муж логист собрался идти на завод, как отговорить?
15463
66
zhenaandreya
member
Как убедить мужа не делать этот шаг.... У мужа высшее экономическое образование,последние 5 лет работал логистом с за 27000,на днях сообщает,что у них проблемы на работе,его все достало и он хочет идти на завод,пусть 20000,но зато стабильность по его мнению,какой именно завод,мне не сообщил...мы строим дом в мочище,трое детей,двойня родилась месяц назад,я в декрете,,,, а он на завод.....
Солярис
guru
Вам, конечно, будет труднее. Но может быть мужчине этот шаг необходим, чтобы ( даше ошибившись в данном конкретном случае) , по-прежнему чувствовать себя мужчиной?
Hugo_Borz
junior
Это что за зарплата такая у логиста?? маленькая. Я работала на заводе полтора года назад, логисты у нас меньше 35 не получали. Или ваш муж логист - а-ля водитель?
zhenaandreya
member
Ой,не знаю, может быть...хотя он сам понимает,что просидев всю жизнь в офисе как АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ,он там станет Без отчества:-) :-) может кризис среднего возраста 35:-) :-) :-) причём его друг работает,если мне память не изменяет,на чкаловском,говорит,там все нормально,вот и он собрался
zhenaandreya
member
Ну не все так получают,он пошёл работать без опыта туда, вот ему все и налоело, а так у него экономическое образование, теперь собрался в стабильность:-(
gold999
member
Не переживайте, может там зарплата будет больше.
Солярис
guru
Ой,не знаю, может быть...хотя он сам понимает,что просидев всю жизнь в офисе как АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ,он там станет Без отчества:-) :-) может кризис среднего возраста 35:-) :-) :-) причём его друг работает,если мне память не изменяет,на чкаловском,говорит,там все нормально,вот и он собралсяМожет и кризис, может и просто мысли: вот уже семейство, и детей трое- а смогу ли еще стать Икаром? А по поводу имени-отчества - точно знаю: как себя поставит, так и будет. Все-таки на наших "советских" заводах сохранилось много неплохий традиций, уважение к человеку - одна из них. Не знаю, как бы поступила я, но что знаю теперь уже точно: нельзя мужику перекрывать кислород.)
Сейчас читают
X window под Monkey-Linux ???
2607
37
Целлюлит! Что делать?!
221341
414
"Скажи мне, кто твой поклонник и я скажу, кто ты"
163897
799
wmt1227
activist
...,на днях сообщает,что у них проблемы на работе,...А какие именно проблемы?
Может быть, его решение своевременное?
Что НЕ стабильное происходит на текущем месте работы?
zhenaandreya
member
Зарплату урещали,второй логист постоянно на больничном,заказов стало не много и т.д
eto
guru
плюсуюсь к Солярису
И слова разучите, просто под запись:
"Да, дорогой. Конечно, дорогой. Как скажешь, дорогой."
Вы доверили ему стать отцом ваших детей , а сейчас не доверяете принять решение. Он же не про гульки думает, а про интересы семьи.
Так что свою тревожность и контроль умерьте, спишите это на после родовую депрессию и не ешьте мозг не ему, не себе.
И слова разучите, просто под запись:
"Да, дорогой. Конечно, дорогой. Как скажешь, дорогой."
Вы доверили ему стать отцом ваших детей , а сейчас не доверяете принять решение. Он же не про гульки думает, а про интересы семьи.
Так что свою тревожность и контроль умерьте, спишите это на после родовую депрессию и не ешьте мозг не ему, не себе.
Ойка
вне игры
вы ему из-за каждой тысячи истерики устраиваете? я бы поняла если бы он со 100 тыс на 20 уходил, а тут практически никакой разницы нет, да и возможно его вообще сокращают, он просто вам не говорит.
позвольте мужику самостоятельно решать кем ему быть.
позвольте мужику самостоятельно решать кем ему быть.
wmt1227
activist
Зарплату урещали,второй логист постоянно на больничном,заказов стало не много и т.дТо есть, Вы согласны, что работу менять нужно, но хотели бы, чтобы он искал более хорошие варианты, чем текущий и чем устройство на завод?
