НЛП-практик. Помогите выбрать центр.
7926
28
Grab
veteran
Всем привет!
Возникло желание поучиться на курсе НЛП-практик. Как и что понимание есть) Вопрос в выборе центра. В Новосибирске насколько я понимаю их 2.
Это НЛП-факультет и Академия современных психотехнологий
С учетом того что курс длительный и не дешевый не хотелось бы ошибиться с выбором.
Вообщем, буду рад советам, на каком из центров остановиться.
Возникло желание поучиться на курсе НЛП-практик. Как и что понимание есть) Вопрос в выборе центра. В Новосибирске насколько я понимаю их 2.
Это НЛП-факультет и Академия современных психотехнологий
С учетом того что курс длительный и не дешевый не хотелось бы ошибиться с выбором.
Вообщем, буду рад советам, на каком из центров остановиться.
Зачем? НЛП - это средство нападения, оружие манипулирование ближними и дальними т.е. зло. Если и учиться, то средствами контрНЛП. Но для этого центр не нужен, можно просто пару дней посидеть у монитора.
так мож автор и хочет "нападать, манипулировать ближними и дальними и быть злодеем")))))
Необходимо владеть всеми техниками.
Но необязательно их применять.
Тем более в русской и русскоязычной среде эффект НЛП (по моему субъективному мнению) сильно снижается.
Метод разработан при использовании английского языка.
Это очень заметно в их основополагающем труде "Структура Магии". При этом авторы всё время ссылаются на Хомского.
Всё-таки английский язык - аналитический, а русский - синтетический и техника манипуляций напрямую не перенесётся.
Но можно ещё там подучиться другому эффективному средству нападения, используемому в НЛП - это эриксонианский гипноз.
Но необязательно их применять.
Тем более в русской и русскоязычной среде эффект НЛП (по моему субъективному мнению) сильно снижается.
Метод разработан при использовании английского языка.
Это очень заметно в их основополагающем труде "Структура Магии". При этом авторы всё время ссылаются на Хомского.
Всё-таки английский язык - аналитический, а русский - синтетический и техника манипуляций напрямую не перенесётся.
Но можно ещё там подучиться другому эффективному средству нападения, используемому в НЛП - это эриксонианский гипноз.
а зачем тогда владеть если не применять и как наработать навык если не применять?
Антоха_Иванов
activist
Идите к Ковалеву на ИНП.
Был на семинаре новосибирских преподавателей НЛП, не впечатлило.
Был на семинаре новосибирских преподавателей НЛП, не впечатлило.
Сейчас читают
Прошу помощи зала
47375
331
красота и материнство (часть 58)
177776
1000
Где купить-2? (часть 3)
384396
999
НЛП примыкает по сути к бихейворизму, то есть к методам, основанным на представлении, что всё психическую жизнь можно свести к механизму стимул-реакция.
Только управлять при помощи лингвистических методов, не показывая кусочки колбасы и (или) кнута, как при дрессировке зверей, но намекая на подобные стимулы.
Кстати, многие так и живут.
Более того, целые системы построены на этом, например такая страна как США, где бихейворизм и зародился.
Но есть труднодрессируемые системы, русская, к примеру.
Хотя, можно сводить ситуации к бихейвористким.
Например - реклама.
Или нечто связанное с корыстью - это многих переводит в бихейвористкое состояние - хочу то, что показывают.
Только управлять при помощи лингвистических методов, не показывая кусочки колбасы и (или) кнута, как при дрессировке зверей, но намекая на подобные стимулы.
Кстати, многие так и живут.
Более того, целые системы построены на этом, например такая страна как США, где бихейворизм и зародился.
Но есть труднодрессируемые системы, русская, к примеру.
Хотя, можно сводить ситуации к бихейвористким.
Например - реклама.
Или нечто связанное с корыстью - это многих переводит в бихейвористкое состояние - хочу то, что показывают.
если кто-нибудь попробует манипулировать мной посредством техник НЛП, то я просто дам в глаз, сразу пЕрдупреждаю "знатоков"
Ну, мастера подобных технологий проделывают это - ненавязчиво, в игровой манере, "доброжелательно".
Это новички начинают - пробовать настырно, типа - просекли методику.
Но, в принципе, заподозрить можно.
Можно и проверить.
Но есть контрметоды лучше, чем хук слева на попытку поставить якорь!
Против любого приёма есть контрприём.
Вы сами можете перехватить инициативу и использовать нападающего в своих целях.
Это новички начинают - пробовать настырно, типа - просекли методику.
Но, в принципе, заподозрить можно.
Можно и проверить.
