Синдром быть самой успешной
90287
419
Баристер
Успешный человек - это тот который счастлив. Я понимаю, что можно быть счастливым по-разному. Некоторые люди счастливы, живя в палатке и путешествуя по миру с рюкзаком. Таким людям я не завидую, и не ненавижу их. Я рада за них, считаю их чудоковатыми правда. Я устраиваю гонку с теми, кто пытается быть счастливым по моей шкале - семейного счастья, хорошей работы и денег.
ПоляSS
Да, вопрос правда очень сложный, спасибо вам, что на него ответили - вы очень важные вещи написали.
Дальше я вам здесь задавать вопросы не буду, это неэтично было бы. Если хотите, пишите в личку - с удовольствием пообщаюсь).
Pandenok
Спасибо ) Написала. Но на самом деле могу общаться и непосредственно в теме, всё равно ведь интернет обезличен и тема по сути анонимная )
ПоляSS
Усталость в том, что вспышки ненависти и зависти к более успешным неприятны мне...
Неприятны потому, я полагаю, что у вас сейчас не получается то главное, ради чего вы собственно и затевали эти гонки (ребенок). До этого вы вполне себе успешно решали задачи - работа, учеба, семья, исходя из своей выстроенной иерархии ценностей. Можно сказать, что жизнь катилась по рельсам легко и правильно.
Сейчас то, что раньше помогало - ненависть/зависть как основа мотивации - не срабатывает. Отсюда и мысли о том, что так дальше жить нельзя, и прочее.
Не знаю, если ваша суть - быть успешной, то вам без этого будет невозможно жить. Просто может подкорректировать понятия успешности и критерии успешности и дальше соревноваться.
Баристер
А мош просто болезненное отношение к критике и все?
Ну это конечно присутствует, но это не главное, мне кажется. Мало кто ее любит, а уж принимать ее правильно можно всю жизнь проучиться и так и не достигнуть этого высокого искусства.
А вот выстраивание этакого линейного вектора - "этапы большого пути" как-то настораживает. " Лучший в классе - лучший в школе/вузе - лучший на работе (это еще как-то можно оценить), но "лучший в семейной жизни и детях" - это вообще трудно оцениваемое положение, но ТС как-то умудряется и его "тарифицировать и оценить себя по высшей шкале".
.
ПоляSS
Тяжело, наверное, общаться с теми, кто кажется хуже себя. Как старшеклассница, которая вынуждена играть с дошколятами. Или я ошибаюсь?

Сейчас цель гонки - дети, что будет тогда, когда эта цель будет достигнута? Не так-то просто исключить из жизни то, что служило опорой жизни. Как себе это представляете? Или дальше будете выяснять, у чьих детей оценки и достижения лучше, перекладывая эстафету на детей?

Тоже не гуру. По мне так нужно подумать, чем заменить гонку.
ПоляSS
Вы путаете соотношение "внешнее-внутреннее" и "разные системы ценностей"...
Тот же брак, для кого-то важно быть в браке. Но штамп - не всегда семья. Под семьей можно разное понимать, но каждый что-то да понимает. Я понимаю - союз единомышленников, Вы можете - иное. Но если один человек "процессуалист", а другой "ориентирован на результат", то для первого "распад семьи" проиходит в тот момент, когда становится очевидно, что утрачено единомыслие (в рамках моего понимания семьи), а у другого - когда разъехалиь и получили свидетельство о разводе. Именно потому одни сохраняют брак "из соображений приличия", при это "ходят на лево" и прочее, брак становится похож на потребительский кооператив, другие - нет.
И здесь заметна сложность в разграничении личных потребностей, реально необходимого себе и того, что мы делаем опять же для себя, но из имиджевых соображений. Потому и вопрос про успешность.... Для одних важно быть успешными, для других - казаться... Уровень успешности у человека по жизни - не постоянен, но обвешивая себя некой атрибутикой, мы можем производить соответствующее впечатление. Не знаю, возьмем Подчасову - руководитель СибЭко... Зряплата, думаю, в миллионах (с премиями и бонусами), хороший дом, поди (представления не имею в реале) муж, дети... Казалось бы - жизнь удалась... По формальным критериям типичного комментаатора новостных статей НГС - да, небожитель, чья жизнь вызывает зависть... Но реально-то кто знает как она живет? Чем? Насколько счастлива... Насколько свободна, с учетом публичности (относительной) личности? С учетом ожиданий акционеров и ответственности перед работниками? С учетом многих факторов...
fattycat
да она останется, в общем-то) вопрос только "с кем гоняться и ради чего". Что-то из серии про то, что "единственный с кем стоит соревноваться - ты сам" и стремиться стоит к тому, чтоб самому быть завтра лучше чем вчера.... А не к тому, чтоб быть лучше "Маши, Пети, Тани..." Да кому они, по большому счету нужны? Но для этого как раз и нужно нащупать себя, свою сущность, свои потребности и так далее...
Баристер
Хм. Вроде бы нужно ценить себя независимо от результатов гонки, просто за то, что есть. Базово. А если самооценка зависит от успехов (рано или поздно случится неудача, невозможно же все время только выигрывать), придется периодически вытаскивать себя из глубочайшей ямы.
ПоляSS
Т.е. "обладать" это не обязательно "имущество... Что-то из серии про то, что "обладать властью может только ее носитель", а вот "быть сильным" может каждый. При том, не всегда "носитель власти" - сильный человек, равно как и не всегда человек не наделенный властью - слаб. Сущность - в силе. И человек может ориентироваться "на себя", на свою силу, а может - на "удостоверение депутата". Так вот, это разные вещи. Хотя и то и другое дает определенного рода профит)
fattycat
Ну... Гонка не гонка, а динамика-то сохранится и стремления - будут. Нужно ли к себе относиться позитивно постоянно - не знаю, не уверен. Иногда люди злятся на себя за то, например, что ничо не делают.... Мож и правильно делают?
Баристер
Можно злиться на себя за какой-то поступок, но в целом относиться к себе хорошо. Одно другому не мешает) можно любить ребенка и сердиться на него за что-то.
И вообще, если человек действительно считает себя опупенным, шикарным, неповторимым, то зачем ему сравнивать себя с другими, этими жалкими людишками?) Сравнение, ИМХО, - от неустойчивости самооценки, значит по идее ее нужно укреплять.
fattycat
Хм. Вроде бы нужно ценить себя независимо от результатов гонки, просто за то, что есть. Базово.
Мне очень вот эти стихи В. Берестова нравятся:
Любили тебя без особых причин
За то, что ты - внук,
За то, что ты - сын,
За то, что малыш,
За то, что растёшь,
За то, что на папу и маму похож.
И эта любовь до конца твоих дней
Останется тайной опорой твоей...