А какие на Ваш взгляд у Вашего мужа есть реальные возможности сейчас? (Если Вы посмотрите предложения на рынке труда, то что бы ему рекомендовали выбрать?)
zhenaandreya
member
Мне кажется необходимо поискать может так же логистом, а он сразу из крайности в крайность
wmt1227
activist
Мне кажется необходимо поискать может так же логистом, а он сразу из крайности в крайностьВы уже посмотрели варианты? Выбрали несколько, которые можно предложить мужу обсудить?
И, чем Вам НЕ нравится работа на заводе: аргументы "за", аргументы "против" напишите, пожалуйста.
Вы хотите чтобы мужчина (муж) Вас услышал. Для начала хорошо бы свое эмоциональное отношение перевести на язык разума, неких здравых размышлений и фактов. И в хорошем настроении предложить ему посмотреть, и обсудить.
Затем он может обдумать Вашу точку зрения, и взять из нее то, что ему подойдет.
С другой стороны, если Вы ясно скажите о том, что Вас пугает в его решении, ему будет проще разобраться с Вашими тревогами (успокоить, или, наоборот, подтвердить их).
Tarz
v.i.p.
Как убедить мужа не делать этот шаг.... УЛогичнее было подталкивать мужа сделать этот шаг раньше, пока на заводах еще есть места и туда берут. Очень скоро их(мест) и там не будет(даже низко оплачиваемых) и что будут делать армии многочисленных "офисных сидельцев" пока не ясно.
Alippa
нет статуса
Мне кажется необходимо поискать может так же логистом, а он сразу из крайности в крайностьпозволить роскошь что-то искать могут позволить только те у кого есть финансовая подушка
если есть - можно и поискать, нет нужно брать, что дают или идти куда берут
zhenaandreya
member
Я ему предлагаю подождать что дальше будет на работе, не урежут ли зп, бежать всегда можно и искать,вопрос только в том,что он решил что завод,производство это стабильность х а я так не считаю
elle08
dizzy
Вы настолько хорошо разбираетесь в рынке труда, логистике, в экономике в целом что бы аргументированно сказать "я так не считаю"?
Carrie
veteran
Что вы зацепились - логист, логист? Слово что ли красивое? Образование у него не профильное, логист, судя по зп, не фонтан какой.
А на заводе да, может быть хороший старт. На входе, может, и 20 тыс. зп, потом и больше, может, будет. На заводе, особенно, если он крупный, более четкая иерархия, больше возможности сделать карьеру.
А на заводе да, может быть хороший старт. На входе, может, и 20 тыс. зп, потом и больше, может, будет. На заводе, особенно, если он крупный, более четкая иерархия, больше возможности сделать карьеру.
VikaRi
Сюрдерелла
Зарплату урещали,второй логист постоянно на больничном,заказов стало не много и т.дЛогисты сейчас жестко вылетают с рынка. Мой брат работал в такой компании, в пятницу пришел с работы домой, все нормально, в понедельник звонок - наша фирма закрывается, все уволены. Были должны за 2 месяца 60 тысяч, официалка 9, получил 18 - и гуляй логист! У брата недавно ребенок родился, кредит и тп.
А производства медленно, но верно ползут вверх...особенно стабильные предприятия, продукция которых востребована. И хороший работник производства может получать больше, чем в офисе.
Zmeyka
guru
Я ему предлагаю подождать что дальше будет на работе, не урежут ли зп, бежать всегда можно и искать,вопрос только в том,что он решил что завод,производство это стабильность х а я так не считаюВас смущает сама идея, что ваш муж будет работать руками и из серого воротничка превратится в рабочего? Что-то мне подсказывает, что дело вот в этих бессмысленных и беспощадных понтах. Понты, само собой, на ровном месте.
Вас смущает сама идея, что ваш муж будет работать руками и из серого воротничка превратится в рабочего? Что-то мне подсказывает, что дело вот в этих бессмысленных и беспощадных понтах. Понты, само собой, на ровном месте.О боги, да при чем тут понты?
Как вы думает, почему люди всей массой не очень хотят идти на завод, а очень хотят «сидеть в офисе»? Вокруг идиоты с понтами? Нет, это просто жизнь. Обычная, бытовая, в которой нужно учить детей, разбираться с жильем, заботиться о стареющих родителях... Я, наверное, сейчас всех очень поражу, но это дает «офис». Знаете, да... А заводов, позволяющих быть простым Оператором, крутить ручку или жать кнопку и получать за это зарплату «менеджера среднего звена», не так много в нашей стране. И не будет, не надейтесь...
