Змей Зелёный
old viper
Кто ж тогда прав?Если б можно было так просто ответить на этот вопрос, было бы скучно и не интересно - поспорить-то не о чем.
Так и было )) именно такие обстоятельства.
И сильно пил, и дрались с матерью и со мной и ментов вызывали - все было. Отец - отличный человек, добрый, честный, преданный и СЛАБЫЙ..
психологическую его проблему я давно понял и благодарен матери что у нее хватило терпения..
Семья во благо! это без разговоров..даже в таком варианте - это мой путь и я никому не позволил бы его у меня забрать или пригладить.
И сильно пил, и дрались с матерью и со мной и ментов вызывали - все было. Отец - отличный человек, добрый, честный, преданный и СЛАБЫЙ..
психологическую его проблему я давно понял и благодарен матери что у нее хватило терпения..
Семья во благо! это без разговоров..даже в таком варианте - это мой путь и я никому не позволил бы его у меня забрать или пригладить.
Ведь если вычеркнуть из списка такую ненадежную вещь, как любовь, которая может пройти в любую минуту, для чего, собственно, еще нужен мужчина в жизни женщины?Баян или нет, не знаю:
Мария Ивановна Арбатова встала утром, села в автомобиль, собранный и придуманный мужчинами из металла, вылитого мужчинами из руды добытой мужчинами, налила бензин из нефти добытой мужчинами, переработанной мужчинами, поехала по дороге построенной мужчинами, зашла в дом, построенный мужчинами из бетона залитого мужчинами и кирпича положенного мужчинами, отапливаемого котельной построенной мужчинами, топливом добытого мужчинами, поднялась на лифте смонтированного мужчинами, включила свет по сети проложенной мужчинами от электростанции генерирующей электричество мужчинами, залила кипятком подогретой на газе добытого мужчинами, водопроводу проложенному мужчинами, кофе, привезённого самолётом мужчинами из плантаций обрабатываемых мужчинами, с булочкой из пшеницы посаженной мужчинами и собранной мужчинами, привезённые мужчинами в магазины построенными мужчинами, нажала на кнопку компьютера собранного мужчинами, изобретённого мужчинами, открыла программы созданные мужчинами, зашла в интернет созданного мужчинами и написала буквами из алфавита созданного мужчинами
– "Я независимая женщина, зачем мне эти алкоголики?"
Раз уж был разговор про Октябрьскую революцию... Цвет нации по-вашему - это люди, которые по праву рождения принадлежали к дворянскому сословию, а именно их и уничтожали поголовно, да все равно всех не уничтожили. Не всем "ломоносовым" в то время повернулось колесо фортуны, а они ведь тоже, вроде как, цвет нации, который и проявился, блягодаря тому, что на смену "вашей светлости" пришло "товарищ". Да и вообще тот содом и разврат, которым так безудержно предался высший свет, вряд ли позволит называть это скопище цветом нации.
Боже! Какой бред! Вы историю по лубочным картинкам изучали или по ппропагандистским плакатам и рисункам в учебниках времен Советов? Вот где был содом и разврат,так это в высшей партийной элите, к слову сказать....И этот неестественный отбор,про который я говорила-с момента революции только начался- почитайте про Сталинские репрессии-сколько виднейших людей-ученых,поэтов,писателей-действительно ЦВЕТ НАЦИИ - сколько их было загублено сухоруким параноиком! Миллионы расстрелянных! Тоталитарный режим существававщий в нашей стране большую часть 20века-утопичный по своей цели и порочный по своему социально -экономическому содержанию-это был режим неестественного отбора-последствия которого распространяться еще не на одно поколение...
Боже! Какой бред! Вы историю по лубочным картинкам изучали или по ппропагандистским плакатам и рисункам в учебниках времен Советов? Вот где был содом и разврат,так это в высшей партийной элите, к слову сказать....И этот неестественный отбор,про который я говорила-с момента революции только начался- почитайте про Сталинские репрессии-сколько виднейших людей-ученых,поэтов,писателей-действительно ЦВЕТ НАЦИИ - сколько их было загублено сухоруким параноиком! Миллионы расстрелянных! Тоталитарный режим существававщий в нашей стране большую часть 20века-утопичный по своей цели и порочный по своему социально -экономическому содержанию-это был режим неестественного отбора-последствия которого распространяться еще не на одно поколение...
