nd_84
Человек, подвергшийся насилию, ВСЕГО ЛИШЬ вёл себя НЕПРАВИЛЬНО?
то, что кто-то ведет себя неправильно ничуть не оправдывает насилие
склонный к насилию ищет жертву, а жертвой может стать кто угодно в т.ч. ребенок, который по-вашему неправильно себя вел
Cindarela
а потом мужчина с топором бегает за женой, тоже довела?
конечно!
это вообще, сильно видать довела, просто таки можно сказать змеюка
это что ж делать то надо, чтобы за ней с топором бегали!
сразу видно, что женщина неадекват! за адекватной то точно бы не бегали с топором

женщины ж они чо, психологически сильные и коварные!
а мужчины можно сказать наивные, простые открытые души,
потому и приходится им кулаками махать и с топорами бегать - потому что это их последний оплот против женского зверства
nd_84
Есть такие защитные механизмы в человеческой психике, позволяющие оправдывать агрессию и насилие. Например изнасилование- "шлялась видимо в короткой юбке по темным улицам, вот и получила", убийство - "мог бы сгладить конфликт и не доводить до греха товарища", смертельное ДТП - "да по сторонам не смотрят, кто же так делает". Существуют они, чтобы человек считал, что мир хорош и правилен, и если человек хорош и правилен, с ним ничего не случится. Некая форма самозащиты внутренней себя и близких.
Ну так вот, к чему я это. Вот я так вижу ситуацию. Поссорилась пара, девушка губки надула и говорит: "уйди". Зачем к ней лезть с обнимашками тогда? Причинять ласки вроде бы стоит при совместном согласии двух партнеров. Многие ли полезут в такой ситуации с обнимашками? Агрессия с неадекватом пошли от него. Пусть ТС себе найдет такого, который не полезет. Дальше конечно дама поопытнее и посообразительнее возможно могла бы остановить конфликт. Но далеко не факт. Понятно, что девушка всем своим поведением усилила проявления ненормального поведения. Но началось все с жениха.
Может я конечно не так что-то вижу, но серьезных нарушений в работе психики ТС, мешающих ей вступить в брак с нормальным человеком, на мой взгляд нет. Ну обидки конечно так себе, но так-то многие юные девушки таким страдают, и руки им за это никто не выкручивает.
fattycat
Ну так вот, к чему я это. Вот я так вижу ситуацию. Поссорилась пара, девушка губки надула и говорит: "уйди". Зачем к ней лезть с обнимашками тогда?
Вам уже выше написали, будущему мужу невесте говорить уйди от меня, не трогай меня, не прикасаться - это бред. Что непонятного то?
Агрессия с неадекватом пошли от него.
Нет. Он нее пошел неадекват. И раз вы этого не понимаете, значит сама такая же.
Может я конечно не так что-то вижу, но серьезных нарушений в работе психики ТС, мешающих ей вступить в брак с нормальным человеком, на мой взгляд нет. Ну обидки конечно так себе, но так-то многие юные девушки таким страдают, и руки им за это никто не выкручивает.
Вот имено! Руки им никто не выкручивает. Нормальным не выкручивают. Это факт. Если выкрутили, значит не нормальная.
nd_84
найдет другого, который руки не будет выкручивать
вы чего уперлись? советуете девушке хватать жениха и в загс бежать.
nd_84
если жених начнет отталкивать девушку, ей его можно сковородкой огреть?
nd_84
Вам уже выше написали, будущему мужу невесте говорить уйди от меня, не трогай меня, не прикасаться - это бред. Что непонятного то?
Каждый человек имеет право распоряжаться своим телом так, как хочет. И наличие партнера не говорит о том, что этот партнер может пользоваться телом тогда, когда ему заблагорассудится. И вообще, желание побыть в одиночестве - естественное у человека. Она же не орала ему" Уйди, видеть тебя больше не хочу никогда", обесценивая отношения.
И раз вы этого не понимаете, значит сама такая же.
Опять переход на личности. Мы с Вами не знакомы, а Вы уже выводы про меня делаете по трем строчкам на форуме.
Вот имено! Руки им никто не выкручивает. Нормальным не выкручивают. Это факт. Если выкрутили, значит не нормальная.
Неужели для Вас во всем женщины виноваты, и в том, что их отмутузили - тоже? А если Вам среди бела дня морду набьют, тоже вину на себя возьмете? Или только у женщин такая привилегия?
Cindarela
если жених начнет отталкивать девушку, ей его можно сковородкой огреть?
думаю, ответ и на этот ваш вопрос очевиден:улыб:
конечно же да! не каменный же век в конце концов, шовинизмом не страдаем.
надо же как-то им взаимодействовать, общаться, уроки преподносить друг другу. Ну чтобы отношения правильные строили. Думаю каждая пара должна к такому стремиться - если вдруг один сошел с истинного пути, стал неправильно отношения строить - другой ему должен хряснуть как следует, желательно чтобы синяк остался в качестве напоминания - ну чтобы человек не забывался, жил правильно, вел себя правильно и отношения строил правильно. Так вот и научатся жить нормально. А иначе как? - никак.
Cindarela
найдет другого, который руки не будет выкручивать
вы чего уперлись? советуете девушке хватать жениха и в загс бежать.
Она то кому нужна такая? Найдет? Чтобы другой мужик мучился?
fattycat
Нет, она ему именно так и орала и именно обесценивала этим отношения. Наконец-то вы поняли.

