А вы бы общались после этого?
100404
433
IgorOK
А я думаю, что если человеку есть, что терять, тогда ему и страшно, а если ничего и не было - тогда какая нафиг разница...
Hoda
главное раскладка этого "чего-та"...
Если человек живет с мыслью о своем тождестве со своимя ягодицами - обветшание ягодиц будет соответственно снижать и ценность индивида...
Ежели в нем 5% ягодиц,5% груди, 5% кожи, 5% глаз,5% волос, 20% мозгу,10% личных качеств, 20% социальной значимости,20% жизненной опытности,(условно) и тэдэ и тэпэ - утрата ягодиц не так критично... Собсна, так люди живут - что для кого дороже тот тем и жертвует во спасение альтернатив...
Hoda
>А я думаю, что если человеку есть, что терять, тогда ему и страшно
-------------------------
Так если "страшно", причём уже сейчас, когда еще ничего и не потеряно, но в уме уже рождается страдание - так зачем всё это? И страдание это будет не только от того, что ты например расплылся до ста килограммов, но и от того, что со временем все меньше и меньше людей будут восхищаться твоим телом, хотя бы потому что мы все стареем и соответственно будет все меньше удовольствия от этого, что также равносильно страданию. То есть "страшно" от того, что иссякнет поток удовольствий, связанных с признанием совершенства собственного тела.
Человек, которому в этом смысле "нечего терять" никогда не испытывал подобных удовольствий, но он и не зависим от них. Для сохранения стабильного состояния ему не требуется очередная доза этого "наркотика". Хотя да - согласен - кайфа этого он никогда и не испытывал. :biggrin:
Цепляться за такие непостоянные вещи как качество собственного тела мне кажется не лучший способ траты своей жизни. Заботиться - да, стараться улучшить - конечно, но связывать своё мироощущение с физическими кондициями собственного тела это тупиковый путь развития. :yes.gif:
IgorOK
Я тебе на это только одно скажу: у меня был период, когда я шла летом в открытой одежде и мне вслед восхищенно оборачивались почти все мужчины. И женщины тоже. Я знаю, что это такое - жить в теле, которым восхищен окружающий мир. И я знаю, что такое - эмоции, которые дарит тебе это мир в благодарность за любование тобой. И именно поэтому я могу судить и с той, и с другой стороны (потому что сейчас я так не выгляжу, но прилагаю максимум усилий, чтобы вернуть хотя бы половину былого). Как бы согласись, что тот, кто испытал этот кайф, все же немного лучше понимает, тупиковый это путь или нет :улыб:

Причем я сейчас говорю только о женщинах. Что у мужчин - мне неведомо, но как женщина может прожить жизнь и ни разу не испытать кайфа бытия в безоговорочно прекрасном теле - мне не понять, что в этом хорошего.
Hoda
>Я тебе на это только одно скажу: у меня был период, когда я шла летом в открытой одежде и мне вслед восхищенно оборачивались почти все мужчины. И женщины тоже.
-------------------
Это всё было в твоей голове - молодость и хорошая карма.
А из тех кто оборачивался наверняка были и те, которые:
- высматривали автобус
- пытались сориентироваться куда идти
- отворачивались от ветра потому что в глаз попала соринка
- смотрели не на тебя а на вывеску "пиво" за тобой
- и т.д. и т.п.
IgorOK
Да ладно, Игорь, женщина всегда знает, когда смотрят на нее. Просто поверь мне хотя бы потому, что я - женщина :yes.gif:
IgorOK
сосед по пригороду, как-то рассказывал случай
по первому разводу
еще не старый. но уже не молодой
и слегка комплексовал по этому поводу
перышки почистил и идет летом в места клева юных телочек (уж извините ему его французский)
короче идет и испытывает подъем от того, что юные создания регулярно обращают на него внимание
и каков же был его облом когда он наконец заметил, что в порыве почистить напоследок туфли он закатал брюки выше щиколоток и таки забыл привести в исходный размерчик штанишки

вот так клоуном пару кварталов, не считая трамвая, и профасонил и чуть не насадил новую моду в нашей деревне
Alippa
Еще возле поликлиники регулярно кто-нибудь в бахилах снует.