ТС, я очень хорошо понимаю вашего мужа. Это гнобит – быть вечно издерганным «человеком офиса», которого периодически пинают под зад и имеют туда же (рабочие профессии имеют больше независимого благородства, это так); который должен извиваться и изворачиваться, как уж в сюртуке, звонить по телефону, делать «деловой» голос, потеть в этих рубашках, воротничках...
Быть рабочим проще с психологической точки зрения. Но если вы сейчас позволите вашему мужу упростить себе жизнь, забудьте и о строительство дома, и о своем декрете. Через месяц придется пристраивать дите и идти зарабатывать.
Потому что сделать шаг на завод – легко. Его возьмут. Но обратно пути не будет.
Карабкаться, ломать когти, унижаться, ежиться, но завоевывать свое место под солнцем ради семьи и троих детей – тяжело, ужасно. Но если ему дорога его семья, он будет это делать.
думаете работягу в заводе меньше пинают чем логиста в оХвисе?
думаете работягу в заводе меньше пинают чем логиста в оХвисе?Нет, не думаю. Знаю.
Я работала на одном заводе переводчицей.
Мне приходилось присутствовать и при рабочих "разборках" и при внутренних скандалах... Но они могли позволить себе то, чего не могут позволить себе "офисные люди".
Возможно, помогали профсоюзы (там были). Да и отношения начальника производственной линии с оператором, рабочим сами по себе были какие-то уважительные. "Я делаю свое дело, что я делаю не так? Подскажи, но не ори". Больше простоты, такая техническая братия...
Правда, там операторы почти все - с высшим образованием
А эти квакающие менеджеры по продажам, которых учат "стрессоустойчивости"... Нет, не хочу их обидеть, сочувствую им, - куда им идти, что им делать? Не умеют ничего, никаких больше путей нет... Приходят продавать, "логистичать", чего там еще... Самодур, такой же бывший "средний" орет на тебя, а что делать, терпи, кивай, улыбайся, демонстрируй лояльность, навыки коммуникативности, лизоблюдства...
завод, которому нужна переводчица
завод, где есть профсоюз
завод, где операторы с высшим
напишите ТС адресок))))
завод, где есть профсоюз
завод, где операторы с высшим
напишите ТС адресок))))
Хотя, совершенно точно знаю, что многие операторы того же завода Кока-Кола имеют (точно имели в 2000-2004 г) высшее образование.
И переводчики там были нужны. И профсоюз в Красноярске есть)
Не ручаюсь за Марс, но подозреваю.
Пепси - в Нске нет, но в Екате дела не так уж и плохи)
И переводчики там были нужны. И профсоюз в Красноярске есть)
Не ручаюсь за Марс, но подозреваю.
Пепси - в Нске нет, но в Екате дела не так уж и плохи)
Как вы думает, почему люди всей массой не очень хотят идти на завод, а очень хотят «сидеть в офисе»? Вокруг идиоты с понтами? Нет, это просто жизнь. Обычная, бытовая, в которой нужно учить детей, разбираться с жильем, заботиться о стареющих родителях... Я, наверное, сейчас всех очень поражу, но это дает «офис». Знаете, да... А заводов, позволяющих быть простым Оператором, крутить ручку или жать кнопку и получать за это зарплату «менеджера среднего звена», не так много в нашей стране. И не будет, не надейтесь...27 тысяч в месяц это то, что позволит выучить детей, разобраться с жильем и позаботиться о стареющих родителях? По мне так это в лучшем случае "не сдохнуть с голоду". Производство сейчас худо-бедно поднимают, а ловится с зп 27000 это бесполезный мусор, который будут увольнять (пинком под зад, разумеется, а не по закону) сразу вслед за "менеджерами по продажам" с зп 15000. Ни те, ни другие не приносят никакой пользы организации, головой работать не умеют, а руками не любят. Работодатель ровно ничего не потеряет, если этот мусор разгонят по домам. И мусор это прекрасно понимает.
Дело не в сегодняшней цифре, дело в перспективе. Рабочий завода имеет за редким исключением потолок. Тут - можно всплыть и выжить.
Да, метла будет мести, но я и обозначила - нужно поднапрячься, ну и постараться сделать вид, что ты - не мусор. И речь тут не о пользе "стране и организации", а о выживании отдельно взятой семьи (строящийся дом и трое детей, на минутку так).
