отсутствие анонимности в и-нет - кому-то мешает, а кому-то..
14351
104
не секрет, что любая активность пользователя, в существующей версии и-нета, без особого труда может быть отслежена вплоть до места локализации пользовательской машины. Вот вы все, кто сейчас пишет, теоретически видны как на ладони. Это не имеет значения, когда вы пишете банальности, но может создавать определённый психологический дискомфорт, когда вы хотите поделиться чем-то очень личным. Объективно это препятствует доверительному общению на подобных площадках и снижает его ценность. Например, по этой причине я практически не пишу ничего существенного на форумах, равно как и не встречаю практически ничего достойного внимания. Последний момент заставляет меня думать, что некоторая скрытность, проявляющаяся зачастую в шаблонном поведении на форуме, является для большинства людей нормой, вероятно, нередко даже непроизвольной.
хмм
если вывести за скобки мошенников и прочий криминал, то мне трудно представить что у человека есть что-то, что нужно было бы скрывать, таить и прятать. Смысл? Это же комплексы и страхи.

Кстати у Кияновой есть в тренингах опция т.н. "свеча", я уже графоманил про нее, там зажигают огарок и пускаю по кругу и когда огонек у тебя в руках - ты должен по чесноку отвечать на все вопросы из мрака)))

по началу народ шугался и мало было людей в круге, а потом только давай, всё тебе расскажут включая пин-коды))) и пароли профилей в соцсетях, хотя были и те кто так и не рискнул.
хмм
Мне кажется, любое общение - в реальности или в виртуальной реальности - предполагает определенную скрытность. Другое дело - что и от кого ты готов скрывать...
В реальности, на работе, например, не всё же люди рассказывают, не все свои мысли высказывают. По-моему, тут тоже самое.

С другой стороны - что значит - шаблонное поведение? И в жизни человек в большинстве случаев ведет себя шаблонно, и взгляды его не скачут из стороны в стороны через день... Здесь ровно то же самое - люди уже привыкают к своим собеседникам, взгляды и даже характер каждого видны через несколько десятков постов....

ИМХО - если человек не готов поделиться проблемой, суждениями с кем-то из близких, то и на форуме он этого делать не будет...
хмм
Лично мне, например, скрывать нечего, и все равно находятся ненормальные, которым, как вы выразились, необходимо "видеть меня как на ладони". Дискомфорт у психически здорового человека возникает не тогда, когда он делится чем-то личным, а когда в это самое его личное пытаются вломиться как к себе домой, в любое время суток.
Фря
Мне кажется, любое общение - в реальности или в виртуальной реальности - предполагает определенную скрытность
зависит от того как себя подаешь
одному логично и органично сказать
"- А вот тут я тебя наконец-то поймал соврамши!"
другому
"-А вот тут то прокололся и засветил свое истинное нутро!"
и оба вполне себе могут быть успешными формчанами или членами иного коллектива
Alippa
одному логично и органично сказать
"- А вот тут я тебя наконец-то поймал соврамши!"
Не совсем понятно, о чем речь... О том, что одни любят искать ложные высказывания, а другие "вскрывают" ложную сущность людей?
Ну дык, форумчане "разные нужные и разные важны".....И тусуются эти испостаси в основном на разных подфорумах, разных форумах....Все как в жизни....

Мне кажется, ТС имел ввиду, что когда пытаешься написать что-то для тебя действительно важное, то боишься, что тебя все-таки опознают люди, общающиеся с тобой в реальности и которым ты этого не сообщал по каким-то причинам. Отсюда и посыл про то, что и здесь нет анонимности....
Но может я неправильно интерпретировала слова ТС?
Фря
нет
есть то как чел себя подает

- либо как закрытый ящик, как футляр
- либо идет с открытым забралом, с открытой душой и сего там у нас есть. все нараспашку

и никто никому не указ с какой парадигмой кому жить поживать

иногда это вопрос легендирования
не все кто декларируют открытость - открыты на самом деле и наоборот
хмм
сходство интернета и личного общения в том, что есть вещи, которые лучше посторонним не сообщать .
были прецеденты когда и тайна исповеди всплывала и когда психотерапевты этику нарушали. не говоря уж о вскрывшихся из-за развала дружеских или семейных отношений тайнах...

