вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF)
18871
66
Просьба к товарищам, кто считает себя состоявшимся в этой жизни: расскажите, как вы обошли вопрос о смысле (вернее, о бессмысленности, в контексте ограниченности времени жизни всего сущего) того что вы делаете?
(просьба завсегдатаев форума не писать в теме более одного сообщения. Интересны, в первую очередь, мысли людей, здесь редко присутствующих)
(просьба завсегдатаев форума не писать в теме более одного сообщения. Интересны, в первую очередь, мысли людей, здесь редко присутствующих)
Лично для меня ограниченность существования во времени никаким образом не влечет за собой бессмысленность существования. Глупо придя в ресторан ничего не заказывать, аргументируя тем, что через 3 часа все равно уходить.
Но поскольку целями, смыслами, рефлексией и т.п. каждый наполняет свою жизнь сам, то для вас чужие идеи и опыт будут бесполезны.
Есть кстати противоположная Вашей точка зрения, в которой утверждается, что если бы человек был бы бессмертным, любая деятельность для него не несла бы смысла, потому что любой дело можно было бы отложить на неопределенный срок до бесконечности.
Но поскольку целями, смыслами, рефлексией и т.п. каждый наполняет свою жизнь сам, то для вас чужие идеи и опыт будут бесполезны.
Есть кстати противоположная Вашей точка зрения, в которой утверждается, что если бы человек был бы бессмертным, любая деятельность для него не несла бы смысла, потому что любой дело можно было бы отложить на неопределенный срок до бесконечности.
>>>>>>>> Глупо придя в ресторан ничего не заказывать, аргументируя тем, что через 3 часа все равно уходить.
Вы живёте ради удовольствий?
Это вариант. Разумеется, когда мы ищем удовольствий и мы их получаем, вопрос смысла остаётся за кадром.
Насколько я знаю, люди, которых принято называть состоявшимися (те, кто достиг вполне осязаемых результатов), не склонны к злоупотреблению развлечениями. Как правило, это люди целеустремлённые, собранные, целиком посвящающие себя своему делу.
У таких людей хотелось бы узнать, что мотивирует вас быть целеустремлёнными?
Например, среди учёных иногда встречается мотивация такого типа "я занимаюсь наукой, потому что открывать новые знания о структуре мироздания это хорошо". Иррациональное благоговение перед наукой. Такое можно ещё понять.
А люди прикладных технических специальностей? "я разрабатываю ПО под Андроид, потому что разрабатывать ПО это хорошо"??? Благоговение перед трудом программиста??
Причём нередко даже такое благоговение рассыпается в прах при столкновении с суровой реальностью. Какой нафиг "храм науки", когда с тебя требуют 8 статей в год, а нет - пошёл вон. И никого не интересует какие красивые гениальные мысли у тебя в голове.
Сплошь и рядом.
Вы живёте ради удовольствий?
Это вариант. Разумеется, когда мы ищем удовольствий и мы их получаем, вопрос смысла остаётся за кадром.
Насколько я знаю, люди, которых принято называть состоявшимися (те, кто достиг вполне осязаемых результатов), не склонны к злоупотреблению развлечениями. Как правило, это люди целеустремлённые, собранные, целиком посвящающие себя своему делу.
У таких людей хотелось бы узнать, что мотивирует вас быть целеустремлёнными?
Например, среди учёных иногда встречается мотивация такого типа "я занимаюсь наукой, потому что открывать новые знания о структуре мироздания это хорошо". Иррациональное благоговение перед наукой. Такое можно ещё понять.
А люди прикладных технических специальностей? "я разрабатываю ПО под Андроид, потому что разрабатывать ПО это хорошо"??? Благоговение перед трудом программиста??
Причём нередко даже такое благоговение рассыпается в прах при столкновении с суровой реальностью. Какой нафиг "храм науки", когда с тебя требуют 8 статей в год, а нет - пошёл вон. И никого не интересует какие красивые гениальные мысли у тебя в голове.
Сплошь и рядом.
Вы живёте ради удовольствий?Можно и так сказать. Хотя вообще все, что делает человек, приносит либо удовольствие, либо неудовольствие, либо нейтрально. И нормально стремиться к тому, что вызывает положительные эмоции, если конечно человек не мазохист и не чрезмерно находится под гнетом слова "надо".