Поэтому я и посоветовала ТС убеждать мужа держаться когтями за эту логистику, уйти на завод он всегда успеет...
Да, метла будет мести, но я и обозначила - нужно поднапрячься, ну и постараться сделать вид, что ты - не мусор. И речь тут не о пользе "стране и организации", а о выживании отдельно взятой семьи (строящийся дом и трое детей, на минутку так).
Поэтому я и посоветовала ТС убеждать мужа держаться когтями за эту логистику, уйти на завод он всегда успеет...
производство чего в Новосибирске поднимается?
а что ему помешает вернуться с завода на ту же логистику?
из первых двух страниц на НГСе - обувная фабрика шьет кроссовки для Декатлона, китайцы открывают нефтеперерабатывающий завод, частный оборонный завод чего-то там делает. Хотя наверняка это мифы и легенды. Не поднимается ничего. Падаем-с
Ловкий парень
Томас
Вы хотите чтобы мужчина (муж) Вас услышал. Для начала хорошо бы свое эмоциональное отношение перевести на язык разума, неких здравых размышлений и фактов. И в хорошем настроении предложить ему посмотреть, и обсудить.Вообще на удивление ясно ТС выражает мысли для женщины, которая всего месяц назад родила двойню. Предполагаю что это следствие того что есть более старший ребенок. Ей бы в материнство окунуться, а она тут за мужа переживает.
Вообще после родов тетки глючат обычно...Даже название этому есть - послеродовой психоз и послеродовая депрессия. А ТС не глючит, потому что в проблемах и заботах вся. Быть может ее опыт надо распространять на женщин, которые глючат? Вот заглючила тетка после родов, а мы ей подкидываем проблем и все, снимает как рукой послеродовую депрессию, начинает психовать-а мы ей ещё порцию проблем и нет послеродового психоза. А что, нормально, клин клином как говорится...
пани Анна
guru
когда мое мнение не совпадает с мнение мужа
я рисую красивую картинку
плюсы решения
минусы решения
презентую эту картинку мужу
высказываю свое мнение и жду ЕГО решения - и не всегда он соглашается с моими доводами)
(но у меня есть обстоятельство, отличающее ситуацию от Вашей - я тоже добытчик, в декрете не получилось побыть, увы, поэтому какая-никакая подстраховка по деньгам с моей стороны обеспечивается)
я рисую красивую картинку
плюсы решения
минусы решения
презентую эту картинку мужу
высказываю свое мнение и жду ЕГО решения - и не всегда он соглашается с моими доводами)
(но у меня есть обстоятельство, отличающее ситуацию от Вашей - я тоже добытчик, в декрете не получилось побыть, увы, поэтому какая-никакая подстраховка по деньгам с моей стороны обеспечивается)
wmt1227
activist
Даже название этому есть - послеродовой психоз и послеродовая депрессия. А ТС не глючит, потому что в проблемах и заботах вся. Быть может ее опыт надо распространять на женщин, которые глючат? Вот заглючила тетка после родов, а мы ей подкидываем проблем и все, снимает как рукой послеродовую депрессию, начинает психовать-а мы ей ещё порцию проблем и нет послеродового психоза. А что, нормально, клин клином как говорится...Как временная мера - да сработает. Когда вопрос выживания стоит человек, а тем более женщина-мама соберется и совладает с трудностями.
Но, к сожалению, это происходит за счет витальных (жизненных) сил, которые потом, позже, нужно будет восполнить. Иначе, может быть так, что и с работой у мужа все хорошо сложится, и детки подрастут, дом достроят, переедут, и тут то...на простом языке - откат наступить может. Отложенное и подавленное начнет прорываться.
Так что, текущий кризис не на благо мамочкам 2015.
И, поэтому, лучше сместить опору с "мы построим дом как можно быстрее" на что-то более прочное "главное, что мы-семья, мы есть друг у друга, а с остальным - справимся".
Так что, текущий кризис не на благо мамочкам 2015.а у нас постоянно кризисы с 1991 года
чего ж теперь не рожать?
производство чего в Новосибирске поднимается?СУшек
И, поэтому, лучше сместить опору с "мы построим дом как можно быстрее" на что-то более прочное "главное, что мы-семья, мы есть друг у друга, а с остальным - справимся".тоже об этом подумала
мужика "все достало!". И в этом состоянии он нацелен на стабилизацию дохода для семьи, а не на бегство от проблем и, заодно, от домашней оравы голодных ртов
Золотце, а не мужик!