так что в этом плане любое общение рискованно. и ценность его для параноиков снижена. особенно если поведать хочется о чем-то изрядно осуждаемом и табуированном. ну вот например сейчас ИМХО ситуация постепенно движется к тому что за "не такую" ориентацию или внешний вид нефорский или за причисление к сатанистам могут и на улице забить..

что норма непроизвольна - согласна. советский бэкграунд.

разность интернета и личного общения в том что какое-то некриминальное деяние и скандал и некая тайна ,которые в общении личном бы забылись, в сети оставляют артефакт . который потом мб будет использован как доказательство чего-то.... фактически, в сети можно держать то чем тебя ударить потом сложно будет
Пончита
то есть вещи, которые лучше посторонним не сообщать
например?
Alippa
если вывести за скобки мошенников и прочий криминал, то мне трудно представить что у человека есть что-то, что нужно было бы скрывать, таить и прятать. Смысл? Это же комплексы и страхи.
Почему же сразу комплексы и страхи? Если я не хочу чего-нибудь о себе выкладывать, то это не значит, что я боюсь осуждения или стыжусь этой своей части личности. Тут скорее чувство собственничества - это мое, имею право не открывать, не хочу, чтобы стало достоянием общественности без моего желания. Примерно такое же чувство, как когда человек через плечо в книгу заглядывает. Поэтому потеря анонимности в инете тоже несколько не нравится, но не критично.
Впрочем, большинство людей использует интернет как раз чтобы выложить побольше подробностей своей жизни - соцсети, из которых зачастую о человеке можно узнать весьма многое, личные дневники, выставленные напоказ, куча ненужных никому фото - еды, одежды, постоянные себяшки. Словно призыв "посмотрите на меня, ну пожалуйста".
fattycat
через плечо - это несколько иное
это нарушение дистанции, вторжение в приват-зону, а так дать эту же книжку на почитать не проблема

не знаю есть в анонимности что-то не хорошее, даже когда пишешь под клоном - это НЕ анонимность, это немного творчество
ты как бы создаешь новый образ, развиваешь, убиваешь)))
хотя, понятно на 50-том посте всем понятно чей это клон и только у мега талантов получается скрыть автора на сотню другую постов
Alippa
Разные люди ждут от общения (в реале, на форуме) разного. Даже не так немножко, люди приходят на форум по разным причинам и по-разному относятся к общению.
Для кого-то это способ самовыражения (отсюда и отношение как к творчеству), для кого-то возможность высказать свою точку зрения (и даже упорно ее навязывать остальным), кому-то хочется поделиться какими-то проблемами (психотерапевтический эффект "произнесения" проблемы), кто-то наоброт жаждет помочь советом (показать свою полезность) ну и т.д.

Поэтому преследуя свои цели, УФ могут по-разному относится к анонимности - кому-то это мешает общатсья, а кому-то наоброт только в радость....

С другой стороны, к вопросу о легендировании, как мне разница, сказал это он по правде или "понарошку", он в реальности такой или только прикидывается.... По умолчанию считаем, что он действительно такой.... :хехе:И в реальности не всегда возможно определить - то ли правда человек так думает, то ли прикрывается шаблоном.... Ну а поведенческие особенности, что у ников, что в реальности тоже быстро выявляются....
Фря
анонимность, точнее безусловное право сохранять анонимность - это краеугольный камень форума, но само общение разрушает анонимность, отсюда форумовки и т.п.

с другой стороны анонимность - фейк
анонимным быть можно только не заводя аккаунт
как только завел уже анонимность - фейк
Alippa
Но получается что анонимность всеже легко сохранить, выполнив условие несближения с остальными пользователями форума. Только писать, не общаясь ни в личке, ни уж тем более в реальности.
Я склонна согласиться с точкой зрения, что демонстрация себя в сети по большей части делается для привлечения к себе внимания, для повышения собственной значимости. А так же от лени.
Okкa
относительную анонимность - можно
особенно если не высовываться

