nskstrannik
guru
Я понимаю, муж может льститьНафига только льстить моим родителям, непонятно?) Они никогда в мой адрес не стеснялись критику высказывать
Vitamin
International security
Давайте хоть сегодня не будем про еду. Уж очень с утра жрать хочется.
Предлагаешь сократить тему: почему молодые женщины все хуже и хуже?
Заметьте, не я это предложил....
Кстати, вчера пока карниз вешал - жена ужин приготовила..... Гречки сварила, мясо разогрела, салатик порезала. Кррррррррасота....
Кстати, вчера пока карниз вешал - жена ужин приготовила..... Гречки сварила, мясо разогрела, салатик порезала. Кррррррррасота....
Девчонки! Что вы перепалку устроили.Да ну, чего вы утрируете, элементарные-то вещи готовят все, речь же не об этом шла )
Да давайте уже признаемся, что да, если сравнивать нас с мамами и бабушками, то мы не те хозяйки. Не стоит вспоминать перечень причин, по которым мы теперь "не такие", просто готовить элементарные вещи каждая девушка должна уметь. А для того, чтобы этого не делать можно всегда найти уйму оправданий.
а муж?расстались и не в готовке дело было )))))
конечно, не в готовке, просто 100% не в ней *почитала ЖФ*
Не плач! Я, кстати, машину, в большинстве случаев, сам чиню (когда нужна помощь профессионалов, то на нее я сам зарабатываю), дома и на даче сам все делаю (или с помощниками), бытовую технику без посторонних подключаю. Деньги зарабатываю.
При этом, готовить умею, практически все...
Но, не кичусь этим. Просто считаю, что женщина должна уметь готовить -для мужчины, для детей, для себя любимой, в конце концов...
При этом, готовить умею, практически все...
Но, не кичусь этим. Просто считаю, что женщина должна уметь готовить -для мужчины, для детей, для себя любимой, в конце концов...
Женюсь! (с)
Должна, конечно.
Должна, конечно.
Еще пара таких споров-топиков и я организую конкурсы А ну-ка, парни и А ну-ка, девушки. Чтоб каждый мог доаказать, что кое-что умеет.
А ты разве не знаешь, что я умею? Я очень аппетитно поедаю беляши с Бердского шоссе и запиваю это дело чьим-то бейлизом
Ага, еще ты умеешь внимательно рассматривать люк в крыше машины.
ужас какой!
походу никаких конкурсов не надо, все и так всё знают...про способности
походу никаких конкурсов не надо, все и так всё знают...про способности
Твои способности описать? Или просто налить?
ты в его машине люк рассматривала?
Блин, зая, уже все знают какой замечательный у Филолога люк Попроси, он и тебе покажет
вот еще чего не хватало - люки показать просить
А если я скажу, что у меня в машине широкий выбор алкоголя? Согласишься люк поглядеть?
Юра, ты заколебал меня алкоголичкой выставлять
че за дела-то, не пойду с тобой в разведку
че за дела-то, не пойду с тобой в разведку
Ира, ты ж знаешь: я правду-матку всегда говорю. Потому в планах: тебя подпоить и обстоятельно показать люк.
дохлый номер...я ж могу напиться и уснуть тупо
>Потому в планах: тебя подпоить и обстоятельно показать люк.
-----------------
Главное, чтобы форма одежды при этом правильная была, вот например как на аватаре...
-----------------
Главное, чтобы форма одежды при этом правильная была, вот например как на аватаре...
Девчонки! Что вы перепалку устроили.Так к слову: моя мама например за всю жизнь ни разу не сделала сама тесто на пирожки. Я сделала впервые лет в 14, мама удивилась искренне как мол мне это удалось, я говорю прочла инструкцию на пачке с мукой
Да давайте уже признаемся, что да, если сравнивать нас с мамами и бабушками, то мы не те хозяйки.
Мама всю жизнь признавала и признаёт что готовить не любит, при этом двоих детей вырастила и с голоду они не умерли. Не вижу драмы в этом и причин для обобщений кулинаров по поколениям
Твои способности описать? Или просто налить?весело тут у вас... иду к вам :)))
хотите на люк в машине посмотреть?
без слайдов не пустят
без слайдов не пустят
Юра, готовь люк и бар или бар и люк
барлюк??? хто такой барлюк???? А если серьезно, то пора уже спор прекращать....