Hoda
Как бы согласись, что тот, кто испытал этот кайф, все же немного лучше понимает, тупиковый это путь или нет
Такая красота часто воздвигает между собой и мужчинами стену, и выбирает по внешнему лоску, достатку, смотрит поверх сердец. Поэтому и пропускает того самого, "хорошего", кто мог бы осчастливить заботой до конца дней и любить тебя сморщенной старушкой.
Не поэтому ли "мышки" зачастую счастливее красоток. Да, они не знают эмоций от восторга окружающих (а это действительно сильный адреналин), но у них есть большее...
Мариман
с другой стороны дедушка Туполев любил повторять, что только про-настоящему красивые самолеты хорошо и безопасно летают, а у уродцев и судьба уродская, хотя никто этой зависимости не проверял и ту же "Белугу" красивой не назовешь, а летает исправно

Alippa
красивые самолеты безопасно летают
смотрящий в небо не видит камни
чтобы красотке безопасно летать нужны мозги быстро соображающие как избежать силового захвата в парке и быстрые ноги, когда мозги не помогают... :biggrin: Ох и не безопасное же это дело
Мариман
"Как страшно жить?"))))
Мариман
Думаш выбор или попа или НЕпопа?? Мне кажется вполне можно и в серТТце нырять и попу демонстрировать... А ежели еще ловить кайф от материнтва, от работы, от крепкой дружбы... Превратится попа в курагу, а кайф - останется... Канешн, на улице незнакомцы уже не представляют тебя в роли героини порнофильма, но к чему постоянно пребывать именно там, если есть столько мест, где восхищение тобой сохранилось в ином качестве...? :dnknow:
Мариман
Да ну прям уж. Вы говорите о демонической красоте, носительниц которых - единицы во всем мире (шишковская Анфиса), а я - просто об очень хорошо выглядящей женщине (каковых тоже мало, но все же, в сравнении с Анфисами - их армии). Пока я не заплыла жЫром, я была "Очень Хорошо Выглядящая" - поверьте, 99 процентам мужчин и этого - выше крыши.
Hoda
у меня было такое и причем не раз. Странное явление, я не нахожу ему объяснения.
Hoda
я на самом деле имею для него ценность (нулевую). Права ли я?
Нет, мне кажется что вы не правы. С людьми, которые действительно имеют нулевую ценность так не поступают. Потому что созерцание фотографий чужого мужчины в инстаграмме женщины, которая безразлична, не вызывает никаких эмоций, а значит и незачем так поступать. В свою очередь у вас тоже вызвало бурю эмоций то, что он вас заблокировал, значит он на самом деле не был вам так безразличен как вы утверждаете.
У вас такое было?
Да, было. И он точно так же позвонил через полгода и хотел встретиться и поговорить. Но я отказалась. Не потому что совсем не хотела, а потому что поняла что такие отношения, которые то ли есть, то ли нет, мне не нужны. Они не приносят мне счастья в жизни, только расстройство, но пока они есть, у меня не появляется нормальных отношений с другими мужчинами. Поэтому то что он тогда удалил меня из друзей я простила и поняла - ведь он наверное тоже хотел оградить себя от лишних переживаний.
Когда через год мы случайно встретились в автобусе, я была очень рада его увидеть, а он, кажется, тоже искренне обрадовался встрече со мной. И это, пожалуй, важнее, чем быть в списке "друзей" в каком нибудь "контакте".
Авантюристка
А почему у вас так все случилось - это он скорее не хотел, чем хотел, получается? А вы были "за" отношения?
Hoda
Нет. Просто бывают такие ситуации, которые либо развивают отношения, либо убивают их. В нашем случае такое испытание случилось слишком рано и мы его не выдержали.
Мариман
Такая красота часто воздвигает между собой и мужчинами стену, и выбирает по внешнему лоску, достатку, смотрит поверх сердец. Поэтому и пропускает того самого, "хорошего", кто мог бы осчастливить заботой до конца дней и любить тебя сморщенной старушкой.