А целеустремленность - это скорее следствие ранжирования желаний, см. зефирный эксперимент.
Ну и относительно учёных/технарей: "я занимаюсь тем-то тем-то потому что мне нравится это". Тем более что проверка собственных гениальных теорий обычно возможна не раньше защиты кандидатской, а это означает года три минимум заниматься чужими гениальными (или не очень) теориями:)
Просьба к товарищам, кто считает себя состоявшимся в этой жизниСостоявшийся - это тот кто достиг поставленных целей? Или тот кто просто хорошо и комфортно устроился поменьше делать того чего не хочешь, а в идеале вставать утром и делать только то. что сам захотел?
как вы обошли вопрос о смысле (вернее, о бессмысленности, в контексте ограниченности времени жизни всего сущего) того что вы делаете?да никак не обошли, просто в какой-то момент понимаешь, что жить в будущем невозможно, на то оно и будущее, жить в прошлом или жить прошлым тоже глупо. Остается одно жить настоящим - оно всегда есть оно всегда с тобой и оно вечно пока ты есть...ну и никто ещё не доказал, что есть кто-то или что-то кроме меня. Весьма вероятно, что существую только я, существую вечно, а все эти глупости от НГС-форума до провинциальной планетки Земля есть плод моего буйного воображения и чего тогда переживать. Завтра будет новый сон.
Насколько я знаю, люди, которых принято называть состоявшимися (те, кто достиг вполне осязаемых результатов), не склонны к злоупотреблению развлечениями. Как правило, это люди целеустремлённые, собранные, целиком посвящающие себя своему делу.вы хотите чужим смыслом свою жизнь наполнить или свой смысл всем навязать?
Сейчас читают
НОЧНОЙ ДОЗОР
99993
1001
НОЧНОЙ ДОЗОР
140302
999
красота и материнство (часть 71)
208617
999
Обошли таким образом, что сам вопрос схлопнулся вместе с задающим этот вопрос и остался только настоящий момент. В прямом переживании момента таким какой он есть есть переживание блаженства (ананда) от глубокого чувствования самой жизни.
Смысл ищет разум и смысл индивидуален и проявляется в виде конкретных мотивирующих целей. Если никакие цели в материальном мире уже не удовлетворяют, то внимание обращается к глубинному самопознанию.
Смысл ищет разум и смысл индивидуален и проявляется в виде конкретных мотивирующих целей. Если никакие цели в материальном мире уже не удовлетворяют, то внимание обращается к глубинному самопознанию.
глубинное самопознание через принятие на грудь литра хорошей водки - это довольно распространенная практика обретения существования индивида
практика обретения существования? может практика обретения дозы дофамина? и компенсация внутренней боли/напряжения заодно
как, например, может персонаж игры знать смысл действий геймера ?
для персонажа нет ни какого смысла.
можно его придумать, что бы умирать было не так тяжко
для персонажа нет ни какого смысла.
можно его придумать, что бы умирать было не так тяжко
>>>>>>> остался только настоящий момнет
Как это? Расскажите, например, из чего состоит ваш обычный день жизни
Скажем, я утром некоторое время собираюсь с мыслями и намечаю, что я буду сегодня делать.
Задачи отвечают потребностям: основная мотивация в том, чтобы устранить дискомфорт, вызванный нехваткой чего-либо. Поэтому я живу в основном будущим, мыслью о том, что когда я выполню задуманное, я освобожусь от этого дискомфорта. Когда задача решена, я испытываю облегчение.
Кажется, что путь этот бесконечный: стоит решить одну проблему, тут же появляется другая.
Как это? Расскажите, например, из чего состоит ваш обычный день жизни
Скажем, я утром некоторое время собираюсь с мыслями и намечаю, что я буду сегодня делать.
Задачи отвечают потребностям: основная мотивация в том, чтобы устранить дискомфорт, вызванный нехваткой чего-либо. Поэтому я живу в основном будущим, мыслью о том, что когда я выполню задуманное, я освобожусь от этого дискомфорта. Когда задача решена, я испытываю облегчение.
Кажется, что путь этот бесконечный: стоит решить одну проблему, тут же появляется другая.