ТС, поддерживайте его и вместе сокращайте список расходов. Вместе вы все преодолеете.
а что ему помешает вернуться с завода на ту же логистику?Конкуренция.
Желающих встать к станку гораздо меньше, чем желающих пойти в логистику.
А выбирают по итогу лучших. Судя по его зарплате, на лучшего он что так не тянет, что после завода не потянет. Так какой смысл рисковать доходом, если этот самый доход можно сделать стабильным?
Ну, это большой вопрос, кого выбирают и кого считать лучшим.
И потом - не боги горшки обжигают, сегодня он - кандидат на выход, завтра - руководитель отдела... И жена в карьере мужа часто играет не последнюю роль.
И потом - не боги горшки обжигают, сегодня он - кандидат на выход, завтра - руководитель отдела... И жена в карьере мужа часто играет не последнюю роль.
Он что в логистике своей чайник, судя по всему, что на производстве чайник. И там и там есть возможность расти вверх. Почему он выбрал завод, мне понятно. Но даже не это важно. Человек выбрал. В деньгах человек, вроде бы, не теряет. Почему бы ему не выбрать работу самостоятельно?
Он что в логистике своей чайник, судя по всему, что на производстве чайник. И там и там есть возможность расти вверх. Почему он выбрал завод, мне понятно. Но даже не это важно. Человек выбрал. В деньгах человек, вроде бы, не теряет. Почему бы ему не выбрать работу самостоятельно?Мне тоже понятно, почему он выбрал завод. Там спокойнее, меньше нервотрепки, не нужно карабкаться, доказывать, выполняй свой честный труд и гордись. Одинокий человек, не имеющий в зоне ответственности многодетную по российским меркам семью, вполне может себе позволить такой прекрасный шаг.
Но тут я вижу именно безответственность. И я исхожу из того, что он потеряет в будущем. В деньгах, в возможностях...
К сожалению, к огромному, Россия - это страна-торговый дом, огромный рынок, ждать надежности от производства слишком опрометчиво. А уж роста вверх..
Хотя наверняка это мифы и легенды. Не поднимается ничего. Падаем-сскорее медленно скользим по наклонной
Конкуренция.чтобы стать к станку и что-то там изобразить полезное рублей на 30-40 зряплаты - нужны те же лет 5
Желающих встать к станку гораздо меньше, чем желающих пойти в логистику.
Правильно. Намного лучше ждать надежности от рынка, который колотит раз в 5 лет
Ловкий парень
Томас
скорее медленно скользим по наклоннойСкладывается впечатление что основной массе плевать на то что куда-то движемся, на скорость движение и на угол наклона. И некоторое отрезвление произойдет только с конкретным индивидуумом, которой летит уже вертикально вниз выгнанный с работы, без каких-либо сбережений и обремененный ипотекой, кредитом на авто и парочкой потребительских кредитов "на жизнь".
Safran
guru
Если вы планируете бюджет (ведёте записи, точно знаете как распределяются доходы), то можно просто показать записи, с вопросом - от какой части затрат мы будем отказываться? Мне кажется, должно отрезвить.
Как бы ни была низка эта зп, планируемая ниже почти на треть, и это не может не повлиять на вашу жизнь, он точно представляет последствия?
Попутно идея: если вы каким-то образом оформите свой опыт для передачи другим людям - как с доходом до 50000 на семью из пяти человек, трое из которых маленькие дети + мама в декрете, построить дом, то вполне можно его монетизировать, мне кажется, это уникальное умение, дано единицам.
Как бы ни была низка эта зп, планируемая ниже почти на треть, и это не может не повлиять на вашу жизнь, он точно представляет последствия?
Попутно идея: если вы каким-то образом оформите свой опыт для передачи другим людям - как с доходом до 50000 на семью из пяти человек, трое из которых маленькие дети + мама в декрете, построить дом, то вполне можно его монетизировать, мне кажется, это уникальное умение, дано единицам.
zhenaandreya
member
Муж вчера сказал что у них примерно такая же ситуация
leona
guru
Ну и получается, что как сказал/а Тарз, тут выгонят, немного времени пройдет и уже никуда не возьмут, занято все будет. Из двух зол все таки выбирать надо наименьшее.