>Девчонки! Что вы перепалку устроили.
>Да давайте уже признаемся, что да, если сравнивать нас с мамами и бабушками, >то мы не те хозяйки. Не стоит вспоминать перечень причин, по которым мы >теперь "не такие", просто готовить элементарные вещи каждая девушка должна >уметь. А для того, чтобы этого не делать можно всегда найти уйму оправданий.
это точно, не хозяйки, но как-то мне попались старинные журналы мод (60-70 гг), моя бабушка была швеей в ателье, я сравнил тогдашних моделей с сегодняшними девушками. Они рядом не стоят. В журналах с толстыми ногами, какие-то неухоженные. Современные девочки гораздо красивее. И думаю раскрепощеннее всяко, в те годы же секса не было ;-).
>Да давайте уже признаемся, что да, если сравнивать нас с мамами и бабушками, >то мы не те хозяйки. Не стоит вспоминать перечень причин, по которым мы >теперь "не такие", просто готовить элементарные вещи каждая девушка должна >уметь. А для того, чтобы этого не делать можно всегда найти уйму оправданий.
это точно, не хозяйки, но как-то мне попались старинные журналы мод (60-70 гг), моя бабушка была швеей в ателье, я сравнил тогдашних моделей с сегодняшними девушками. Они рядом не стоят. В журналах с толстыми ногами, какие-то неухоженные. Современные девочки гораздо красивее. И думаю раскрепощеннее всяко, в те годы же секса не было ;-).
Да ну, чего вы утрируете, элементарные-то вещи готовят все, речь же не об этом шла )Для кого борщ - элементарно, а для кого-то - яичница. Да и есть такая тенденция у женского пола, есть. Многие даже не хотят учиться вкусно готовить. И если многих нас, работающих посадить только к плите, нас все равно надолго не хватит.
Поймите, я не абсолютизируюу, но это стало массово.
И вообще, если готовить раз в месяц, можно говорить о том, что человек это делает хорошо? Я сомневаюсь.
Бесспорно.
Но не забывайте, что тогда и институт красоты был менее развит, менее доступен.
А секса конечно не было, что ВЫ.
Но не забывайте, что тогда и институт красоты был менее развит, менее доступен.
А секса конечно не было, что ВЫ.
Для кого борщ - элементарно, а для кого-то - яичница. Да и есть такая тенденция у женского пола, есть. Многие даже не хотят учиться вкусно готовить. И если многих нас, работающих посадить только к плите, нас все равно надолго не хватит.Так тенденцию я не отрицаю и более того подтверждаю, что это следствие глобальных изменений, женщины испытывали гнобление со стороны мужчин (православие, инквизиции и много других ярких проявлений мужского патриорхата), сейчас происходят изменения, женщины становятся более самодостаточными и время проведения на кухне за приготовлением пищи - одна лишь из крупиц этих изменений. Но при этом я отрицаю то, что многие женщины совсем не готовят, элементарные блюда (к которым я отношу и борщ) многие и хотят и умеют готовить.
Поймите, я не абсолютизируюу, но это стало массово.
И вообще, если готовить раз в месяц, можно говорить о том, что человек это делает хорошо? Я сомневаюсь.
Позвольте немного вмешаться
Основная проблема даже не в том, что современные женщины хуже готовят или не готовят вовсе. Кулиранрные способности слабого пола - это основная черта традиционной семьи, когда жена заботится о доме и о том, что на столе. А мужчина - источник семейных доходов + мастер на все руки (второе не обязательно, но желательно).
Основное возмущение мужчин как раз и связано с тем, что их функцию добытчика никто не отменял. Зато многие женщины под предлогом равноправия полов и прочей эмансипации отказываются заботиться о семейном очаге, но при этом и работать тоже не хотят. Т.е. фунционал мужчины остался прежним (традиционным), а функционал женщины уменьшился.
Говорить о том, что женщины сейчас зарабатывают больше мужчин, не надо. Это все частные случаи.
Основная проблема даже не в том, что современные женщины хуже готовят или не готовят вовсе. Кулиранрные способности слабого пола - это основная черта традиционной семьи, когда жена заботится о доме и о том, что на столе. А мужчина - источник семейных доходов + мастер на все руки (второе не обязательно, но желательно).