Змей Зелёный
old viper
До чего бредовый топ получился...Да почему же? Сначала он был весёлым.
Отказаться от мужчин не сложно, проблема в женщинах без связки с мужчинами, развращение феминизмом дает свои плоды.
Сейчас читают
Привет отдыху весна-лето 2010!
141175
863
Отказаться от мужчин
97573
710
"1001 рецепт влюбленного кулинара" NF!!!!
315568
429
Rouge
v.i.p.
Ты был прав самого начала. Троллинг чистой воды. Причем не думаю ,что Вика действительно такую цель ставила. Но тема вытянула каую-то муть из участников. Причем, как оказалось, практически любое высказывание суть троллинг. И ведь тоже безо всякого умысла.
Вы меня не вмешивайте сюда.
Я вообще не понимаю, про какой вы феминизм тут через пост вспоминаете. В России сроду не было никакого феминизма.
В СССР мы просто все были гражданами. А сейчас каждый в меру собственной свободы волеизъявления составляет себе личные границы возможного. Причем тут какие-то там теории и политические программы?
Я вообще не понимаю, про какой вы феминизм тут через пост вспоминаете. В России сроду не было никакого феминизма.
В СССР мы просто все были гражданами. А сейчас каждый в меру собственной свободы волеизъявления составляет себе личные границы возможного. Причем тут какие-то там теории и политические программы?
Змей Зелёный
old viper
Причем не думаю ,что Вика действительно такую цель ставилаВика та еще штучка. Но я не в претензии - развлекуха чистой воды.
Здрасть.. а стремление соответствовать западным культурным ценностям?
Вы что имеете ввиду? Я лично ориентируюсь исключительно на собственные ценности.
Вообще не очень понимаю, что такое "западные культурные ценности" и чем они отличаются от неких общечеловеческих?
Вообще не очень понимаю, что такое "западные культурные ценности" и чем они отличаются от неких общечеловеческих?
Причем здесь Сталин! Какая логическая связь? Мы о чем тут с вами говорим? Хотя понимаю зачем он тут был упомянут....хорошо,что вы читаете книги...беречь наших защитников!Наших защитников нужно ценить, уважать и любить. А медали им без нас повесят.
Читаю сейчас книгу про сталинский режим. Так вот узнала, что Сталин, будучи в ссылке, на равных с другими ссыльными, принимал как должное, когда какой-то человек, пожалев его (он не переносил холода), отдавал ему свои валенки, в то время, как ему самому они были нужны. Так вот я все равно буду благодарна, если мне уступят место в автобусе. И слава богу, уступают, особенно когда мне приходится с ребенком ездить, придерживают двери в магазинах, метро, я за это спасибо говорю, а не "ну наконец-то вспомнил о своих обязанностях".
Вы не слышите или значения слов не понимаете?! Никто не говорит,что нужно быть неблагодарными. Я говорю о том,что такие вещи-как уступить женщине место и т.д.-просто не обсуждаются. Это норма! Это не геройство-чтобы так долго и упорно делать на этом акцент! Мне так же как и Вам уступают место в транспорте,придерживают дверь и галантно соблюдают прочие правила этикета.Думаю в этом вопросе решающую роль в большинстве случаев играет женская привлекательность. Я тоже всегда говорю спасибо. Это нормально. Но этого мало....хотелось бы еще чтобы побольше было мужчин не только уступающих место в транспорте,но и способных отвечать за свои поступки,создавать семьи-и осознанно брать на себя ответственность за это,воспитывать детей и осознанно относиться к этому ...хотя бы! Потому что это тоже норма! И если вы не можете абстрагироваться от своего жизненного опыта и проецируете его на масштаб страны, ну возьмите статистику-почитайте-какой процент женщин воспитывает одного и более детей одни,и по каким причинам-что является и в каких процентных соотношениях причиной развода.,сколько неблагополучных семей-где происходят систематические избиения детей и женщин, сколько "отцов" -наркоманов и алкоголиков! Думаю вы задумаетесь.