Но есть контрметоды лучше, чем хук слева на попытку поставить якорь!
Против любого приёма есть контрприём.
Вы сами можете перехватить инициативу и использовать нападающего в своих целях.
так зачем учиться манипулировать людьми если можно нарваться либо на якорь, либо на хук? Учитесь не нападать, учитесь обороняться. Ап ентом соПственно и был мой ответный пост автору топика выше
Ну вот - зачем изучают практически бокс, тренируются?
Обычно - чтобы более уверенно чувствовать себя.
Если у кого и имеется мысль - чтобы чувствовать себя безнаказанным хулиганом - то она быстро проходит, точнее - такие быстро уходят из секции бокса.
Просто выясняется, что необходимо долго и упорно тренироваться, а в спаррингах поначалу так вообще будешь больше получать ударов, чем раздавать.
Происходит обычно отбор - остаются те, кто хочет себя преодолеть.
В НЛП тоже много формальных изнуряющих тренировок.
Там как в боксе - книжку прочитаешь, боксёром не станешь. Надо тренироваться.
Впрочем, это характерно для всей психологии.
Но обычно тренировки происходят в виде стажировки и набирания опыта.
А в этом методе необходимо именно формально отрабатывать приёмы.
Обычно - чтобы более уверенно чувствовать себя.
Если у кого и имеется мысль - чтобы чувствовать себя безнаказанным хулиганом - то она быстро проходит, точнее - такие быстро уходят из секции бокса.
Просто выясняется, что необходимо долго и упорно тренироваться, а в спаррингах поначалу так вообще будешь больше получать ударов, чем раздавать.
Происходит обычно отбор - остаются те, кто хочет себя преодолеть.
В НЛП тоже много формальных изнуряющих тренировок.
Там как в боксе - книжку прочитаешь, боксёром не станешь. Надо тренироваться.
Впрочем, это характерно для всей психологии.
Но обычно тренировки происходят в виде стажировки и набирания опыта.
А в этом методе необходимо именно формально отрабатывать приёмы.
Grab
veteran
Спасибо, но я так понимаю, что к ним только в формате вебинаров? Хотелось бы в группе попрактиковаться.
Если поглубже покопаться, можно понять, что это заблуждение. Меня эта техника больше интересует для применения вовнутрь, а не во вне.
Хотелось бы мнение о центрах услышать, все таки.
Хотелось бы мнение о центрах услышать, все таки.
Метод не зря назван программированием.
Вы собираетесь программировать сам себя?
То есть действовать по некоторой программе, схеме.
Это несколько двусмысленно и сужает личность. До программы.
К тому же, метод тесно взаимодействует с таким феноменом как эриксонианский гипноз.
Зачем гипнотизировать самого себя?
Ну, наверное это актуально для спортсменов для поддержания режима и снятия стресса перед стартом.
Нечто похожее используется в боевых искусствах для введение в боевое состояние.
Но строить стратегию жизни таким образом это не оптимально.
Да это и не решение личных системных проблем.
Вы собираетесь программировать сам себя?
То есть действовать по некоторой программе, схеме.
Это несколько двусмысленно и сужает личность. До программы.
К тому же, метод тесно взаимодействует с таким феноменом как эриксонианский гипноз.
Зачем гипнотизировать самого себя?
Ну, наверное это актуально для спортсменов для поддержания режима и снятия стресса перед стартом.
Нечто похожее используется в боевых искусствах для введение в боевое состояние.
Но строить стратегию жизни таким образом это не оптимально.
Да это и не решение личных системных проблем.
программировать себя, это как, в предложенной коллегой метафоре, боксеру лупцевать даже не по груше. а прямо по соПственному лицу
Антоха_Иванов
activist
Я знаю девочку из Академгородка которая училась в Новосибирских группах Ковалева. Поскольку вижу ее не часто, изменения проходящие с ней для меня заметны и приятно удивляю. Не знаю как проходят занятия в этих группах поскольку сам учился у него в Москве, но вероятно как-то учат. Если интересно пишите в личку скину ссылку на ее страницу ВК.
Зачем? НЛП - это средство нападения, оружие манипулирование ближними и дальними т.е. зло. Если и учиться, то средствами контрНЛП. Но для этого центр не нужен, можно просто пару дней посидеть у монитора.Уважаемый Александр, видимо коварные враги ввели вас в заблуждение относительно термина "НЛП". "НЛП" - это не зло и не добро, это всего лишь инструмент, и им можно пользоваться в различных целях, как в целях того, что условно называют "злом", так и в целях т.н. "добра". Хорошо об этом написала Надежда Владиславова в своей книге.
https://www.litres.ru/nadezhda-vyacheslavovna-vladislavova/nlp-tehniki-menyauschie-zhizn/chitat-onlayn/ - вот, почитайте, хотя бы первые страницы.