Не поэтому ли "мышки" зачастую счастливее красоток. Да, они не знают эмоций от восторга окружающих (а это действительно сильный адреналин), но у них есть большее...
Такая красота (верне не только красота, а подача себя, харизма, сексуальность и прочее) не только сиавит стену между другими людьми, но и необходимо портит личность. Красотки обычно испорченные личности. Слабые и привыкшие и халяве, к халявному разъедающему удовольствию. А людей не видят....
Hoda
я то вроде адекватная. а вот друзья эти т.н. пропадают без причинно.
Овца_Ивановна
Вот и я вроде адекватная, так за что они с нами этак?

"Пред светом снилось мне, будто гонялся за мной пегий волк" (с):улыб: Как будто Джоник сделал какую-то неимоверную гадость мне - кажется, пригласил опять в Грецию, завез в какую-то дыру и бросил там без денег и даже без телефона, и вот у меня завтра самолет из Афин, а мне не на чем туда уехать (а ехать, например. часа три дотуда). И вот я ему из телефонного автомата почему-то звоню, а он глумливо сообщает мне, что не заберет и не отвезет, и вообще все это мои проблемы и так мне и надо. Очень длинный и тягостный сон был, с какими-то ненужными подробностями, там фигурировал поросенок, проснулась я с бьющимся сердцем и отвратным настроением совершенно. И злая на Джоника очень сильно. Вот умом понимаю, что это глупо, но прямо злюсь на него. За то, что сделал гадость мне во сне, как он мог так поступить - бросить меня в греческой дыре без знания языка и копейки денег, какая же это низость. И разговаривать не хочу. Что бы это значило, интересно.
Hoda
Интересно, какие советы вы ждёте:
1) купить сонник
2) сходить к любимому психоаналитику
3) купить часы-телефон и на всякий спрятать $100
4) забить в гугл: "как хранить деньги и документы в поездке"
5) запомнить наизусть телефоны всех знакомых греков
6) прочитать Кастанеду и заняться осознанным сновидением?
istra
1. в сонники не верю
2. психоаналитика не имею
3. хороший совет
4. тоже хороший
5. опять хороший (ток сначала их надо заиметь)
6. лень :улыб:

Мой тренер и массажист прошлой ночью тоже видели очень плохие сны. А массазыст считает, что во мне говорит незавершенная ситуация, которую надо срочно завершить. Интересно вот только - как?
Hoda
Ты ему теперь не доверяешь, и твое подсознание об этом прям прокричало. Так что смирись, если ты и будешь с ним общаться дальше, то, что называется, будешь дружить с осторожностью. Доверие оно как лист бумаги - скомкай один раз и никогда не вернешь в первоначальное состоние, идеально не разгладишь ничем
Лия
Неужели теперь никак это не восстановить? И неужели то поражение, которое он мне нанес, оказалось таким мощным? :хммм: сроду бы не предполагала...
Лия
идеально не разгладишь ничем
Да ладно тебе жути нагонять. Время-отличный доктор!
Сначала ноет и болит, потом зарубцевалось, со временем и разгладилось и если из раза в раз себя не третировать то все будет ништяк. Если конечно будешь заниматься самоистязанием и фокусироваться на этом то тогда и будешь жить с проблемой и постоянно вспоминать.
Ловкий парень
А где жуть-то, есть как есть.

Инга, ну ты ведь натура впечатлительная.... :)А вообще иногда наше подсознание замечает то, что мы на яву упорно замечать отказываемся, или признаки слишком тонки, чтобы можно было их логикой промониторить. У меня подруга как-то встречалась с парнем, и вроде все нормально, конфеты-букеты, потом сьехались, вроде рыцарь-мужчина, ремонт у нее начал делать по собственной инициативе,образцово-показательные отношения. Но ей про него часто сны снились не очень хорошие, я уже не помню всей сути ее снов, давно это было, но в них он кажется проявлял жестокость, тоже предательство какое-то. Она все понять не могла, что за фигня. По итогу в ее день рождения он пришел с работы с подарком (она давно о мольберте мечтала), мило улыбнулся, поздравил и все с той же милой улыбкой сообщил, что она не героиня его романа, собрал вещи и ушел. Я ее застала растерянно сидящую на полу возле мольберта, настолько ошарашенную, что даже без единой слезинки. У них за все время отношениц не было ни одного скандала или ссоры.