Когда ребенка так любят, то и он потом всю жизнь будет ценить себя просто за то что он есть, независимо от "результатов гонки". Но, к сожалению, так не всегда бывает.
fattycat
так в том и суть, о том и пишу... Ее через "опыт" и укрепляют. Человек с крепкой самооценкой, не подверженной радикальным изменениям в силу мнения общественности, тот, кто выработал "себя". Вот он знает как ему хочется жить, зачем... Знает свои собственные цели... идет к ним - он доволен собой и своей жизнью... Он вырабатывает нужные ему навыки... Решает свои задачи... И начхать ему на то, как на это смотрят другие... Но это отказ от "как у всех", даже если твои интересы и задачи пересекаются. Они ни у кого "не как у всех". Везде есть уникальность, если не говорить общими фразами.... А так, Европеец скажет что он "за мир во всем мире" и Араб повторит... Оба скажут правду, но подразумевать будут сильно разное.
Да, мало кто ищет бедности... Да, многие хотят карьеру (тут я распинался уже о том, что она разной может быть... Кто-то в начальство идет чтоб ЧСВ тешить, кто-то деньги ищет, кто-то чувствует в себе задатки превосходного менеджера, кто-то хочет менять концепцию компании...)... Семья? Ну вот они соседние топики про "Результат жизни" и про "Как отпустить человека в паре" - там видно как по разному можно смотреть на вещи... Хотя мы особо и не углублялись, в общем-то.
В остальном - не злость так стыд - тот инструмент, который позволяет заниматься самобичеванием, вызывает желание отвергнуть себя.
Баристер
Не через опыт, увы. Опыт - это панцирь, броня, которая лишь прикрывает эту "базовую уязвимость". И если человека с такой "броней" настигнет неудача, восстановиться будет очень сложно.
fattycat
Деверсификация нужна. Комплексное поражение либо поражение по ключевому вектору - для всех страашный удар... Не спроста же в фин кризисы финансисты летать начинают учиться (в суицидальном плане)... Эт нормально,ИМХО.
Потому и хорошо, когда есть друзья, работа, хобби, семья, что то еще... Провал на работе - да и нихай.. Развод - печально, но... не конец жизни... А если брак и есть вся твоя жизнь - да, конец.
Самооценка растет с достижениями. Достижения есть опыт. Высокая самооценка без соответствующих достижений - пааталогия. Но вопрос в том, что это за достижения и кому они нужны. У бомжа возомнившего себя Диогеном - может быть нормальная самооценка. Просто потому что он лежит там себе в теплотрассе и думает о Бытие :biggrin: Это его внутренний, умозрительный опыт. И его самооценка прочнее самооценки председателя совета директоров, который был назначен в силу родственных связей... Вот тот Бомжарик, он много сильнее может быть. Хотя второй - властнее и живет в большем комфорте и прочее...
Pandenok
Хорошие стихи) Да, к сожалению, не всегда, на собственном опыте знаю) Во взрослом возрасте согласиться с необходимостью базовой ценности, понять ее, и, что самое сложное, прочувствовать может быть очень сложно.
ПоляSS
Да, вы всё правильно поняли.
Наверное... я хочу прийти к финишу. Успешно обогнать всех. Только финиш для меня - рождение детей. После этого я позволю себе перестать конкурировать. Но дело в том, что рождение детей процесс не быстрый. Это займёт ещё несколько лет. Я не хочу ещё несколько лет жить с периодическими вспышками ненависти. Ведь я понимаю, что это портит карму, здоровье, душевное равновесие. Это может негативно повлиять на эту самую главную для меня цель, отдалить её, и не дай Бог вообще сделать недостижимой.
С рождением детей только всё начнется ибо нет более жесткой конкуренции перфекционисток - как соревнование карьерами и успехами детей. Правда дети как правило обречены на затыкание дырок в карме родительницы и ничего хорошего им тут не светит. В принципе многие страдают синдромом отличника и волшебная таблетка - это когда жисть прикладывает твой высоко задранный нос к косяку и ты понимаешь, что есть люди объективно круче тебя, но и ты тоже можешь кой чего сделать если адекватно оценишь свои ресурсы и способности. Если не нравятся крысиные гонки, то просто нужно сойти с круга и постоять годик в сторонке и охолонуть. В конце концов мы работаем, чтобы жить, а не наоборот и "быть самым богатым на кладбище - это не есть самая увлекательная цель жисти"©
ПоляSS
я вообще не гуру (а скорее дуру)), так что посмотрела под другим углом.