Здрасть.. а стремление соответствовать западным культурным ценностям?Не путайте с феминизмом.
Вот вам заповеди феминизма:
"Если же Вы относите себя к самой прогрессивной части слабой половины человечества или пытаетесь стать таковой, то эти десять основных «заповедей» «истинного» феминизма для Вас.
1. Самое главное – теперь Вы не девочка, девушка, женщина – Вы носитель гордого звания – вагинальный россиянин (американец и т.д.), а это ко многому обязывает.
2. Не в коем случае не дожидайтесь, пока мужчина перед Вами распахнет дверь (и не только в райскую жизнь), так как любое проявление элементарных правил приличия есть «орудие, делающее женщину (читай «вагинального человека») неспособной решать жизненные проблемы без каждодневной помощи мужчины»
3. Расправьте плечи, выше голову – если природа не одарила Вас неземной красотой, то о Вас обязаны говорить только как о девушке с альтернативной внешностью – долой убогие штампы!
4. Знайте, что Вас повсюду окружают «потенциальные насильники». Мужчине теперь не обязательно иметь тюремное прошлое; как только он достигает половой зрелости, он несет угрозу Вам – сильной и независимой.
5. Будьте уверены, что когда мужчина в Вашем присутствии говорит слово «пенис» (или прочие его синонимы), он «намеренно намекает на женскую ущербность. Знайте же, что в природе не существует никаких там «пенисов» - есть только удлиненный клитор или заменитель фаллоимитатора.
6. Если Вы, не дай-то Бог, заявили, что любите заниматься любовью с мужчинами – Вы приспешник!
7. Всех, кто бросил в Вашу сторону заинтересованный взгляд, можно смело обвинить в умозрительном изнасиловании – так как «воображаемое участие в половом акте с женщиной без ее согласия – уже преступление».
8. Можно так же подать в суд на сексуального партнера по причине посткоитального несогласия. Этим термином обозначается «опротестованное женщиной предварительное согласие на половой акт после его свершения». Причины могут быть разными: от согласия на секс под воздействием алкоголя, до несоответствия полового акта ожиданиям и желаниям женщины.
9. О пресловутом «sexual harassment» даже говорить не хочется, любая уважающая себя феминистка (да и не только) прекрасно знает, что это такое." (с)
А теперь скажите, много ли вы встречали русских девушек и женщин которые пытаются соответствовать ЭТИМ культурным ценностям?
Stasi
guru
Вы историю по лубочным картинкам изучали или по ппропагандистским плакатам и рисункам в учебниках времен Советов?Я не собираюсь тягаться с вами в знании истории. Я ее знаю неплохо.
Миллионы расстрелянных!Ну с миллионами вы перегнули (расстрелянных)
Прежде чем писать вот это:
Боже! Какой бред!потрудитесь изучить историю времен "распутинщины". Я сама была в шоке, когда читала.
Stasi
guru
Мне совершенно не нужна статистика о семьях, где избивают, насилуют, пьют и разводятся по каким-то причинам. Я и без статистики знаю, что этого дерьма хватает. Где вы вообще уловили в моих постах попытку проецирования моего личного опыта аж на масштаб страны. Я говорила не один раз, что и "плохих" мужчин, и "плохих" женщин хватает. Но их не абсолютное большинство. Так вот вы, вроде, утверждаете обратное. Кстати, одиноких матерей, пустившихся во все тяжкие, также избивающих своих детей, продающих своих детей, выбрасывающих их с балконов из-за плача, обрекающих своих детей на голодное существование, тоже хватает. И может быть, по статистике их меньше, чем мужчин, но каждая такая женщина стоит двух мужиков, ведущих аморальный образ жизни. ИМХО
beside
experienced
Но то же самое ведь можно сказать и Вам в ответ. И не только Вам, а практически каждому в этом топе - каждый считает свое общество отражением Общества, каждый распространяет свои частные примеры на всех остальных, каждый считает свое мнение единственно верным.Что значит "свое общество"? Вы, например, себе соседей по подъезду сами выбираете, да?