Конечно, если мне морду среди беда дня набьют, то конечно этот виноват! В как же иначе? Значит я спровоциповал, ходил не там, внутри носил агрессивностр, был не в том психологическом состоянии, ибо внешний мир это отражение нашего внутреннего. Это все так очевидно.
nd_84
Не вижу тут таблички "сарказм", Вы меня пугаете.
Нет, она ему именно так и орала и именно обесценивала этим отношения. Наконец-то вы поняли.
Вы не видите разницу между "не хочу обнимать тебя сейчас" и "не хочу обнимать тебя вообще"? Не надо додумывать, в рамках той информации, что была от ТС, такого не было.
Конечно, если мне морду среди беда дня набьют, то конечно этот виноват! В как же иначе? Значит я спровоциповал, ходил не там, внутри носил агрессивностр, был не в том психологическом состоянии, ибо внешний мир это отражение нашего внутреннего. Это все так очевидно.
А если птичка на голову нагадит, то это безусловно голубь агрессор, но мысли явно не в порядке, не то психическое состояние, не зря он на конкретного человека нацелился? Или может быть не надо жить в идеальном мире, где во всем причинно-следственные связи? Недавно ссылку Вам давала про обвинение жертвы, все равно упорствуете.
nd_84
если мужик не агрессивный, то с чего ему мучиться
fattycat
Вы не видите разницу между "не хочу обнимать тебя сейчас" и "не хочу обнимать тебя вообще"? Не надо додумывать, в рамках той информации, что была от ТС, такого не было.
Не хочу обнимать СЕЙЧАС? Где вы видели слово "сейчас"?
Додумываете вы. ТС ясно писала, что отталкивала его и ныла, говорила не трогай меня в истерике и слезах. Представляю это зрелище. Большинство мужчин эту всю сцену воспримет имено как не трогай меня никогда. Не умеет женщина донести до мужчины? Не проблемы. Она всем своим поведением показала что именно никогда.

А если птичка на голову нагадит, то это безусловно голубь агрессор, но мысли явно не в порядке, не то психическое состояние, не зря он на конкретного человека нацелился? Или может быть не надо жить в идеальном мире, где во всем причинно-следственные связи? Недавно ссылку Вам давала про обвинение жертвы, все равно упорствуете.
Да именно так. И это не идеальный мир, а реальный. Помню.я попал в небольшую аварию раз в жизни и именно в тои день, когда у меня были большие перемены в жизни и я был навзводе. Нифига не случайно. И в общественном транспорте вечно отлавливают ноги и принимают одним и тем же гражданам. С собой такого не помню. И если бы со мной стало так происходить, я бы задумался что со мной. И это ВЫ упорствуете. Я вам говорю об одном из основных методов работы психотерапевтов - принятие на себя полной ответсвенности за все в своей жизни, а вы все пытаетесь опошлить, исказить, и так далее. Смысл? Общепринятая объективная вещь.
Cindarela
если мужик не агрессивный, то с чего ему мучиться
С того что женщина не умеет себя вести. Вот и будет мучиться.
nd_84
с чего вы взяли, что она вообще не хотела, чтобы он ее трогал. Речь шла про конкретный момент. Ныла, если ее с силой хватали, что ей еще остается делать? Если вас бугай будет за руки хватать, превосходящий 5 кратно по силе, у вас какая реакция будет? Будете ждать пока что-нибудь отломают или вырываться будете?
Cindarela
Если меня бугай в 5 раз больше будет просить сесть рядом и поговорить я не буду выпендриваться и не буду дураком, и не буду закатывать истерики. Сяду и выслушаю. И это к посторонннему человеку. А уж так не уважать близкого бугая... :eek: :rofl: И конечно вырываться не буду. Я что, идиот?