Основное возмущение мужчин как раз и связано с тем, что их функцию добытчика никто не отменял. Зато многие женщины под предлогом равноправия полов и прочей эмансипации отказываются заботиться о семейном очаге, но при этом и работать тоже не хотят. Т.е. фунционал мужчины остался прежним (традиционным), а функционал женщины уменьшился.
Говорить о том, что женщины сейчас зарабатывают больше мужчин, не надо. Это все частные случаи.
Позвольте немного вмешатьсяЕсть собеседник ))
Основная проблема даже не в том, что современные женщины хуже готовят или не готовят вовсе. Кулиранрные способности слабого пола - это основная черта традиционной семьи, когда жена заботится о доме и о том, что на столе. А мужчина - источник семейных доходов + мастер на все руки (второе не обязательно, но желательно).
Основное возмущение мужчин как раз и связано с тем, что их функцию добытчика никто не отменял. Зато многие женщины под предлогом равноправия полов и прочей эмансипации отказываются заботиться о семейном очаге, но при этом и работать тоже не хотят. Т.е. фунционал мужчины остался прежним (традиционным), а функционал женщины уменьшился.
Говорить о том, что женщины сейчас зарабатывают больше мужчин, не надо. Это все частные случаи.
Но все-таки ситуация, описанная вами, выглядит однобоко. Искажения возникают как в сознании женщин, так и в сознании мужчин, поэтому однозначного ответа мы все равно сейчас не найдем. Остается наблюдать ))
"А мужчина - источник семейных доходов + мастер на все руки (второе не обязательно, но желательно)".
- погодите, ну тогда получается что в современном мире, когда женщина зачастую зарабатывает не меньше мужчины (а то и больше), получим следующее равенство:
А женщина - ТАКЖЕ источник семейных доходов + стирка/готовка/уборка (второе НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НО ЖЕЛАТЕЛЬНО)"
*ну это так, логика)
- погодите, ну тогда получается что в современном мире, когда женщина зачастую зарабатывает не меньше мужчины (а то и больше), получим следующее равенство:
А женщина - ТАКЖЕ источник семейных доходов + стирка/готовка/уборка (второе НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НО ЖЕЛАТЕЛЬНО)"
*ну это так, логика)
- погодите, ну тогда получается что в современном мире, когда женщина зачастую зарабатывает не меньше мужчины (а то и больше), получим следующее равенство:Мужчины забыли, что когда люди в пещерах жили, мужчины приносили туда еду, а женщины детей воспитывали и пищу готовили и максимальное участие в добыче пищи - занимались собирательством, только не знали женщины, что их ожидает в ближайшие тысячилетия )))
А женщина - ТАКЖЕ источник семейных доходов + стирка/готовка/уборка (второе НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НО ЖЕЛАТЕЛЬНО)"
*ну это так, логика)
Меня прямо умиляет такой экскурс в историю. На примерах того, "как было раньше", можно все, что угодно аргументировать. Вы-то хорошо историю знаете?
А вообще, традиционнно разделенный функционал - это самый оптимальный вариант. Хотя иногда и разбалансировка не вносит никакого диссонанса - потому что именно это устраивает обоих. А вот если не устраивает, начинается стенание, какие пошли тетки ленивые, какие мужики безрукие. А все это по сути - от нелюбви.
Придумают люди себе сказку и сильно расстраиваются, что не реализовывается она как положено. Вот нефик жить в придуманном мире. Тогда и претензии предъявлять будешь только к самому себе.
А вообще, традиционнно разделенный функционал - это самый оптимальный вариант. Хотя иногда и разбалансировка не вносит никакого диссонанса - потому что именно это устраивает обоих. А вот если не устраивает, начинается стенание, какие пошли тетки ленивые, какие мужики безрукие. А все это по сути - от нелюбви.
Придумают люди себе сказку и сильно расстраиваются, что не реализовывается она как положено. Вот нефик жить в придуманном мире. Тогда и претензии предъявлять будешь только к самому себе.
Меня прямо умиляет такой экскурс в историю. На примерах того, "как было раньше", можно все, что угодно аргументировать. Вы-то хорошо историю знаете?Предыдущий пост - это не аргумент, а причинно-следственные связи.
А вообще, традиционнно разделенный функционал - это самый оптимальный вариант. Хотя иногда и разбалансировка не вносит никакого диссонанса - потому что именно это устраивает обоих. А вот если не устраивает, начинается стенание, какие пошли тетки ленивые, какие мужики безрукие. А все это по сути - от нелюбви.