как в том анекдоте
- почему неуловимый Джо - неуловим?
- да потому, что на фиг никому не нужен...
Alippa
Однако все может быстро измениться. Сегодня ты никому не нужный неуловимый Джо. А завтра ты кого-то прикатал на машине и валишь с места происшествия пытаясь уйти от наказания, а в это время кто-то уже нашел фотки твоей машины выложенные тобою же на собственной страничке. Все давно трут тебе косточки в интернетах, пока ты в свежеснятом гараже перекрашиваешь машину думая что не спалился. Думаешь кому бы позвонить узнать что там известно а народ уже разложил всех твоих друзей с фоток по полочкам и гадает через кого ты сможешь отмазаться.
Так что соцсети зло ещё то, форумы зло, аккаунты надо регулярно менять и не допускать перекрестных связей между ними.
Ловкий парень
ага, меня тоже всегда удивляла злоба и наезды власти на соцсети
по сути мы сами за них бесплатно и с песней выполнили работу по сбору и актуализации самодоносов

им бы молиться на интернет, а они его чебурашат
Alippa
Я понимаю, что при желании и соответсвующих возможностях можно узнать что за человек скрывается за виртуальной личностью. Но думаю, врядли этим будут заниматься простые завсегдатаи форумов.
Если человек не будет в беседах ничего рассказывать из своей личной жизни и о себе, а только общаться на заданные форумом темы, аннонимность сохранится. Да и о себе рассказать можно не правду.
Если я скажу, что являюсь мужчиной средних лет, работающим в сфере образования, имеющим жену и ребенка. Как это можно проверить?
Okкa
я это и имел в виду, когда говорил про неуловимого Джо
Однако все может быстро измениться. ....
Так что соцсети зло ещё то, форумы зло, аккаунты надо регулярно менять и не допускать перекрестных связей между ними.
абсолютно согласна. Только недальновидные могут выкладывать личную инфу в сеть. У меня лично нет ни одного фото. Вот с форумом косяк, раньше меняла ники чтоб хоть "история" не формировалась, сейчас расслабилась.
А как менять акаунты? я думала он всегда один и его дает провайдер при подключении
IdemNaVostok
Только недальновидные могут выкладывать личную инфу в сеть.
Какова степень глубины личной информации в сети должна быть, по Вашему мнению, чтобы считаться дальновидными? Рассказ о своих привычках - это допустимо? Рассказ о реальных случаях, происходящих с Вами или Вашими знакомыми? (ну естественно не называя имен)
Фря
Какова степень глубины личной информации в сети должна быть, по Вашему мнению, чтобы считаться дальновидными? Рассказ о своих привычках - это допустимо? Рассказ о реальных случаях, происходящих с Вами или Вашими знакомыми? (ну естественно не называя имен)
в идеале - можно абстрактно участвовать в обсуждении каких-либо тем и делиться информацией. Но я к сожалению перешагнула эти рамки. Это эффективно "лечится" частой сменой ников. Когда ты находишься под одним ником длительное время, ты "прирастаешь" к нему, у тебя появляются какие-то форумские друзья-недруги, ты лепишь из ника "виртуальную личность" и начинаешь испытывать удовольствие когда им кто-то восхищается или его хвалят. Это подстегивает тебя более активно делится личными данными, фактами, переживаниями и пр. и в итоге ты - теряешь бдительность и вываливаешь о себе все подробности))


"Рассказ о реальных случаях, происходящих с Вашими знакомыми? (ну естественно не называя имен)"

- разумеется это некорректно и неправильно. Но каюсь, и здесь у меня проколы. Я исправлюсь, спасибо что этим топом хмм мне "напомнил"
IdemNaVostok
а толку?
ну за теми кто шифруется в виртуале всегда можно наружку пустить
даже интересно типа раз шифруется значит есть смысл походить за челом))
IdemNaVostok
Идеал - ну прямо шпиёнская деятельность какая-то получается - смена ников, отсутствие реальных историй, переживаний....
Скажите, а чего может опасаться человек, пишуший на форуме, действуя по такой схеме, по Вашему мнению?
(Обещаю даже не прикладывать эту информацию к вашему нику :миг::yes.gif:)
Фря
:biggrin: Ну я помню брательника соседа моего, как он что-то с кем-то не поделил на форуме и был с подбитым глазом. Ник он мне тогда не сказал, пришлось вычислять самому, персонаж здесь известный, более 10000 сообщений у него. ))))))) Так что опасения могут быть.
Почему сам не скрываюсь - не говорю тут ничего, что не сказал бы человеку, глядя в глаза в реальной жизни, и не леплю виртуальный образ отличный от реального, мне просто.
А для некоторых да, без анонимности никак.