Речь шла про конкретный момент? А он то окуда знает?? Если человек так истерит и выглядит это как будто навсегда.
nd_84
Где вы видели слово "сейчас"?
А где Вы видели слово "вообще"? Красивые картинки в воображении лишь предположение.
Да именно так. И это не идеальный мир, а реальный. Помню.я попал в небольшую аварию раз в жизни и именно в тои день, когда у меня были большие перемены в жизни и я был навзводе. Нифига не случайно. И в общественном транспорте вечно отлавливают ноги и принимают одним и тем же гражданам. С собой такого не помню. И если бы со мной стало так происходить, я бы задумался что со мной.
Переходим уже к вопросам метафизического плана, мировоззренческого. И Вы опять пытаетесь выдать свои наблюдения за истину. Есть множество теорий, и если Вам нравится герметичное устройство мира, то пусть нравится, но это не значит, что все согласны и это уже догма. Скорее наоборот, Ваша точка зрения противоречит научной картине мира.
Я вам говорю об одном из основных методов работы психотерапевтов - принятие на себя полной ответственности за все в своей жизни, а вы все пытаетесь опошлить, исказить, и так далее.
Какое злобное и пошлое я создание, оказывается. Искажаю информацию научными фактами. Еще Фрейд про механизмы психологической защиты говорил.
А про психотерапевтов - вот честно, большинству из них самим лечиться надо. И многие из них бросаются в оккультизм, парапсихологию и прочие радости. Человек ответственнен за свою жизнь, поскольку ему принимать решения, но живет он в мире, наполненном случайностью. Никто не может гарантировать, что завтра ему кирпич на голову не упадет, в каком бы благостном настроении духа человек бы не находился.
nd_84
Речь шла про конкретный момент? А он то окуда знает?? Если человек так истерит и выглядит это как будто навсегда.
ну вы даете))) и зачем автор чота там пишет, вы сами ж все лучше нее все знаете, что там было и как и сколько раз :snegur:
лизаветка
Нашла. Вот что бы я в обязательном порядке показывала всем девушкам и женщинам при малейшем подозрении на то, что их могут начать бить.

Hoda
Насколько это сработает? Вы верите?..
кошкин_дом
Если хотя бы одна из сотни поймет, то можно считать - сработало. Здесь ведь еще что принципиально важно? Что мужу этому дали всего 6 лет ОБЩЕГО режима.
Hoda
Что мужу этому дали всего 6 лет ОБЩЕГО режима.
Как недорого люди стоят :ухмылка:

А что у нас сейчас с допустимой самообороной?
кошкин_дом
А все то же самое.

