что есть мерило порядочности???
Ну сказал бы я по этому поводу пару "ласковых", но боюсь забанят!!!!! 
* правильно боитесь*
* правильно боитесь* >А аргументы в противовес моей позиции - какие?
---------------------
Таким как Вы может быть только один аргумент:
- когда Ваш сын разведется, а невестка ваша скажет своим детям, показывая на вас пальцем - это чужая тетка дети, не подходите к ней!
---------------------
Таким как Вы может быть только один аргумент:
- когда Ваш сын разведется, а невестка ваша скажет своим детям, показывая на вас пальцем - это чужая тетка дети, не подходите к ней!
п.6 Насчёт аргументов. Ваша свекровь - такая же бабушка ребёнку, как и Ваша собственная мать. И детям, зачастую по барабану какие там отношения межу невесткой и всем остальным миром. Он любит бабушку одну и вторую. И какое имеют право лишать права общения ребёнка с любимым человеком.
З.Ы. Моему ребёнку 2 года, и если бы мне жена что-то подобное заявила, то в торец получила бы с размаху так, что забыла бы такие слова!!!!
З.Ы. Моему ребёнку 2 года, и если бы мне жена что-то подобное заявила, то в торец получила бы с размаху так, что забыла бы такие слова!!!!
Игорь, я вообще тебя не поняла. Мне написали сообщение, я ответила в личку, чтоб не разводить флуд и грязь на борде. Теперь ты решил на каждое мое сообщение ответ писать? Замещаешь товарища? 
А я раньше в мидихлориан не верила. Думала - это фантастика. А они есть! 
Вот так вот.
P.S. Если Вы это серьезно, то печально... что по себе (мужчине) и сразу обо всех (женщинах)...
Вот так вот.
P.S. Если Вы это серьезно, то печально... что по себе (мужчине) и сразу обо всех (женщинах)...
Таким как Вы может быть только один аргумент: - когда Ваш сын разведется, а невестка ваша скажет своим детям, показывая на вас пальцем - это чужая тетка дети, не подходите к ней!Ну если сын ей изрядно насолит перед разводом - мне будет обидно, конечно, но я не скажу, что она не права.
>Вас же она, мама Ваша, видать, не важно воспитала, раз Вы даже гипотетически желаете избить жену,
--------------------
Ну дак сама напрашивается....
А вообще согласен - если женщина говорит такие слова до того как - то в пень такую женщину. Если же после - то только посочувствовать её спутнику - ну не повезло человеку, что сделаешь - попал он в жизни по полной - раньше надо было думать и разглядывать, с кем связываешься, а уж тем более детей заводишь!
--------------------
Ну дак сама напрашивается....
А вообще согласен - если женщина говорит такие слова до того как - то в пень такую женщину. Если же после - то только посочувствовать её спутнику - ну не повезло человеку, что сделаешь - попал он в жизни по полной - раньше надо было думать и разглядывать, с кем связываешься, а уж тем более детей заводишь!
>Вас же она, мама Ваша, видать, не важно воспитала, раз Вы даже гипотетически желаете избить жену,А зечем ей ДО говорить? Она ж вроде разводиться не собирается))) Ну а развод - он ведь тянет за собой и другие проблемы, в том числе и такие.
--------------------
Ну дак сама напрашивается....
А вообще согласен - если женщина говорит такие слова до того как - то в пень такую женщину.
Хотя, думаю, если люди мирно и полюбовно развелись по обоюдному согласию, свекровь ни разу не сволочь и не стерва, как то обычно бывает, а внуки сами рвутся общаться с бабушкой - то у таких людей все получится, в том числе и мирное общение после развода, но где они, такие люди? (сериалы не предлагать))
Я много наслышана о якобы стервозных мамашах, котрые не дают мужьям после развода общаться с детьми, но в процессе общения выясняется, что у таких мужей - самих рыльце в пуху, и запрещают вовсе не просто так, а опасаясь их плохого влияния на детей. Ну чего, например, хочет папашка, от которого ушла жена, потому что он ей давал " в торец"? Что она ему детей доверит? Да щаззз))) Достается и свекрови в таких случаях - раз она воспитала плохого сына, значит плохо воспитает и внуков.
>Ну о чем тогда вообще с Вами говорить?))
-------------------
Если у вас чувств сострадания никаких нету и вы готовы отыгрываться на старом человеке (свекрови своей бывшей), то хотя бы попытайтесь включить моск и подумать о своей выгоде (думается что это ближе).