"Собственно говоря, лишь очень немногие живут сегодняшним днем. Большинство готовиться жить позднее."
А кто в этом виноват если и власть светская предлагает потерпеть до Светлого будущего и власть духовная обещает основную жизнь в том же будущем, но после того как благополучно склеишь ласты. Вот народ и ведётся "гордится прошлым и строит будущее"©, в котором ему и не жить
Кажется, что путь этот бесконечный: стоит решить одну проблему, тут же появляется другаятак может подкопить с десяток и решать оптом?
зато целых 10 дней беспроблемной жизни 
Кажется, что путь этот бесконечный: стоит решить одну проблему, тут же появляется другая.Конечный. Стоит только заболеть самому и близкому челу, то все проблемы исчезают и остаётся только одна....ну и когда хомячек помирает. то и все проблемы для него исчезают...а пока жив и здоров приходится идти от одной задачки к другой
Скажем, я утром некоторое время собираюсь с мыслями и намечаю, что я буду сегодня делать.Симбирский, если план на день у тебя формируется утром этого же дня, то жить с дискомфортом и нехваткой тебе до самой гробовой доски
Задачи отвечают потребностям: основная мотивация в том, чтобы устранить дискомфорт, вызванный нехваткой чего-либо.
П.С. а пропитание ты начинаешь искать, когда чувство голода берет за глотку?
Ловкий парень
Томас
П.С. а пропитание ты начинаешь искать, когда чувство голода берет за глотку?Почувствовал голод-пошел а ресторан и покушал. Какие проблемы? Главное чтоб бабло было.
Ловкий парень
Томас
так может подкопить с десяток и решать оптом?Есть мнение что проблемы не обязательно решать быстро. Можно подзатянуть...А там глядишь и "само растает"(с).
Александр.....
guru
До определённого момента (до появления детей) я жил будущим. Жил счастливо, по присказке - лучшее, конечно, впереди. И это лучшее, которое впереди, меня грело.
После одновременного появления двух детей житуха свелась к постоянному суровому настоящему.
Постоянным сиюминутным заботам, никогда нескончаемым. А если какие-то кончаются, их место моментально занимают другие.
Вновь мечтаю жить будущим (повыдавать всех замуж и сидеть у речки с удочкой).
И это лучшее, которое впереди, меня грело. После одновременного появления двух детей житуха свелась к постоянному суровому настоящему.
Постоянным сиюминутным заботам, никогда нескончаемым. А если какие-то кончаются, их место моментально занимают другие.Вновь мечтаю жить будущим (повыдавать всех замуж и сидеть у речки с удочкой).
Антоха_Иванов
activist
Есть некоторая система, у системы есть определенные возможности, в которых она нормально функционирует. Представьте газель, которая везет тонну мебели, и газель которую нагрузили тремя тоннами песка.
Логично, если нагрузить систему больше меры, она начнет заваливаться. Проще, витальность (жизнеспособность) системы = I/E. E – это энергия затрачиваемая системой, I – информация, которая осознана и используется системой. Человек, как система, может поднимать I – уровень своей осознанности, или заниматься даунши́фтинг_ом понижать E – уровень своих энергетических затрат.
Говоря языком газели, умный водитель найдет выгодные заказы не перегружая автомобиль. Второй путь, грузить не больше тонны. Понятно, что в обоих случаях газель будет ходить без ремонта дольше, только прибыль разная.
Так же и человек, он может нагружать себя до определенного уровня, и у каждого свой уровень. Поскольку I не растет, уровня сознания не хватает понять, что же происходит. Самый быстрый способ уменьшить Е - болезнь или несчастный случай, или как вариант удачно женить детей. Поскольку эффективность в жизни детям передается через отца, то это ….
Логично, если нагрузить систему больше меры, она начнет заваливаться. Проще, витальность (жизнеспособность) системы = I/E. E – это энергия затрачиваемая системой, I – информация, которая осознана и используется системой. Человек, как система, может поднимать I – уровень своей осознанности, или заниматься даунши́фтинг_ом понижать E – уровень своих энергетических затрат.
