Грех. Несчастье человеческое. Гипноз, под которым независимое существо забывает о своей судьбе и бегает верным псом за ненавистным хозяином.

Желать жену ближнего своего, какие-то дома – это еще не зависть. Зависть – это когда ты, получив дом и жену, понимаешь, что ты так не получил ничего, ты остался той же одноклеточной незначительностью, а тот, отдавший, оставил себе свою породу... Зависть – желание превратиться в другого, отрицая свою человеческую сущность.

Зависть – как проказа или неприличное заболевание. В гневе люди расписываются с радостью. «Я гневен!» - столько благородства! В зависти признаются лишь окончательно разочарованные: «Я завидую этому человеку». Так низко...

Завидуете ли вы? Чему? Признаетесь себе в своей зависти? Можете ли вы подойти к тому, ненавистному, и сказать: «Я тебе завидую»?

Только ересь про белую зависть не надо, я о черной, обыкновенной.
КиттиКэт
Как я поняла, речь идет не о зависти к материальным благам другого человека, а к тому, что он умнее, талантливее и лучше тебя по душевным качествам?

Не знаю, что-то поискала-поискала в себе - вроде нету... Может это эгоизм? :миг: Никто не интересует, кроме себя любимого.... :biggrin:

Это же как раз оборотная сторона любви к человеку по накалу страстей - так завидуешь, аж ненавидишь, не?
КиттиКэт
ну завидует и завидует - сам себе злобный Буратин, сам себе психосоматику рушит

и ваапче нужно уметь отключать на время головной мозг и обходиться исключительно спинным иначе перегрев и тепловая смерть Вселенной, "истинно вам говорю и Земля налетит на небесную ось"
Фря
Я просто не понимаю, как можно завидовать материальным благам. Их можно хотеть, это алчность, чревоугодие. Вот хочу я платье как у нее, ну что мне завидовать, иди и найди... А зависть да, она идет вообще к чужой общей судьбе, к качествам всяким, характеру, к таланту и дару... Может, ко внешности, если у обычных женщин.

Я помню, как Фицджеральд хотел прыгнуть в окно за то, что Хемингуэй написал одну вещь. Все, ее больше не напишешь. Такая безнадежность. А ведь талантливый сам был. А еще все эти актрисы, балерины, которые сыпят стекло в пуанты. От кошмара.
_______________

Кстати, да, есть крайняя степень, когда зависть - это любовь-ненависть, obsession, брежение человеком. На этом даже какие-то произведения литературы построены. Например, Ставрогину так завидовал Петр Верховенский.
_______________

Не знаю, почему вы не завидуете. Но я вам верю, есть в вас что-то... беспечное..)))

Но, характерно, я редко слышу от людей о их зависти. Чаще о том, как им все завидуют. Вот и делятся люди на два типа - завистники и объекты зависти, и первые живут в каком-то неизвестном никому месте...
КиттиКэт
Я недавно поняла что завидую почти всем своим подругам. Сейчас эта тема очень актуальна для меня т.к. хочу очень избавится от зависти т. к мне это мешает жить. С одной подругой даже общаться не могу из за этого. Я завидую что у нее есть отношения с мужчиной такие как я хотела бы, другая подруга на хорошую работу устроилась, за третью родители кредит закрыли, четвертая похудела на 15кг. Причем моя зависть возникает только тогда когда я считаю что человек не прилагал никаких усилий и ему так свезло. Халяве и везению видимо завиду.....
Alippa
ну завидует и завидует - сам себе злобный Буратин, сам себе психосоматику рушит
Он несчастливый человек, а не буратино. И отчего это происходит, он же не хочет себе рушить психосоматику, думаете, ему нравится?

Вы никогда не завидуете?
Mary14
Халяве и везению видимо завиду.....
Не понимаю я вас. Этому-то как можно? Тут наоборот вы себя больше уважать можете...
КиттиКэт
А я просто не могу понять - чему можно завидовать?