Так вот, ведя себя по-свински со своей бывшей свекровью, вы ж тем самым ведете себя так с матерью вашего бывшего мужа. Я так понимаю при этом вы будете требовать с него "по полной программе". И если женщина не полная дура, она будет понимать, как её поведение по отношению к его матери на этом отразится.
-------------------
Если у вас чувств сострадания никаких нету и вы готовы отыгрываться на старом человеке (свекрови своей бывшей), то хотя бы попытайтесь включить моск и подумать о своей выгоде (думается что это ближе).
Так вот, ведя себя по-свински со своей бывшей свекровью, вы ж тем самым ведете себя так с матерью вашего бывшего мужа. Я так понимаю при этом вы будете требовать с него "по полной программе". И если женщина не полная дура, она будет понимать, как её поведение по отношению к его матери на этом отразится.
прекрасно! 
на весь форум 3 примера? не жиденько? нет?
бывают _исключения_ я не спорю.
на весь форум 3 примера? не жиденько? нет?
бывают _исключения_ я не спорю.
>Я много наслышана о якобы стервозных мамашах, котрые не дают мужьям после развода общаться с детьми, но в процессе общения выясняется, что у таких мужей - самих рыльце в пуху, и запрещают вовсе не просто так, а опасаясь их плохого влияния на детей. Ну чего, например, хочет папашка, от которого ушла жена, потому что он ей давал " в торец"? Что она ему детей доверит? Да щаззз)))
----------------------
Как хотелось бы, чтобы таким как вы попадались исключительно мужчины, которым "плевать на всяких там детей"....
----------------------
Как хотелось бы, чтобы таким как вы попадались исключительно мужчины, которым "плевать на всяких там детей"....
>Я много наслышана о якобы стервозных мамашах, котрые не дают мужьям после развода общаться с детьми, но в процессе общения выясняется, что у таких мужей - самих рыльце в пуху, и запрещают вовсе не просто так, а опасаясь их плохого влияния на детей. Ну чего, например, хочет папашка, от которого ушла жена, потому что он ей давал " в торец"? Что она ему детей доверит? Да щаззз)))Мужчины-сhildfree - рулят!))))
----------------------
Как хотелось бы, чтобы таким как вы попадались исключительно мужчины, которым "плевать на всяких там детей"....
Если серьезно - вы и в самом деле думаете, что отцу, который бил мать своих детей, стоит этих самых детей доверять?
Ну хотя можно. Отсидит в тюрьме за побои, вернется порядочным человеком, можно и детей доверить))Ну если перебрать всех моих друзей, то тех, у кого родители в разводе наберется всего 4 человека. У половины из них нет проблем при общении с бабушками , соответственно, оставшаяся половина с бабушками не общается.
Есть конечно еще часть просто знакомых (не друзей), которые тоже в разводе, или родители у них в разводе. Но, т.к. близкими друзьями мы не являемся, то особенностей общения внуков с бабушками в тех семьях я не знаю.
, соответственно, оставшаяся половина с бабушками не общается.Есть конечно еще часть просто знакомых (не друзей), которые тоже в разводе, или родители у них в разводе. Но, т.к. близкими друзьями мы не являемся, то особенностей общения внуков с бабушками в тех семьях я не знаю.
Все.... раз так ухожу отсюда.
Вообще то я ничего не нарушил, никого не обидел...
Сообственно за что?
Ну ладно, ладно ушел
Вообще то я ничего не нарушил, никого не обидел...
Сообственно за что?
Ну ладно, ладно ушел
>Если серьезно - вы и в самом деле думаете, что отцу, который бил мать своих детей, стоит этих самых детей доверять?
----------------------
Ага, обхохочешься!!!
То есть вы тут щас утверждаете, что все мужчины, с которыми бывшие запрещают видеться детям, били их? Нет? Ну надо же!
А играете вы именно на чувствах мужчин, которым не наплевать на своих детей, так вот чтобы таким как вы не доставлять это удовольствие, пусть у вас будут только те мужчины, которым на детей своих плевать с высокой крыши, чтоб не было у вас возможности подлого манипулирования!
----------------------
Ага, обхохочешься!!!
То есть вы тут щас утверждаете, что все мужчины, с которыми бывшие запрещают видеться детям, били их? Нет? Ну надо же!
А играете вы именно на чувствах мужчин, которым не наплевать на своих детей, так вот чтобы таким как вы не доставлять это удовольствие, пусть у вас будут только те мужчины, которым на детей своих плевать с высокой крыши, чтоб не было у вас возможности подлого манипулирования!