ПС. мало того, что 6 лет, так он на УДО настрополился, заваливает кассациями.
Hoda
Представляю, как неприкрыто злорадно счастливы сейчас некоторые граждане, которые это читают :ухмылка:
кошкин_дом
Да пусть злорадствуют - это ведь единственное, что есть в их жизни.
Hoda
К сожалению, не всегда. В их жизни еще есть женщины, которых они бьют. Их жены, любовницы, бывшие любовницы и бывшие жены и матери. И дети.
кошкин_дом
Посмотрели видео? Видели, что он с ней сделал?
Hoda
Нет еще. Позже - здесь условия не те.
кошкин_дом
Запаситесь там спокойствием заранее.
Hoda
ннп
Мне, почему-то, кажется, что ТС все равно выйдет замуж за своего жениха.:хммм:
Две недели до свадьбы, это ж платье куплено, гости приглашены, кафе, фотосессия и пр. Ну как теперь от этого всего отказаться. Надо причину объявить, а как? Найдутся такие же, кто скажет "сама виновата"…
В общем, если бы она действительно была уверена в том, что её бить НЕЛЬЗЯ ни при каких обстоятельствах, она бы здесь тему не заводила. А вот эти сомнения как раз и говорят о том, что решиться на такой шаг, как отменить свадьбу сейчас, у неё просто не хватит духу. Есть в ней задатки жертвы.
Печалька.:хммм:
Hoda
Досмотрела до слов тети - " она так его любила, все ему прощала"
Ребята!!!" Овца" - это диагноз!
Какая "любовь"?!!! когда это просто больной человек - женщина больная любовной зависимостью, это наркоманка.
Один больной нашел другого больного. Аннигиляция. Черная дыра вместо семьи.
Я не защищаю и не оправдываю мужчин, которые нападают на женщин, так же как я не защищаю и не оправдываю диких зверей в лесу.
Я просто хочу понять - где мозги у тех людей, которые идут в "дикий лес", в дикие отнощения с диким человеком, сохраняя в душе мерки цивилизованных отношений?
Давайте в племя людоедов ходить размахивая европейской хартией - поможет думаете? Сожрут. Это их территория, и это их правила. Оказались на опасном месте - держите ухо востро, не расслабляйтесь. От одного вашего хотения ( пусть все будет по правилам) ситуация не изменится в вашу пользу.

Если девочка не понимает и НЕ ХОЧЕТ понимать с кем она имеет дело - то это говорит не о том, кто на нее напал, а о том - какая она сама.
Россия - дикая страна. Сибирь - дикое место. Новосибирск - вообще ни разу не оплот цивилизации. Зачем же желаемое (хочу жить в правовом обществе) выдавать за действительное ( а не нужно шариться по ночам в бронных переулках с айфонами - огребешься).
Не нужно связываться с психопатами. (не ходи в лес - там волки и медведи)
Не нужно провоцировать психопатов, если уж с ними столкнулся ( зашел в лес - не буди медведей, не шуми, не сходи с тропы)
Или учись с ними обращаться, чтоб из текущей ситуации выйти с наименьшими потерями ( разведи костер, учись стрелять из ружья, будь готов прыгнуть в реку...)
Такое уже есть
ннп
Мне, почему-то, кажется, что ТС все равно выйдет замуж за своего жениха.:хммм:
Жаль что он на такой хо ел жениться, и возможно ещё и дальше хочет.:хммм:
[/итата]
В общем, если бы она действительно была уверена в том, что её бить НЕЛЬЗЯ ни при каких обстоятельствах, она бы здесь тему не заводила.

Ага, человек может делать что попала и быть уверен что ему ничего не будет? :безум: Чудесно! Прямо уголовный кодекс наоборот. Что хочу то ворону и наказания не будет - рай для преступников.
А может это мужчина должен быть уверен что ему самый близких человек не станет создавать таких обстоятельств? Мало того что во внешнем мире куча проблем, так ещё и дома могут предать, создать гнусные оьсточтесива.
И ничего что начиначетмя все именно с обстоятельств? В синяки лишь следствие. Может начинать надо с начала цепочки?
Cindarela
вроде 2 месяца, а не 2 недели
Да, действительно, 2 месяца. Но сути это не меняет. Она сомневается, то есть в общем допускает возможность построения с ним семьи. Даже после того случая.
Такое уже есть
у них серьезных ссор до этого не было и полтора года знакомства - небольшой срок, чтобы узнать человека как следует, как он себя проявляет в различных ситуациях
Такое уже есть
Да, я тоже так думаю. Но может, кто-то другой прочитает топик, ну и... наивная я, в общем :biggrin:
eto
Ну да, так об этом и видео.
Cindarela
у них серьезных ссор до этого не было и полтора года знакомства - небольшой срок, чтобы узнать человека как следует, как он себя проявляет в различных ситуациях
Я не пойму, Вы со мной соглашаетесь или нет. :хехе:Вы тоже допускаете, что ей можно все-таки продолжать готовиться к свадьбе?
Какая разница сколько ссор и какой серьезности у них было до этого. В этот раз их ссора закончилась синяками. Лично для меня вывод в такой ситуации может быть один - им дальше не по пути.
А какой вывод сделает девушка я предположила. Но рада буду ошибаться.
Такое уже есть
ну возможно жених ей уже наобещал золотые горы, она поверила. Или вняла голосу разума и уже в поисках другого мужчины, свое решение она не озвучила
лизаветка
бить нельзя, а сдачи дать можно?))))