Творческие люди - да, они такие ...творческие.... Я -первый, я- лучший, опять же наверное сомнения в своей талантливости, гениальности... Я так понимаю, сомнения - они постоянный спутник творчества, нечто вроде подпитки....
Ну а обыкновенный человек - нет чего-то, иди и возьми, иди и научись, иди и освой, не можешь - ну признайся, что не можешь.... Другие-то тут при чем? Ну не получается у меня вирши слагать, и музыку сочинять - что теперь Пушкину и Моцарту завидовать? :хехе:

Вон в посте Mary14 - зависть к халяве.....Почему у других есть, а у меня нет? Тоже вполне себе мотивчик...."Я, Вань, такую же хочу..."
Фря
Творческие люди - да, они такие ...творческие....
Так каждый человек творческий, это дар божий каждому. И что-то ломается где-то в процессе жизни, когда энергия идет не на собственное творение, а на мысли о том, что другой занял хорошее место еще до рождения...

Но я вас не убеждаю, что нужно завидовать.
Завидовать только одному можно - таланту, потому как его за деньги не купишь, стараниями не приобретешь. Это, видимо, награда людям за что-то. Здоровью ещё, может быть, когда человек с самого детства болен, а вокруг жизнь кипит, а он автоматически теряет возможности и шансы ......, вот тогда завить может быть и черной, от обиды и безысходности. А всё остальное - тараканы подкормленные вечным нашим ХОЧУ, НАДО, ЕЩЕ !!! Человеку по большому счету надо совершенно немного, но это какая-то вечная традиция запасаться впрок, как будто десять жизней к ряду планируется )))
КиттиКэт
Признайтесь лучше, Вы кому завидуете? (явки, пароли можно не называть - так общО...) :миг:
Завидовать только одному можно - таланту, потому как его за деньги не купишь, стараниями не приобретешь.
Талант дан каждому, этот дар божий не обошел самого малого, я уже писала, другой вопрос - как найти, как открыть, понять, в чем он, твой, как использовать...
Я считаю что по настоящему талантливых людей - единицы, именно поэтому они и их творения входят в историю.
Я считаю что по настоящему талантливых людей - единицы, именно поэтому они и их творения входят в историю.
Ну, в историю входят люди часто по другим причинам, мне кажется... А талант и слава - не всегда союзники, впрочем, не в этом суть.
Фря
Признайтесь лучше, Вы кому завидуете?
Была у меня недавно одна зависть.

Девушка с чистым и немилосердным лицом. Не знаю ничего о красоте, но мне она всем своим существом казалась совершенной, как может быть совершенна законченная мысль.

Она мало улыбалась, была похожа на гималайскую святую, ходила ночевать в многодневные походы в Заполярье. Я читала ее дневники, там она все искала слияния со вселенной, думала о Шиве... Еще она была девственницей.

Не знаю, чему я завидовала. Отдельно – ничему. Но все вместе складывалось в образ какого-то достигнутого смысла и наполненности. Я смотрела за ней, но она особо и не скрывалась, была открыта, фотографии, тексты...

Я старалась ей услужить, как могла, но в душе как-то странно страдала.
КиттиКэт
"Зависть – желание превратиться в другого, отрицая свою человеческую сущность." Ваши же слова в первом посте...Как раз для иллюстрации Вашей зависти....

Ваше описание похоже на описание человека, который влюбился и страдает, что объект любви не обращает внимания.... ИМХО

Мне кажется, зависти тут нет... :dnknow:
Фря
Ваше описание похоже на описание человека, который влюбился и страдает, что объект любви не обращает внимания....
А от чего я страдала? Мне совсем не нужно было ее любви... Да и внимания.
КиттиКэт
Завидуете ли вы? Чему? Признаетесь себе в своей зависти? Можете ли вы подойти к тому, ненавистному, и сказать: «Я тебе завидую»?
Нет, не завидую. Зачем мне чужая жизнь, когда своя устраивает? Почти всегда у каждого та жизнь, которая ему подходит. А хотеть чужую - как желать платье с чужого плеча, которое не по фигуре будет.
fattycat
Нет, не завидую.
Молодцы все...

А я завистливая. Вот еще что бывает. Бывают такие рассказы или стихи опубликованы, и я понимаю, что это у меня все украли. Вот не поверите, все сперли, мысли, ощущения, текст... А потом если еще найду Личность, которая создала, начинаю ей завидовать. И не самое это лучшее, что может быть, и, вообще, может, завтра забудут, не то что в историю войдет... Просто это все мое, заняли мои комнату и кресло.