Лия
рыцарь-мужчина, ремонт у нее начал делать по собственной инициативе
Рыцарь-это если бабло начал вливать в женщину?
А если жмет денюжку, то все, уже не рыцарь получается?
Лия
в ее день рождения он пришел с работы с подарком, мило улыбнулся, поздравил и все с той же милой улыбкой сообщил, что она не героиня его романа, собрал вещи и ушел.
Ну и что? Ушел и ушел, очень хорошо что ушел пока их не многое связывало, куда хуже если б детей нарожали и потом ушел, не вынеся тяготы бытия с нелюбимой женой.
Зря конечно в день рождения это сделал, как будто неделей раньше не знал что уйдет. Хотя по большом счету тоже фигня. Вот в 87 лет в собственный день рождения хоронить застреленного сына-это жесть! На фоне этого вообще все остальное суета...
Ловкий парень
Следуя вашей логике:
ремонт у нее начал делать по собственной инициативе,образцово-показательные отношения
а если бабло не вливает, то не образцово-показательные?
istra
Наверно таки не моей логике....
Лия
Согласна, что возможно, я ощущаю некий негатив, просто чутьем, а объяснить не могу. Мне ОЧЕНЬ не нравится, как Джон расстался со своей бывшей женой, вот прямо очень, а теперь вот - мелочь, но все-таки в отношении меня. Довольно-таки показательная. Я начинаю думать, что ему нельзя довериться и к нему ни в коем случае нельзя попадать в зависимость.

Другой вопрос - а что он мне в принципе может сделать? Если постоянно следить за спиной, то в нее ударить уже не так-то просто. Опять же - что это за дружба такая, когда постоянно ждешь удара...
Ловкий парень
А если жмет денюжку, то все, уже не рыцарь получается?
А ты сам как считаешь, сочетаются между собой выражение "жмет денюжку" и слово "рыцарь"? :eek:
Hoda
Он вам вообще зачем? :dnknow: Вот так почитать: ну ничем не хорош, во всем какой-никакой изъян да найдется.
Ловкий парень
Рыцарь-это если бабло начал вливать в женщину?
А если жмет денюжку, то все, уже не рыцарь получается?
ну обычно, еслиф тетка не нужна или ему непонятно пока надо/нет, то М и не спешит ремонты ваять, ну подарочег подарит по-дороже, если хочется приятность сделать и не жалко ему.. а когда до ремонтоф дошло, уже думается, что чувак как к своему относится, т.е. с большой степенью вероятности надолго.
Natus
Нпп. Ремонт он кстати сказать не закончил. Она если бы знала, не ввязалась бы, ее материальное положение не позволяло ремонты делать. Она потом этот ремонт с горем пополам заканчивала еще год, потому что он успел только разломать, создать на разломанном особо не успел.
Natus
Ну вот для меня тоже показательно, что мужчины как бэ не в своем жилье не спешат порядки наводить, если не уверены. Подарки подарками, а ремонт дело другое. Тем более он прекрасно знал о ее фин возможностях, точнее их отсутствии, неееет, я сам, засучил рукава, обои содрал, плитку с потолка тоже, пол снял. И ушел в ночь. А она такая в свой день рождения в раздолбанных стенах на полу у мольберта. Картинка та еще была.
Ловкий парень
А если жмет денюжку, то все, уже не рыцарь получается?