Вот у нас, например, есть один веселый студент, который любит студенческие вечеринки закатывать, очень весело по ночам: музон играет, по батареям стучат. При этом, мужчин-то в ближайшем радиусе достаточно. Вот такое вот у нас "Общество".
А милицию не пробовали вызвать? Обычно одного раза хватает, чтобы умерить пыл любителей вечеринок.
Змей Зелёный
old viper
Что значит "свое общество"?Свое общество = свое окружение.
Потому оно и написано с маленькой буквы в противовес Обществу в целом.
Вот у нас, например, есть один веселый студентВы к чему этот пример привели?
И право выбора ни у кого не отнималаИз ваших сообщений следует именно такой вывод. Вы огульно всех под одну гребенку, еще и "современное общество" зачем-то приписали. То есть вы заявляете. что то, что видят ваши глаза вокруг вас - и есть все современное общество? Неслабо. Скромнее надо быть
А милицию не пробовали вызвать? Обычно одного раза хватает, чтобы умерить пыл любителей вечеринок.Во-первых, тут некоторые утверждают, что существуют только в "своем обществе", то есть, по видимости исключительно в обществе своих знакомых и с другими не соприкасаются. А кто соприкасается, те, типа "сами дураки". Хотя общество-то одно на самом деле.
А во-вторых, тема же все-таки про мужчин, а эти административные меры их женщины могут и без помощи мужчин принять, это да.
Какая-то мания тут про мужчин)))
Если может сделать любой - к чему было упоминать про мужчин?
Я, конечно, тут не показатель, поскольку жила всегда без отца и научилась справляться везде своими силами. Мне подруга, которая 10 лет уже замужем говорит - хорошо тебе, ты одна, надо тебе -взяла и сделала, а я не могу - у меня же муж есть! Для меня это непостижимая логика.
Если может сделать любой - к чему было упоминать про мужчин?
Я, конечно, тут не показатель, поскольку жила всегда без отца и научилась справляться везде своими силами. Мне подруга, которая 10 лет уже замужем говорит - хорошо тебе, ты одна, надо тебе -взяла и сделала, а я не могу - у меня же муж есть! Для меня это непостижимая логика.
Hoda
Княжья птица Паулин
Сказать-то вы можете, да только это будет неправдой, тк я не считаю свое мнение единственно верным. Если вы считаете, что это не так, покажите мне мою цитату, где я это утверждаю. Я наоборот говорю, что у каждого из нас - своя реальность, и ни один из нас не может вещать от лица всего общества или обо всем обществе, по одной простой причине: он видит лишь какой-то его срез. Исключения бывают - журналисты (не все опять же) , социологи. Писатели некоторые, возможно.вам весь топ об этом толкую - хватит призывать, хватит рекламировать, хватит растягивать сове личное окружение до размеров целого обществаНо то же самое ведь можно сказать и Вам в ответ.
Даже я - человек с высшим социологическим образованием и многолетним опытом работы репортером - не беру на себя смелость говорить о том. что я знаю общество. И уж вряд ли опыт домохозяйки, вышедшей рано замуж и сидящей дома (это я о Stasi), может быть масштабнее моего
Змей Зелёный
old viper
тут некоторые утверждают, что существуют только в "своем обществе", то есть, по видимости исключительно в обществе своих знакомых и с другими не соприкасаются. А кто соприкасается, те, типа "сами дураки"Скорее, у некоторых проблемы с пониманием прозрачных вещей. Еще и к тому же потом специально расжеванных.
Змей Зелёный
old viper
Какая-то мания тут про мужчин)))Скорее, озлобленность.