Говоря языком газели, умный водитель найдет выгодные заказы не перегружая автомобиль. Второй путь, грузить не больше тонны. Понятно, что в обоих случаях газель будет ходить без ремонта дольше, только прибыль разная.
Так же и человек, он может нагружать себя до определенного уровня, и у каждого свой уровень. Поскольку I не растет, уровня сознания не хватает понять, что же происходит. Самый быстрый способ уменьшить Е - болезнь или несчастный случай, или как вариант удачно женить детей. Поскольку эффективность в жизни детям передается через отца, то это ….
Alippa
нет статуса
возьмите на борт газели три тонны золота - один рейс и всю жизнь свободен
Состоявшиеся те кто делает всё вовремя.Образование и дети до 30 лет.Работа и воспитание до 40 лет.Внуки после 50 лет.Я вот 3 месяца назад думал что состоялся.А теперь и деньги и квартиры и жизнь не нужна.
А если жена отказывается рожать второго.Разводишься и ищешь другую.За расслабленность потом придётся отвечать.Вот кто может на это пойти-тот состоялся.
Практически уверен, что состоявшихся людей в онлайне, в т.ч. на форумах не найдешь. Ваши ожидания тщетны)
Если считать, что состоявшийся - это тот кто достиг всего чего хотел/смог, то это скорее всего БОМЖ - этих лучше искать на улицах города. Если состоявшийся - это тот кто поднял бабла больше чем может потратить, то такие везде есть. Все остальные скорее всего находятся в мучительном процессе гонки за собственным хвостом в колесе беличьем и на состоявшихся на тянут
Почему под словом "состоявшиеся" все рассматривают материальное благополучие? Что кто материально до нужной вершины не дорос смысла жизни видеть не может? У меня к примеру со смыслом жизни все нормально, хоть я и не олигарх.
У меня к примеру со смыслом жизни все нормально, хоть я и не олигарх.неужели? и что у Вас там со смыслом жизни, обрели? каким образом? Не можно и без материального благополучия если Вы киник (κῠνικοί), но....у нас немного холодно для них(((
неужели? и что у Вас там со смыслом жизни, обрели? каким образом? Не можно и без материального благополучия если Вы киник (κῠνικοί), но....у нас немного холодно для них(((Обрела
Мой смысл жизни в моих детяхА если смотреть на материальную сторону вопроса, то не обязательно быть олигархом, чтобы быть счастливым. Хотя, конечно всегда есть к чему стремиться.В детях нельзя обрести смысл жизни. Дети это естеПственный физиологический момент эволюции любого живого и не очень существа, а мы все жеж наделены каким-никаким разумом и таким образом наличие и отращивание потомства смысл жисти не добавляют ибо просто необходимо-обязательный аксессуар.
Главным делом жизни вашей
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешает
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой (с)
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешает
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой (с)
ну тогда успешно лежать на диване и втыкать периодически в ноут на форуме - это тоже "обрести смысл жизни" и как этого жёны не понимают? просто ума не приложу!
Ну, каждому свое. Уважаю чужую точку зрения, но в данном случае согласиться с ней не могу. Я считаю, что деньги и богатство могут быть целью, но не смыслом. Смысл заключается в том, ради чего вы хотите жить. Я ради денег жить не готова, а вот ради детей и родных пожалуй.
хотеть жить и хотеть жить осмысленно это две одесские разницы
деньги целью быть не могу ибо они средство достижения целей
Хотите жить ради детей - живите, но смысла в этом нет ибо детям не нужно и даже вредно с определенного момента
деньги целью быть не могу ибо они средство достижения целей
Хотите жить ради детей - живите, но смысла в этом нет ибо детям не нужно и даже вредно с определенного момента
Мне кажется о "смысле жизни" можно дискутировать вечно. Я все-таки останусь при своем мнении. И все-таки для многих деньги это цель. Как же они не могут быть целью? А если их нет?
Я все-таки останусь при своем мнении. И все-таки для многих деньги это цель. Как же они не могут быть целью? А если их нет?... смысла в этом нет ибо ...Если это критерий, то - а чему-то (или кому-то) надо, чтобы вы (не персонально) для него жили?