если кто-то жмет денежку, то он жмот. Все ж просто, что я тебя учу :biggrin:
Лия
ну жать тож по-разному можно :улыб: если немножко жмет, то считай "нормальный пацан":улыб:

пс. жмотов не люблю, транжирОФ - еще больше:улыб:
Natus
Есть такое понятие как рачительность, а есть жмотничество. Но речь не об этом. а скорее о том, что в тихом спокойном омуте непонятно кто водится, и только ее подсознание маяковало в снах, что не все так радужно, как выглядит внешне.
Лия
А сколько они были знакомы до того, как он там все ей разломал?
Hoda
Ой, я не помню, но полгода то уж точно. Пока конфеты, букеты, прогулки, поцелуйчики, секс, зубная щетка, сьехались. На это все обычно как минимум полгода уходит. Есть конечно скороспелы, но это не про ту девушку. Ну и плюс какое-то время ему нужно было на обжиться и понять чего хочется поменять. Итого месяцев 7-8 получается.
Hoda
если бы я советовалась с людьми, беспокоилась, размышляла на тему общаться или нет после подобной, или любой другой ситуации, то продолжила бы общение
моя рефлексия говорит о том, что у меня нет ярко выраженного желания закончить общение
потому что, когда возникает нежелание общаться с человеком, то ты просто перестаешь с ним общаться и все
без всяких метаний и советов со стороны
а пока есть желание - то нужно общаться, то есть удовлетворять свои желания, ведь это правильно)
Hoda
сочетаются между собой выражение "жмет денюжку" и слово "рыцарь"? :eek:
Отлично сочетаются! Получается скупой рыцарь. :ха-ха!:
Лия
засучил рукава, обои содрал, плитку с потолка тоже, пол снял. И ушел в ночь. А она такая в свой день рождения в раздолбанных стенах на полу у мольберта. Картинка та еще была.
А может он специально так сделал, так сказать чтобы было с особым ценизмом?
Ловкий парень
в чем смысл сего извращенного поступка? :безум: если только желание запомниться "козлом"? :dnknow:
Ловкий парень
Да ну! Это я все так быстро пишу, у него на снятие всего этого ушло некоторое время, ибо по вечерам, после работы, в выходные, и то не все вечера и не полные выходные. Потом он там успел чего-то пошпатлевать. Ну и я не думаю, что вот прям он план ее унижения и наказания продумывал. Хорошая девушка, видимо пытался как-то не знаю, сжиться что ли, а любви особой и очарования не было, они ведь не зависят от степени хорошести обьекта. А то, что поступил так, как поступил - это от наличия тех самых чертей в тихом омуте, о которых собсна ей сны и сигналили.
Джоник вон тоже по описанию смиренный агнец, а ведь нет, он решил, что женщина таки его, и неважно что она там сказала на этот счет, сам придумал, потом фото увидел, сам докрутил, сам обиделся, сам наказал. Лично я боюсь чуваков с такими таракашками, у них слишком много фантазий и иллюзий, и ведут они себя потом не соразмерно реальности, а на основании придуманного, и поэтому всегда непредсказуемо.
Лия
Ну а дальше то что с девушкой и мольбертом? Поплакала маленько да и успокоилась, ничего страшного ведь не произошло?
Чего вот бояться Инге? Если бы Джоник жил бы где-нить в Турции то да, я бы за нее переживал. А он живет в Америке, в большущем городе. Инга английский знает, чего бояться то? Разумную осторожность надо соблюсти разумеется и запас денег какой-то иметь чтобы до дома отползти в случае чего...Наоборот прикольно, какие-никакие, а приключения будут. Люди вон стараются, ищут себе на Ж приключений, а она думает надо ей это или нет, подходит или не подходит. Смелей надо быть, жить полной жизнью, будет что вспомнить тогда!
Ловкий парень
Ну не считая того, что ремонт потом год в одиночку доделывала из зп офис-менеджера 20тр, то оно канешн ничего. Слезы и боль же не в счет. Саш, тебе давно больно не делали, что ты так легко чужую обесцениваешь? Забыл как оно вообще?
А Инге может и нечего бояться. Хотя когда мужик живет своими иллюзиями хз на что он способен. Мне если бы хотелось общаться, я бы общалась, но на расстоянии.