А стихи учу, рассказы всем советую, нахваливаю, а в душе - завидую.
КиттиКэт
А я завистливая
Так я же и говорю - творчество оно такое.... А мы - простые обыватели, не надо нам про творческую составляющую в нас рассказывать.... :biggrin:

Может Вы завидуете, не тому, что заняли Ваше кресло, а что первые его заняли? :хехе:
КиттиКэт
Молодцы все... А я завистливая.
Да какая разница? Если зависть не проявляется, не разъедает кислотой изнутри, зааидуйте на здоровье, не надо себя за это винить.
Про зависть к личности. Не создаст другой человек такое же произведение, как бы ни старался. Если бы Пушкин написал "Мертвые души", то это было бы совсем другое произведение, хоть и с той же идеей. Поэтому смысла завидовать чужому творчеству вообще никакого нет. Те же мысли в другой словесной обертке (а она не может быть той же, это ведь проявление личности) будут выглядеть совсем по-другому.
КиттиКэт
Он несчастливый человек, а не буратино. И отчего это происходит, он же не хочет себе рушить психосоматику, думаете, ему нравится?

Вы никогда не завидуете?
вот прямо так и родился с завистью? ну тогда насчастненький, а если родился нормальным, а разбушлатил в себе, то Буратин. Ведь задатки и плохого и хорошего даны всем и это твой выбор и выбор твоих родителей на какие педали жать. а какие опломбировать.

Бывает, вот сегодня в новостях: семья второй раз выиграла в лотерею лимон евро (вероятность немыслимая) , мелькнула мысль "хорошо бы.." и тут же: налоговики, родственнички набегут, инфляция, девальвация, та на фиг надо))) и прошло.
КиттиКэт
Я завидую - да, когда например вижу что человек знает больше меня - например у меня тётя сидит на работе рядом со мной - тоже инженер кстати, но по телефонным станциям - так вот она в свое время так хорошо освоила английский и французский, что сейчас может подрабатывать например внештатным переводчиком или репититором. Деньгам я совсем не завидую, но вот сам факт что она знает больше меня и по факту умнее меня, внушает чувство зависти... :dnknow:
КиттиКэт
я завидую иногда тем, у кого есть то, чего у меня нет. В материальном плане. Завидую, когда вижу, что они глупее меня и хуже, а вот у них есть, а у меня нет. Тут же вижу свою душевню слабость и она в принципе быстро проходит. На сцену выходит лень, неорганизованность и другие препятствия, мешающие мне иметь, то что имеют они.
А завидовать чему-то нематериальному как-то странно. Характер, таланты, знания - все это характеристики, составляющие индивидуальность, то есть что-то уникальное, что делает челвоека самим собой. Глупо одной уникальности завидовать другой уникальности. Видеть пример, авторитет, к которому стоит стремиться - это другое и вызывает восхищение, восторг, вдохновение, а не зависть)

Я думаю зависть, зачастую происходит из-за идеализации человека. Дорисовывания в голове его образа, его качеств, а в итоге и его жизни, которая со стороны кажется процветающей и безмятежной. Все хотят счастья и кажется, что оно есть где угодно, у кого угодно, но только не внутри себя.
КиттиКэт
зависть как правило возникает на почве острого недостатка в чем-либо.

Она может выглядеть примерно так:
У тебя нет мужчины, не получается, не складывается. И ты совсем не из тех людей кто "только порадуется, что мужик чужой в труселях по квартире не ходит, свободаааа!!". А он тебе нужен, этот мужик в труселях, это твое "больное место".
И вот твоя подруга рассказывает, как она познакомилась с замечательным парнем, и она влюбилась в него без ума. Ты очень рада за нее, искренне, правда. Потом еще месяц подруга рассказывает о безумной романтике, и как у нее все здорово. А потом следущий месяц - все становиться только лучше и прекраснее. И ты снова за нее радуешься, ежедневно прослушивая очередные истории о романтиках и их общих планах, поездках, сюрпризах и пр. и т.д. И в один прекрасный момент подруга вдруг приходит с потухшим взглядом и сообщает что между ними "все кончено". И в этот момент ты вдруг с ужасом ощущаешь в себе малодушный "вздох облегчения" (!!?).

У меня было такое один раз, 10 лет назад.

Больше не припомню случаев. Понятие "белая зависть" мне также непонятна. Либо радуешься за человека, либо - это лукавство. Ну или просто словесный оборот, который вставляют в обозначение радости за другого человека.

*внесу поправочку: это была не самая близкая подруга. Совсем близким людям завидовать наверно невозможно, там счастлив "как за себя"