и какое добро можно сделать человеку при помощи манипуляций? ну вот Вы готовы стать объектом манипуляций и НЛпрграммирования, я вам подписку дам, что исключительно в мирных целях)) Готовы?
для начала с добром надать разобрацо)
Вы читали по ссылке? Там ответ на ваш вопрос про добро.
Когда к кому-то более компетентному обращаются за помощью, то невольно становятся объектом манипуляций - выполняют указания специалиста не имея понятия о методах оказания услуг и их природе. Например - при лечении у врача.
Моральная задача для специалиста при этом - не наносить ущерба клиенту. Заповедь врача с времён Гиппократа - не навреди!
Существуют целые слои населения, которым можно принести добро только методами манипуляций - это дети. Воспитание детей это практически полностью манипулирование.
Некоторым действительно опасным моментом при таких способах управления является создание неконтролируемых объектом воздействия состояний. В большинстве случаев = фактически гипноз и внушение.
В целом это, конечно, не лучшая часть методов.
Но и то - может быть полезна. Например - в критической ситуации.
Всё завист от нравственности воздействующего.
Но ведь дело в том, что любые методы можно использовать во зло.
Моральная задача для специалиста при этом - не наносить ущерба клиенту. Заповедь врача с времён Гиппократа - не навреди!
Существуют целые слои населения, которым можно принести добро только методами манипуляций - это дети. Воспитание детей это практически полностью манипулирование.
Некоторым действительно опасным моментом при таких способах управления является создание неконтролируемых объектом воздействия состояний. В большинстве случаев = фактически гипноз и внушение.
В целом это, конечно, не лучшая часть методов.
Но и то - может быть полезна. Например - в критической ситуации.
Всё завист от нравственности воздействующего.
Но ведь дело в том, что любые методы можно использовать во зло.
Вы читали по ссылке? Там ответ на ваш вопрос про добро.нет, меня корпоративно платно, в обязаловку, долго обучали НЛП, поэтому я и против подобных курсов от слова совсем.
Ясно, вы обожглись на молоке и теперь дуете на воду )
Не все йогурты одинаково полезны. Не всегда, когда где-то видишь знакомые буквы "НЛП", то это кто-то кого-то хочет обмануть, отжать деньги, запугать и т.п. Вот о чём я. Если у человека в руках топор, то не обязательно он с помощью топора отнимет у вас кошелек.
НЛП пришло к нам с запада, и в 90% случаев использовалось как оружие, как средство нападения. Но нашлись люди, психологи по профессии, которые развили принципы НЛП и стали использовать принципы НЛП для помощи людям (горячие точки, катастрофы и т.д., где помощь нужна очень быстрая, и очень эффективная, в условиях когда нет времени и возможности неделями ходить к психологу на занятия) Естественно при таком раскладе буква "П" стала мешаться. Программирование - звучит как-то противоречиво. Посему даже придумали такой термин как "синергетическая психология", но НЛП оставили из уважения к основоположникам.
Я не могу вам всю книгу сюда перепостить, это глупо, на это есть ссылки, которую я и привел. Там всё это более подробно расписано.
Вы психолог? Кто и зачем пытался обучать вас НЛП? Скорей всего это были какие-то шарлатаны. У многих "нлп'истов"даже нет психологического образования. В 90% случаев, когда речь идет о НЛП, то это значит, что одни шарлатаны учат других шарлатанов, как более эффективно "выдаивать лохов" или трахать телок, вот и всё. Я же вообще про другое, хотя и там есть буквы НЛП.
Не все йогурты одинаково полезны. Не всегда, когда где-то видишь знакомые буквы "НЛП", то это кто-то кого-то хочет обмануть, отжать деньги, запугать и т.п. Вот о чём я. Если у человека в руках топор, то не обязательно он с помощью топора отнимет у вас кошелек.
НЛП пришло к нам с запада, и в 90% случаев использовалось как оружие, как средство нападения. Но нашлись люди, психологи по профессии, которые развили принципы НЛП и стали использовать принципы НЛП для помощи людям (горячие точки, катастрофы и т.д., где помощь нужна очень быстрая, и очень эффективная, в условиях когда нет времени и возможности неделями ходить к психологу на занятия) Естественно при таком раскладе буква "П" стала мешаться. Программирование - звучит как-то противоречиво. Посему даже придумали такой термин как "синергетическая психология", но НЛП оставили из уважения к основоположникам.