>Если серьезно - вы и в самом деле думаете, что отцу, который бил мать своих детей, стоит этих самых детей доверять?Пожалуй, я понимаю, почему от Вас ушла жена и почему не давала общаться с ребенком))) Права, права))
----------------------
Ага, обхохочешься!!!
То есть вы тут щас утверждаете, что все мужчины, с которыми бывшие запрещают видеться детям, били их? Нет? Ну надо же!
А играете вы именно на чувствах мужчин, которым не наплевать на своих детей, так вот чтобы таким как вы не доставлять это удовольствие, пусть у вас будут только те мужчины, которым на детей своих плевать с высокой крыши, чтоб не было у вас возможности подлого манипулирования!
Если серьезно - вы и в самом деле думаете, что отцу, который бил мать своих детей, стоит этих самых детей доверять?Если мужчина говорит, что "дал бы в табло за то, что жена запрещает детям видеться с бабушкой", но при этом утверждает, что жену не бил и не бьет - почему Вы делаете вывод, что он жену-таки бьет? Например, для моего мужа ребенок - это святое. Он вообще не понимает, почему детей в нашей стране непременно оставляют после развода с матерью. И если бы я шантажировала его или его близких ребенком - думаю, могла бы и получить, как последний аргумент (я уж начала подозревать, не мой ли муж тут зарегистрировался под ником "самогонщик", рассуждения схожие
) Но при этом муж меня и пальцем ни разу не тронул! И к ребенку никогда не притронется Зачем сразу про тюрьму, про побои...>Одно дело - мать любимого, который погиб, другое - мать чужого, жить без которого оказалось гораздо лучше, чем с ним.
------------------------
Во блин женщины ....
------------------------
Во блин женщины ....
Все.... раз так ухожу отсюда.Ну я-то и вовсе не первой начала)))
Вообще то я ничего не нарушил, никого не обидел...
Сообственно за что?
Ну ладно, ладно ушел
тут чего-то какое-то собрание побитых жизнью мужчин намечается, неинтересно стало. Все, что хотела сказать, я сказала выше. Тему для себя закрыла))
побитых жизнью мужчин?! Вот так взяли и обозвали ни за что
В качестве постскриптума, раз я попрощалась))Если серьезно - вы и в самом деле думаете, что отцу, который бил мать своих детей, стоит этих самых детей доверять?Если мужчина говорит, что "дал бы в табло за то, что жена запрещает детям видеться с бабушкой", но при этом утверждает, что жену не бил и не бьет - почему Вы делаете вывод, что он жену-таки бьет? Например, для моего мужа ребенок - это святое. Он вообще не понимает, почему детей в нашей стране непременно оставляют после развода с матерью. И если бы я шантажировала его или его близких ребенком - думаю, могла бы и получить, как последний аргумент (я уж начала подозревать, не мой ли муж тут зарегистрировался под ником "самогонщик", рассуждения схожие
1. Раз говорит, что "дал бы" - значит, рано или поздно даст)) Просто так такими словами не разбрасываются.
2. Детей оставляют после развода с матерью:
а) потому что у детей до 10 лет эмоциональная привязаность к матери больше (я не говорю о случаях, когда "мать у них был Новосельцев..." (С))))
б) а после 10 - потому что их судья спрашивает (обязан спросить и учесть мнение!) - с кем они хотят остаться, видать, они сами не говорят, что с отцом
3. Про тюрьму я упомянула для случаев, когда муж действительно бьет жену. Я не о тех случаях, когда он застал ее в койке с любовником - тут и если убьет - будет справедливо. Но бить заведомо более слабого за слова - удел муд...в и истероидных психопатов, уж извините, если кто считает по-иному.
4. Я согласна, что порядочного мужчину шантажировать (именно шантажировать) детьми - низко. Но вот если его поведение дает понять, что он будет пагубно влиять на ребенка и не сможет дать ему нормального воспитания - это разве шантаж? А пагубное влияние - оно может заключаться и не в избиениях и не в пьянстве. Возможно, отец ребенка излишне агрессивен, прививает ему неправильные жизненные ценности, настраивает против матери, обещал в цирк сводить, а сам повез на дачу и заставил картошку копать
... да мало ли... все индивидуально)) Сама бы я не доверила детей истерикам, которые чуть что - срываются на крик и проклятия... Справедливости ради - я те же правила применяю и по отношению к матерям. 
Бросающий должен в некотором роде позаботиться о бросаемом. Потому как тот кто уходит он ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ САМ, а тот кто остается вынужден принять изменившиеся обстоятельства.
Можно верить, можно не верить, но они совершенно точно есть
Можно верить, можно не верить, но они совершенно точно есть