Только получается "эффект бумеранга" - при таком взгляде на мужчин, когда старательно выискиваются поводы, чтобы облить их всех скопом грязью, логично, что и мужчины соответствующим образом начинают в ответ относиться к таким дамам. И далее по спирали...
Hoda
Княжья птица Паулин
Слушайте. может. это я одна ослепла? Где озлобленность-то, у кого она тут? Ни от одной форумчанки, ИМХО, озлобленности не исходит.Какая-то мания тут про мужчин)))Скорее, озлобленность.
Если может сделать любой - к чему было упоминать про мужчин?Дак вот именно! К чему вообще про них тогда упоминать? Все равно что про мамонтов.
Из ваших сообщений следует именно такой вывод.Вы увидели то, что хотели увидеть. Это выши выводы, сделанные по сути путем извращения моих сообщений.
еще и "современное общество" зачем-то приписали.Это было в тему рассуждений Лары Смайл о эволюции. Уж больно она сетовала на то, что всех приличных мужиков поперерезали. И еще что-то писала (извините, лениво цитировать) про современников и их социальную мораль.
То есть вы заявляете. что то, что видят ваши глаза вокруг вас - и есть все современное общество?Заявляю?! Нет! Это другие сердобольные ораторы заявляют, что мы живем все в дерьме, а я лишь хочу обратить внимание собеседников на то, что и хорошего в нашем обществе много и не перевелись еще мужики русские, равно как и женщины.
Скромнее надо бытьЧего и вам желаю. А вы только мои посты не обходите своим цепким взглядом или на других сообщениях тоже задерживаетесь? Это я к тому, что в этом топике были гораздо более категоричные суждения по сравнению с моими.
Змей Зелёный
old viper
И уж вряд ли опыт домохозяйки, вышедшей рано замуж и сидящей дома (это я о Stasi), может быть масштабнее моегоВо-первых, может.
Во-вторых, как бы по умолчанию подразумевается, что все высказывания здесь - лишь собственная точка зрения. Поэтому я и в сообщениях Stasi не вижу утверждения об абсолюте.
"Вас родил мужчина, потом в детском саду воспитывали воспитатели мужчины, потом в школе терпеливо обучали вас уму разуму тоже мужчины...."
Лучшими воспитателями и учителями в моей жизни действительно однозначно были мужчины. А женщины научили только тому, что их мнения почти всегда нуждаются в тщательной перепроверке, которая как правило не стоит свеч
Лучшими воспитателями и учителями в моей жизни действительно однозначно были мужчины. А женщины научили только тому, что их мнения почти всегда нуждаются в тщательной перепроверке, которая как правило не стоит свеч
beside
experienced
Скорее, озлобленность.Скорее, удивление. Хотя пора уже перестать удивляться. Никакие поводы из того, что описано тут, "специально не выискивались".
Змей Зелёный
old viper
Слушайте. может. это я одна ослепла?Возможно и так.
"а я руками и ногами за мужчин!"
Лучше ногами, но зато дважды!
Лучше ногами, но зато дважды!
Hoda
Княжья птица Паулин
А, ну тогда я даже продолжать эту тему не буду Для меня это то же самое, как если бы вы заявили, что Земля - плоская и стоит на 3 слонах, я после такого сразу умолкаю и ухожу в сторонку У меня как-то на таком заканчиваются аргументы.И уж вряд ли опыт домохозяйки, вышедшей рано замуж и сидящей дома (это я о Stasi), может быть масштабнее моегоВо-первых, может.
http://news.ngs.ru/more/60270/
На 10 мужчин приходится 12 женщин
2 из 12 уже отказываются от мужчин 8))
На 10 мужчин приходится 12 женщин
2 из 12 уже отказываются от мужчин 8))
Hoda
Княжья птица Паулин
А возможно, и нетСлушайте. может. это я одна ослепла?Возможно и так.
Змей Зелёный
old viper
А, ну тогда я даже продолжать эту тему не будуВот видите - Вы тоже возводите свое мнение и свой опыт в абсолют (в данном случае - по отношению к одному человеку). Причем, совершенно не зная того другого человека (Stasi).
Змей Зелёный
old viper
А возможно, и нетКонечно, возможно. На то оно и "возможно".
"Мужчины морально слабее женщин!"
Видимо поэтому несмотря на то, что Кольт давно всех уравнял, от одного полка мужчин моментально разбегутся сто полков женщин
Видимо поэтому несмотря на то, что Кольт давно всех уравнял, от одного полка мужчин моментально разбегутся сто полков женщин
А возможно, и нетНе волнуйтесь, c Вами все в порядке!Вы же, как социолог, понимаете, что мнение пары-тройки форумчан вовсе не отражает выборку в целом.
Это не женщины вроде как от мужчин отказываются, а вовсе даже наоборот. Вот такая тенденция есть. Мужчины часто озадачены вроде как чем-то сверх, семейные ценности - это нечто бессмысленное и почти что рудиментное. Не все, конечно, но те, для кого это не так в рамках логики первых, конечно, какие-то эээ... ослики-подкаблучники (с)
Мне другой аспект интересен - а что дальше? Ну не зря же богом и природой заложено все так, что мы только вместе можем составлять единое и полноценное. Инь-ян. В разделении же - какой смысл? Не зря же любовь наполняет бытие таааким богатством восприятия, такой яркостью красок, таким свежим дыханием - ну что в одиночной жизни может с этим сравниться?..
Мне другой аспект интересен - а что дальше? Ну не зря же богом и природой заложено все так, что мы только вместе можем составлять единое и полноценное. Инь-ян. В разделении же - какой смысл? Не зря же любовь наполняет бытие таааким богатством восприятия, такой яркостью красок, таким свежим дыханием - ну что в одиночной жизни может с этим сравниться?..
Hoda
Княжья птица Паулин
Ну если вы считаете, что "Земля имеет форму шара" - это мое мнение. которое я возвожу в абсолют, то пусть так и будет, здесь у меня тоже аргументы заканчиваются Я, таскать, unable продолжать.А, ну тогда я даже продолжать эту тему не будуВот видите - Вы тоже возводите свое мнение и свой опыт в абсолют
Змей Зелёный
old viper
Ну если вы считаете, что "Земля имеет форму шара" - это мое мнение. которое я возвожу в абсолютВы прекрасно поняли, о чем я писал.
Не волнуйтесь, c Вами все в порядке!Вы же, как социолог, понимаете, что мнение пары-тройки форумчан вовсе не отражает выборку в целом.Ой! И хто это говорит?!
Змей Зелёный
old viper
ну что в одиночной жизни может с этим сравниться?Ну а как же радость от втаптывания мужиков в грязь?
"есть родные, жены...но почему-то им проще бомжевать, пить и т.д., конечно тому масса причин, но вместо того, чтобы взять себя в руки и выбраться из этой рутины"
Потому что родные, жёны - это рутина. Какой смысл её терпеть, если можно пить и бомжевать?
Потому что родные, жёны - это рутина. Какой смысл её терпеть, если можно пить и бомжевать?
Less
guru
Ну а как же радость от втаптывания мужиков в грязь?Уверен, что РАДОСТЬ?
Что-то не понятно о чем ты говоришь?
Ой! И хто это говорит?!
Ой, снова хотите пообщаться? О чем же, дорогуша?
А давайте вообще запретим домохозяйкам, рано вышедшим замуж высказываться на форуме? Чтобы вас не раздражать своими примитивными постами. Вы же, как я поняла, возвели сейчас всех моих "однополчанок" в разряд тупоголовых, не умеющих мыслить шире вас, человека с высшим социологическим образованием!
Так и не поняла, где в моих суждениях вы увидели попытку навязать, абсолютировать свое мнение.
Так и не поняла, где в моих суждениях вы увидели попытку навязать, абсолютировать свое мнение.
Стаси, я за тебя! Она агрессивная жуть)) Змей! Я мужчин прям очень люблю, а на втаптывающих их в грязь плюю. Мне по закону бумеранга цветы положены?!?