Такое уже есть
Товарищи женщины, а кого-нибудь тут из нас, кстати, били? Меня вот один раз - да. Не сильно, разумеется (где ему сильно-то было, придурку тому), но по лицу и знаете, такая серия ударов была нанесена, очень в бабской манере. Дело еще в машине происходило, он там не мог сильно размахнуться. Бил он меня от бессилия, когда я сообщила ему, что он меня достал и я ухожу к другому. После того, как побил (мне, честно признаться, было больно и страшно, но я все равно улыбалась, потому что чувствовала, что морально раздавила его), позвонил с моего мобильного тому, к кому я уходила, сказал ему, что я якобы беременна от него, попытался устроить скандал - в общем, все было отвратительно, конечно. Адвокат, старше меня на энное к-во лет, на костюме и на галстуке. Караул. Вот никогда ж на него нельзя было подумать, что он настолько псих.
Hoda
это зависит от роста и комплекции, я при желании сама могу навалять. Не всякую женщину мужчина захочет бить, ТС мелкая, поэтому сопротивление ей непосильно
Cindarela
Эммм... я бы не смогла драться с кем-либо чисто психологически даже. Это ведь скотство какое-то. Дело не в комплекции даже.
Hoda
если жизнь будет в опасности, будете царапаться, кусаться и пинаться, вряд ли захотите остаться без зубов.
Не зря насильники предпочитают нападать на мелких, с крупной женщиной мороки не оберешься.
Cindarela
я уже как-то вспоминал
в юности в конторе где я работал - был сотрудник, которого систематически избивала жена из-за того тот не менее систематически пил, причем жена работала тут же рядом и ничего жили))) начальство
специалисты оба замечательные, инженеры божьей милостью, но вот он не мог не пить, а она не могла на это ему не врезать
Cindarela
Так мы ж не о таких случаях, а о разборках в паре.
Hoda
Меня не били. Надеюсь, что это не случится никогда.
Но скорее всего я постаралась бы избежать даже вероятности избиения. То есть я бы не смогла улыбаться и продолжать сидеть в машине, если бы поняла, что сейчас будут бить. :а\?:
Я бы просто сбежала.
Такое уже есть
Избежать было нельзя, так как я не предполагала, что он на такое способен. мы на тот момент, собственно, уже и расстались (после его свинства, продолжающегося 2 года нон-стоп), недели 2 как я уже была с другим, и замок сменила на двери. Он настоял на разговоре, в 11 утра, в будний день, приехал ко мне на работу (я тогда еще работала) - поговорить. Я и пошла. Он заехал в какие-то дворы на Серебренниковской, там все и случилось. Разговаривали спокойно, без криков, я просто раз десять твердо сказала, что нет, что ничего больше невозможно, ни при каких обстоятельствах, и внезапно он как начал размахивать руками. Потом тут же схватил мою сумку, вырыл в ней мой моб, нашел там номер того, с кем я встречалась (знал его имя), начал ему звонить, в общем, все это было вопросом нескольких секунд, ну, может, минуты-двух. Среагировать, да тем более - запланированно - в такой ситуации может только очень хорошо подготовленный человек.
Cindarela
Ну вот когда подвыпивший парень на весь вагон повествует, как они с женой при семейных разборках дерутся на равных, со всякими приёмчиками (оба бывшие военные) - это я понимаю. Это полная гармония в семье. А ТС хотя бы один вид единоборств освоила?
Alippa
Так если все довольны, то почему и нет)
Можно еще вспомнить, что некоторые люди получают удовольствие от причинения им физической боли. Правда добровольность в этом нужна.
А ТС явно не понравилось, не ожидала она такого поворота и добавки не хочет.