Ребенок - Ваш очередной проект и Вы, будучи девушкой умной, поняли, что для беременности мало мотивации и усилий только Ваших и мужа. Объем прочитанной литературы говорит о настрое, позитиве и отсутствии негатива в сторону мира и других, и именно по этой причине Вы хотите на время стать пушистой). А уж потом - посмотрим(. (да? себя-то трудно обмануть, увы(. Имхо у Вас там какие-то комплексы, что любить можно только за что-то - достижения\медали и прочее.

С рождением ребенка начинается другой этап и там обычно все амбиции в 2 раза - свои как мамы и ребенка по сравнению с другими детьми. И тут может случиться ,неожиданное - ребенок будет не таким "the best of the best of the best", как Вы его нарисовали в своей бизнес-плане-жизни. И что? выведите его за круг как недостойного такой мамы? будете ломать?

Сорри, что мой ответ не в Вашем тренде. В свое время мне девочке-отличнице-перфекционистке пришлось понять,что мой сын и я - разные, но любить его от это меньше я не стала.
ПоляSS
Вы все правильно понимаете: плохо ставить себе блок на рождение ребенка завистью и ненавистью к чужим детям.
надо работать с этими моментами вспышек негатива. старайтесь как бы просто пропускать через себя эту эмоцию. думайте, что она не Ваша. типа : опять накрыло. но я справлюсь.

Удачи. Все не так запущено, как может показаться на первый взгляд. Вы все осознаете и наУчитесь контролировать и предупреждать вспышку.
Фря
Сейчас то, что раньше помогало - ненависть/зависть как основа мотивации - не срабатывает. Отсюда и мысли о том, что так дальше жить нельзя, и прочее.
Да, всё верно.
fattycat
Тяжело, наверное, общаться с теми, кто кажется хуже себя. Как старшеклассница, которая вынуждена играть с дошколятами. Или я ошибаюсь?
Сейчас цель гонки - дети, что будет тогда, когда эта цель будет достигнута? Не так-то просто исключить из жизни то, что служило опорой жизни. Как себе это представляете? Или дальше будете выяснять, у чьих детей оценки и достижения лучше, перекладывая эстафету на детей?
Я как-то делала выбор - лучше быть самой крутой среди середничков. А когда на пути попадается яркая личность, я исключаю её из круга общения. Для меня невыносимо быть в чьей-то тени.
Я не хочу переносить гонку далее на детей. Наоборот, хочу избавить их от неё. Создать для них нормальную среду обитания, а в ней уже пусть крутятся как хотят. Например - отдать детей в физ-мат лицей, просто потому, что там как правило доброжелательная технарская атмосфера, кто учился в техническом вузе тот поймёт )) А там в этой школе уже пусть хоть на тройки учатся. Гнать за успехами их не хочу.
Баристер
стремиться стоит к тому, чтоб самому быть завтра лучше чем вчера....
Да. Вот именно этим я и хочу заменить гонку с окружающими. На соревнование с самой собой. Я собственно всегда хотела быть полезной людям, и делать добро. Но не пошла в медицинский вуз, а пошла в технарский... После этого на первое место как-то вышло бабло, а не добро.
пани Анна
Ребенок - Ваш очередной проект и Вы, будучи девушкой умной, поняли, что для беременности мало мотивации и усилий только Ваших и мужа. Объем прочитанной литературы говорит о настрое, позитиве и отсутствии негатива в сторону мира и других, и именно по этой причине Вы хотите на время стать пушистой). А уж потом - посмотрим(. (да?
Да, именно так. Именно поэтому я хочу избавиться от негатива в сторону окружающего мира...