Придумают люди себе сказку и сильно расстраиваются, что не реализовывается она как положено. Вот нефик жить в придуманном мире. Тогда и претензии предъявлять будешь только к самому себе.
Ну-ка, расскажите мне традиционный функционал, который оптимальный :)(для вас?).
А стенания-то чьи, чью сказку разрушают?
Если вы отвечаете на весь пост, совсем необязательно его цитировать.
А традиционный он на то и традиционный, что для всех одинаков, стереотип, типа. На женщине - женские обязанности, на мужчине - соответственно, мужские. А вам прямо надо расшифровать, что ли, что при этом подразумевается? А для вас оно как, иначе, что ли?
А стенание обычно осуществляют люди, чья сказка неумолимо рушится под воздействием реальности. Это что - тоже неясно?
ЗЫ. Под сказкой подразумевается, что зачастую люди сначала создадут семью, а потом выясняют "его истинное лицо". И давай его в хвост и в гриву - за не_то_лицо_которое_здесь_должно_быть_по_моему_сценарию.
А традиционный он на то и традиционный, что для всех одинаков, стереотип, типа. На женщине - женские обязанности, на мужчине - соответственно, мужские. А вам прямо надо расшифровать, что ли, что при этом подразумевается? А для вас оно как, иначе, что ли?
А стенание обычно осуществляют люди, чья сказка неумолимо рушится под воздействием реальности. Это что - тоже неясно?
ЗЫ. Под сказкой подразумевается, что зачастую люди сначала создадут семью, а потом выясняют "его истинное лицо". И давай его в хвост и в гриву - за не_то_лицо_которое_здесь_должно_быть_по_моему_сценарию.
Т.е. фунционал мужчины остался прежним (традиционным), а функционал женщины уменьшился.это где это вы такое увидели???
Сейчас мало кому из мужчин приходится заботиться о доме как о строении, беспокоиться по поводу колки дров и т.п..
Женщины, помимо того что как прежде "за домом" следят (уборка, готовка, стирка, глажка, дети) еще и работают (т.е. тоже исполняют роль добытчика) полный рабочий день.
Так у кого чего уменьшилось?
ой, Наташ, тетеньки тоже чай белье не в проруби полощат-)))
да понятно что не в проруби, но просто рассужения о том какие мужики молодцы, все в делах, тАААААААААкие добытчики, а бабы ленивые, ничё делать не хотят, даж яичницу жарить толком не умеют - раздражают, вот честно
Все хороши, и жалобы на тему "мужики-бабы" - бред полный, всё зависит от конкретных людей и того как они друг к другу относятся
Все хороши, и жалобы на тему "мужики-бабы" - бред полный, всё зависит от конкретных людей и того как они друг к другу относятся
"А традиционный он на то и традиционный, что для всех одинаков, стереотип, типа. На женщине - женские обязанности, на мужчине - соответственно, мужские. А вам прямо надо расшифровать, что ли, что при этом подразумевается?"
Да, расшифровать, а вы сразу не поняли?
"А стенание обычно осуществляют люди, чья сказка неумолимо рушится под воздействием реальности. Это что - тоже неясно?"
Вы тему-то ТС читали? кто стенает?
или опять не поняли? Я про эту сказку, а вы про какую-то другую )))
Да, расшифровать, а вы сразу не поняли?
"А стенание обычно осуществляют люди, чья сказка неумолимо рушится под воздействием реальности. Это что - тоже неясно?"
Вы тему-то ТС читали? кто стенает?
или опять не поняли? Я про эту сказку, а вы про какую-то другую )))
Наталья, жалобы - это следствие и они будут, конечно в каждой семье все индивидуально, но если отклониться от частностей и взглянуть в общем на человечество, то можно увидеть интересные закономерности и я искренни считаю, что научно-техническое развитие ведет к андрогиннизации и уменьшению влияния мужского рода на женский. И естетственно, мужчины против
ну, от увеличения количества стенаний значимость точно не повысится
Бонди, я ТС уже столько начиталась, что можете не сомневаться - я в курсе его стенаний.
Расшифровывать я вам ничего не стану - учите матчасть.
Или вы меня чему-то научить хотели?
Расшифровывать я вам ничего не стану - учите матчасть.
Или вы меня чему-то научить хотели?