ну, деньги могут быть целью, если человеку достаточно самого факта их наличия, а не те возможности, которые они (деньги) могут дать. Так что alippa прав: деньги - это средство достижения целей. Средство для покупки вещей (или еды, или лекарств), для безделья, для путешествий, для развлечений... для существования на желаемом уровне трат.
Как же они не могут быть целью? А если их нет?Их нет на что-то: на продукты, на вещи, на развлечения. просто наличие некоторой суммы денег в заначке - это тоже чисто безопасность и хеджирование рисков. Поэтому - средство, не цель. Кстати даже если нет денег, то это вовсе не означает, что они нужны для достижения цели. Иногда они даже мешают, если их много и ими нужно постоянно заниматься, чтобы они не протухли.
Если это критерий, то - а чему-то (или кому-то) надо, чтобы вы (не персонально) для него жили?думаю, что НЕ важно, но обидно
Вечер... Может, с утра пойму Вашу фразу Пока - нет
Пока - неткак вы обошлиИнтересная фраза.
Можно обойти жизнь. Но зачем? Мы конечно не бараны, но если обходить все закрытые двери, то мы и окажемся где-то... снаружи. Даже.
расскажите, как вы обошли вопрос о смыслеЗа состоявшегося утверждать безсмысленно и обходить вопрос не следует. Рекомендую просто полностью погрузиться в него, а там видно будет.
... жить в будущем невозможно, на то оно и будущее, жить в прошлом или жить прошлым тоже глупо. Остается одно жить настоящим - оно всегда есть оно всегда с тобой и оно вечно пока ты есть... Завтра будет новый сон.Имеющий уши, да услышит... и занесет в ячейку своей памяти, ибо это ключ к калибровке сбившегося жизненного прицела.
Показать спойлер
Алирра, в бесконечном моменте здесь, сейчас, наслаждаюсь песней вашей мудрости!))
Показать спойлер
>>>>>>>>> Остается одно: жить настоящим
Что такое "настоящее"?
Никогда не понимал смысла фразы.
Предложите ситуацию, в которой человек может на своём опыте почувствовать, что значит "жить настоящим"
Что такое "настоящее"?
Никогда не понимал смысла фразы.
Предложите ситуацию, в которой человек может на своём опыте почувствовать, что значит "жить настоящим"
Ловкий парень
Томас
Отпустить тормоза. Пойти за очередной бутылкой. И не важно что уже изрядно пьян да и лимит денег уже израсходован и надо будет залезть в заначку что отложена "на черный день" или "на шубу жене", и плевать что завтра рабочий день и не придя на работу ты доставишь неудобство коллегам и вообще возможно тебя выгонят. Плевать на это, плевать вообще на все и всех, главное пожить "настоящим", извлечь кайф из текущего момента. Все здесь и сейчас и только для тебя, эгоизм рулит, здравый смысл спит.
Что такое "настоящее"?если не понимаете, то возможно уже и живете настоящим. Просто есть высшие приматы, которые либо рефлексируют по прошлым своим падения и достижениям и мало интересуются тем. что вокруг них происходит сегодня. а есть "умные Маши", что все готовятся и готовятся к штурмуя, соломку стелют, 100500-тое высшее образование получают, окончательно худеют, чтобы наверняка и т.д. и т.п. вплоть до выхода на пенсию
Никогда не понимал смысла фразы.
Предложите ситуацию, в которой человек может на своём опыте почувствовать, что значит "жить настоящим"
humanbeingerness
activist
Состоявшиеся люди вопрос о смысле не обходят, а решают.
Alippa
нет статуса
смысл - он либо есть, либо его нет. Это не задачка. чтобы её решать. а решив сверяться с ответом в конце книги.
Таким людям не до общения здесь. Проснулся утром на Обкомовских дачах, выпил апельсиновый фреш, поехал на Лексусе 570 в офис, посмотрел на положение дел, обматерил сотрудников, съездил на пару деловых встреч, поехал бухать в ресторан, и так по кругу. Ну и иногда еще сходить на концерт шансона и слетать на Бали.
В ваших словах чувствуется ненависть к таким "состоявшимся", параллельно с идеей, что умный, вежливый и воспитанный человек "состоявшимся" быть не может, ну не будет же он так себя вести. Вы правда в это верите или оправдываете подобным образом свои неудачи?