Я не могу вам всю книгу сюда перепостить, это глупо, на это есть ссылки, которую я и привел. Там всё это более подробно расписано.
Вы психолог? Кто и зачем пытался обучать вас НЛП? Скорей всего это были какие-то шарлатаны. У многих "нлп'истов"даже нет психологического образования. В 90% случаев, когда речь идет о НЛП, то это значит, что одни шарлатаны учат других шарлатанов, как более эффективно "выдаивать лохов" или трахать телок, вот и всё. Я же вообще про другое, хотя и там есть буквы НЛП.
Если не сложно - просто напишите 5 целей использования практики для обывателя в интересах третьих лиц)
Я могу ошибаться, но мне кажется, что мы с Алиппой в чем-то схожи. Если это не так - он опровергнет) В противном случае, скажу Вам так - человек свободен жить так как он хочет и не в праве посягать на свободу других. Это фундаментальный принцип) Вы можете считать благом некоторую работу над личностью, другие - тоже могут так считать, но!Это другой человек... И вот возникает вопрос - а жив ли тот, что был?
Я Вам пишу как сын закодированнного человека и, возможно того, кто последует его судьбе. Для меня это не праздный вопрос, я не считаю, что это избавление от привычки это изменение личности... А это значит, что меня в том виде, в каком я был - больше не будет, что, в свою очередь, означает, что я вообще говоря частично умру.... И это же благо? Во мне умрет алкоголик, это здорово, правда? Я буду рад, близкие - тоже, но.... Это убийство... Это хорошо? Это добро и благо?
Я могу ошибаться, но мне кажется, что мы с Алиппой в чем-то схожи. Если это не так - он опровергнет) В противном случае, скажу Вам так - человек свободен жить так как он хочет и не в праве посягать на свободу других. Это фундаментальный принцип) Вы можете считать благом некоторую работу над личностью, другие - тоже могут так считать, но!Это другой человек... И вот возникает вопрос - а жив ли тот, что был?
Я Вам пишу как сын закодированнного человека и, возможно того, кто последует его судьбе. Для меня это не праздный вопрос, я не считаю, что это избавление от привычки это изменение личности... А это значит, что меня в том виде, в каком я был - больше не будет, что, в свою очередь, означает, что я вообще говоря частично умру.... И это же благо? Во мне умрет алкоголик, это здорово, правда? Я буду рад, близкие - тоже, но.... Это убийство... Это хорошо? Это добро и благо?
В любом случае - необходимо уметь пользоваться любым оружием.
Ситуация, когда у противника есть оружие, а у вас нет - очень плохая.
Отказ от умения пользоваться оружием это мазохизм.
Как поётся в Марсельезе - К оружию, граждане!
Aux armes, citoyens,
Formez vos bataillons,
Marchons, marchons !
Qu’un sang impur
Abreuve nos sillons !
Ситуация, когда у противника есть оружие, а у вас нет - очень плохая.
Отказ от умения пользоваться оружием это мазохизм.
Как поётся в Марсельезе - К оружию, граждане!
Aux armes, citoyens,
Formez vos bataillons,
Marchons, marchons !
Qu’un sang impur
Abreuve nos sillons !
Я б написал, но там, по ссылке уже всё написано на первых страницах. Вы на написание своего поста потратили времени больше, чем потратили бы на чтение первых страниц.
Ни один мастер-нлп (назовем это так) никогда не будет "посягать на свободу других", этот принцип называется "экологичность", учите матчасть.
Про алкоголика. Если так рассуждать, то каждый человек умирает каждый вечер. Уснул - умер, и на завтра уже новый человек ) И никого это не смущает.
Ни один мастер-нлп (назовем это так) никогда не будет "посягать на свободу других", этот принцип называется "экологичность", учите матчасть.
Про алкоголика. Если так рассуждать, то каждый человек умирает каждый вечер. Уснул - умер, и на завтра уже новый человек ) И никого это не смущает.
Всем привет!Сразу скажу что не советую идти на подобные курсы, только если хочется тусовки или полно времени и денег, т.е. отнестись к этому как дорогому хобби. А по делу - я воспринимаю Полякова Олега, как мощного психолога с прирожденным талантом. Про его подчиненных ничего не скажу - не знаю.
...
Вообщем, буду рад советам, на каком из центров остановиться.
А в НЛП-факультете есть такие крутые товарищи?
Наверное - как клубное времяпрепровождение НЛП просто отличный, полезный метод и повод.
Что-то типа фитнеса для мозга.
Что-то типа фитнеса для мозга.