek: :help.gif: они как-то теряются...они же крутые такие, а ты не оценила...брррррр, дебильные ситуации :шок:
Alippa
Это какбэ не совсем лично вам а вообще, наболело.

> те или иные бенефиты вкусность, которых

вот понимаю что не по теме, но не могу молчать :biggrin: Ну почему слово "вкусно" сейчас пихают всегда и везде где оно не должно блин использоваться ! аааа *смайлик бьющийся головой *
ДжэйнЭйр
:agree: а так же плюшки, win-win и т.д. тоже прямо требуется время на переработку информации:yes.gif:
ДжэйнЭйр
якорим внимание читателя
манипуляция
сардина
Что-то вы про самое разное.
Если про троллинг в сети и в жизни, то, отвечают от первого лица, делается это по большей части для поднятия собственной значимости. Потому что демонстративное "я права" тешит самолюбие и поглаживает кривую самооценку лучше, чем "я права" тихое и спокойное.
Если про манипуляции и контроль личной жизни "пешек" - эдакое сталкивание "а у них получится семья", или "а у них получится фигня, но посмотреть прикольно", то это, по моим наблюдениям, удел людей, которые глубоко несчастны в личной жизни. При чем в теории они точно знают, как надо (и отрабатывают эту теорию на отношениях окружающих), но вот с собственной практикой у них полнейший швах.
Что касается вранья, то мне не доводилось встречаться со сколько угодно бессмысленным существенным враньем. Либо человек врет с мотивацией, выдавая любовницу за завхоза Николая Петровича, либо он врет ради процесса и для преукрашения по совершенно незначительным поводам, превратив тот факт, что с ним в магазине не поздаровались в катастрофу формата "мне там нахамили и на ногу наступили". И там, и там понятно. Ни с чем другим не сталкивалась...
Zmeyka
Если про манипуляции и контроль личной жизни "пешек" - эдакое сталкивание "а у них получится семья", или "а у них получится фигня, но посмотреть прикольно", то это, по моим наблюдениям, удел людей, которые глубоко несчастны в личной жизни.
Да, именно так всегда. У кого все хорошо в жизни - ей и занимается. А когда свою не могут наладить из-за внутренней убогости, то лезет в чужую. Ведь чтобы свою наладить надо работать и меняться, а тут никакого тяжкого труда - сплошное приключение и игры с другими.
PoNy
То, что человек в подобных вещах признается, говорит о недалекости, или о большой степени доверия к тому, кому рассказывают. Почему-то мне кажется, что в этом случае это просто слова, которые не буду реализованы.
Zmeyka
Нет, это все из одной оперы. Рядом с такими людьми нужно иметь плохую память, тогда, наверное, будешь счастлив. По плану, который тебе предложат :biggrin:
сардина
А в худшем давно уже продались дьволу (ха-ха-ха-ха-ха) :biggrin:
а видел в жизни настоящих одержимых бесами, это не так уж и смешно когда встречаешься лицом к лицу с такими людьми, возможно в какой-то степени садисты одержимы, просто это не так явно как у явных бесноватых
сардина
Ну первые так-то не манипуляторы вовсе. Скорее, неприятные в общении люди. Сюда же можно записать тех, кто плохо пахнет, тех, у кого жутко неприятный голос и тех, кто матерится через слово.
Ну а что касается счастья. Никто же не заставляет общаться вот с этими людьми, или, к примеру, с теми:улыб:
сардина
но сам факт наличия таких фантазий в голове :help.gif:
доверия не было особого, я думаю тут сыграло, что я противоположного пола, типа не опасная) думаю мужчинам с такой степенью знакомства - они бы не стали такое говорить.
увалень
расскажите, пожалуйста, как это выглядит - одержимый бесами? :umnik:
Zmeyka
Конешно никто. Но до момента, когда поймешь, что тебе врут каждый день, может пройти очень много лет. В течение которых этому человеку доверяешь, потому что сам так глобально не врешь.
Если бы обладал знаниями, позволяющими отсекать их на самых первых этапах, то таких проблем бы не было.
сардина
Ну то есть в течение нескольких лет с человеком комфортно, радостно и счастливо? А потом происходит некое открытие и становится не радостно и не счастливо? Вот как открытие произошло, самое время исключить человека из своей жизни. Не?
сардина
Мне стало интересно ради каких эмоций они это делают.
накоплено много агрессии, которая в виде насмешек выливается на тех, кто еще не разгадал мотивов поведения манипулятора
PoNy
видел несколько раз настоящих одержимых в святом месте, как ни странно, но именно рядом со святыми местами обитают одержимые, не знаю что их так притягивает, видимо та же благодать, которая притягивает и обычных верующих, дело было в дивном Дивеево. Когда приехал в Дивеево то ходил трапезничать в монастырскую столовую, как-то проходя в столовую со стороны автовокзала заметил одинокого человека, с виду обычный бомж, но рядом с этим человеком никого не было, хотя на улице и было многолюдно, кругом толпы паломников, но именно этого человека все обходили стороной, я тогда не знал чем может угрожать данный человек, спокойно стал проходить рядом, он обернулся и наши взгляды встретились, такого животного ужаса в жизни никогда не испытывал, в его взгляде было столько ненависти, злобы и глумливой презрительности, что невольно отпрянул от него и тоже поспешил удалиться, после этой встречи взял для себя правило - тайно молиться за него, чтобы он избавился от того вселенского зла которое поселилось у него внутри. Второй раз встретил его у автовокзала через неделю спустя, народ забирался в автобус до Арзамаса, он стоял у входа в автобус, все старались как можно быстрее занять места и побыстрее проскочить рядом с ним, когда заходил в автобус, то тоже отвел взгляд, было снова жутко, но не успел он огрел меня палкой по голове, народ отхлынул и все закричали, он возопил - "мне повелел Бог ударить его".
Ilora
Раздули из мухи слона и смакуете))
Где, в вышеописанном примере от ТС, манипуляции то? То что она собралась выйти, не зная местности на остановку раньше?))
А подруга ее уберегла от сего необдуманного шага?))
И теперь подруга виновата, что она страшный манипулятор, похихикать посмела?:)
N84
Какой-то у вас слабый пример. Бывают игры гораздо круче. Например, приходишь на встречу, о которой заранее договорились. И вот в самый тот момент что ты пришел, отменив свои дела, тебе говорят что не хотят видеть тебя и хотят подумать о своем в одиночестве, по сути пиная под зад колонкой в самый последний момент. Высказываешь возмущение или просто уходишь. А в ответ говорят что ты все так за чистую монету воспринимаешь, я же играюсь, на самом деле не хочу в одиночку.... И это я только самый невинный пример привожу.)))
у меня было другое. Встреча. Договариваемся на пять, а человек пришел полпятого, прождал ровно 15 минут и ушел. Когда звонишь договариваешься с ним он говорил , что в пять. А когда потом звонишь он говорил, что полпятого.
И все делалось для того чтоб подставить перед руководством
Zmeyka
В каждом случае все индивидуально. С кем-то сразу чувствуешь, что что-то не так, но объяснить не можешь. С кем-то не замечаешь. В случае, когда можно перестать общаться, конешно пересташь. Когда нельзя - сводишь общение к минимуму. Речь не об этом, а о том, зачем это людям. Если это понять, станет понятно, по каким принципам эти люди попадаются )) Ну и, в очередной раз, повозмущаться :biggrin: