Аааааа, первый раз услышал!

>и ваще, заколебали про мясо разговаривать, лучше бы о душевном чем-нибудь))
чо мясо? это всего лишь тело, причем даже не ваше, вам его дали попользоваться, а вот душа бессмертна)

Душа бессмертна О душе мужчины лучше друг с другом поговорят. Как знаменитые диспуты в древней Греции, куда женщин и не пускали. И это не случайность. Ну или максимум вдохновившись стихи и картины напишут. Но говорить не о теле с женщиной... хотя, зачем говорить, заниматься надо

спортзал и косметолог нам в помощь

Значит эти мужчины часто заняты физической работой.

ну так взгляд невольно падает на рядомзанимающихся

ннп
не понимаю, что за суета вокруг внешнего вида?)) тело нужно кормить полезной и здоровой пищей, содержать в чистоте, давать необходимые физические нагрузки, хорошо высыпаться, это я понимаю, но соответствовать каким-то стандартам, увы
*но все равно, Настя, спасибо за тему! народ хоть оживился))

вообще-то внешность дело вкуса я ж не 100 баксов, что б всем нравиться кому-то толстая, кому-то худая, на всех не угодишь

Вы так часто и почти во всех топиках говорите про эту женщину. Кто она ? Вас заставляют с ней общаться, может это ваша начальница. Мы можем вам чем-то помочь ? прям видно как вы измучены ею.

Женщины и мужчины устроены чуток по-разному. Женщины эмпиричны и вечно говрят - а вот сегодня видела тот то, этот так сказал, а эта ему так ответила. А вот мужчины могут и по-другому мыслить. Таких женщин большинство. А большинство страшная сила. Как его не учитывать?

Суета отого что внешний вид это очень важно. Дело не в тсандартах, а в хорошем виде.

Эти, это какие?

ситуация: идет по улице худая (толстая) женщина и как вы определите добилась она чего то в жизни или не добилась?
может эта самая швабра или корова мать героиня, или активист благотворительного общества по помощи больным детям, может писатель, художник...да примеров уйма.

"я родилась на свет не для того, чтобы соответствовать чьим то ожиданиям"(с) как то так звучит

тьфу на тебя..тролль ведь стописят %ов что так на самом деле не думаешь ,а туда ж ..

люди меняются только когда, что-то не получается. Так что ели ее хвалить, стимулу не откуда взяться будет. Критикуют же не для самоудовлетворения.

Смотря как критиковать и кто критикует. Да и вообще если о критике никто не спрашивал - нафига высказывать свое мнение? Я бы поняла если бы полнота мешала личной жизни, но она мешает только тем, у кого есть психологические проблемы, барьеры, комплексы и вовсе не по этому поводу - полнота часто бывает следствием этого. Надо устранять причину и тогда человек сам похудеет.
Недавно случайно попала на передачу "психологическая диета": несколько женщин с разными страхами с результатом в полноте и одна женщина без психологических проблем. После коррекции питания женщина без псих.проблем легко похудела, остальным требовалась постоянная работа над своими проблемами - победа над собой давала результат в весе. Но это патологическая полнота, которая мешала жить.

Какой я тролль? Вот так обидеть мои самые лучшие сокровенные мысли. Делишься тут, делишь и потом... тролль Я вообще щас на МФ записываюся в секту сиськопоклонников к Непушистому и Алголу.

Молодец, все правильно написал. Либо толстухи, либо на диетах изможденные вялые как из конц-лагеря. Где адекватность? Хотя о чем это я Мировоззрение подделок, и это в лучшем случае.

Только или-или? реально беда у вас со зрением. Их везде много, но в тренажерках особенно много спортивных девушек. Или вы замечаете только худых и полных, а остальные прозрачные?
А у вас в детстве или в подростковом возрасте были проблемы с внешним видом? Откуда такая непримиримость? Ведь главное - это ощущение от человека. У меня были и полные и спортивные и худые мужчины. Я сама была и худой, и стандартной, и полной - мне это не мешало в личной жизни. Когда была стандартной - поклонников было больше, но большинство этих поклонников было - люди, не имеющие своего мнения по жизни, скучные. Так что полнота - это часто отсев тех, кому не нужен сам человек.

А зачем мне это определятьб? На фиг надо. Ну есть может эти матери героини одна на сотню таких, и что, а женщин писательниц и художниц я вообще ни одной не знаю.

Нет, не было проблем.
Значит, чтобы найти интересного не скучного человека надо обязательно стать жирным толстым неспортивным уродом? *записал в блокнотик для себя на будущее* ))) А ято то думаю что же делать надо, а вот оно... решение

Я вообще щас на МФ записываюся в секту сиськопоклонников к Непушистому и Алголу.

ой...ашпе не повод похвалиться.

Вы внимательно прочитайте то, что я написала. Поклонников становится больше у стандартных в основной массе за счет стереотипно-ориентированных людей. Интересные нескучные попадаются при любом весе.
"Жирный толстый неспортивный урод" - вы думаете это антипод вам? Вы всего лишь "обезжиренный худой спортивный ... " Сущность (душа или что там у вас) осталась та же вне зависимости от тела. Люди с возрастом теряют упругость, набирают вес, становятся дряблыми опять же вне зависимости от того занимались они спортом или нет. Раз у вас все зависит только от внешности - остается только посочувствовать. Вам будет очень страшно стареть, вы уже стареете.

Ооо ! Не пугайте его этим, он бессмертный

"Раз у вас все зависит только от внешности - остается только посочувствовать. Вам будет очень страшно стареть"

Мне очень страшно Просто не хочется- от этого и страшно! Разве плохо НЕ хотеть становиться дряблой, толстой (что чаще с возростом случается), морщинестой??? Хочу быть юной, лёгкой, привлекательной телом! Не хочу ловить через Н-лет взгляды мужа на прелестных юных красавицах!
Стараюс держать себя в форме уже сейчас- но годы то своё возьмут....

Вы всего лишь "обезжиренный худой спортивный ... " Сущность (душа или что там у вас) осталась та же вне зависимости от тела.

Нет, душа не независима от тела. В Йоге это хороше описана. Есть даже знаменитая притча о том что сильнее тело или душа. Она развивается вместе с телом.

Люди с возрастом теряют упругость, набирают вес, становятся дряблыми опять же вне зависимости от того занимались они спортом или нет.

Ни фига подобного. Некоторые и в 30 лет выглядят ужасно с животами и прочим, а другие и в 50 выглядят гораздо лучше. Лично знаю примеры. Тачто зависимость ЕСТЬ! И странно что вы ее не видите, и глупо ее отрицать.

Раз у вас все зависит только от внешности - остается только посочувствовать. Вам будет очень страшно стареть, вы уже стареете.

Насмешили прям. Посочувствуйте лучше тем у кого ни тела нет, ни мозгов, ни души. Это часто связано бывает. потому что у человека с мозгами не может быть плозхого тела. А лично я не старею, я становлюсь лучше во всем - сильнее, выносливе, образованне, начитаннее, может даже мудрее хотя это самонадеяно конечно очень и так далее со временем, да и только

а я вот согласна с вами наверное, вы все верно написали
а отговорки эти - что внешность фигня, главное человек хороший действительно отговорки.
И утрировать не нужно тут, что внешность на первом месте, нет, не на первом, но и значение имеет.

Правильно. Даже в Йоге и других учениях считается что не достичь просветления если у тебя кривая спина, дряблые мышцы и хилое тело. Так что пусть некоторые убеждают себя в том что тело фигня, а вот духовное развитие у них ого-го. Пусть. Но для начала пусть хотя бы пранаяму освоят чтобы говорить что тело фигня. В человеке все должно быть красиво. И амое разумное начать с тела. В этом все сходятся и западные школы типа всяких Маслоу и восточные.

Нельзя налить в грязный сосуд чистой воды. Как-то так. И это моя личная имха.

как же великие теноры, они зачастую имеют большой вес, научные деятели тоже не все имеют стройные фигуры, режиссеры тоже не всегда стройны ....вообще это как то не серьезно думать, что вес влияет на талант, гениальность и т.п.

Эти, это какие?

Эти-"которым это от природы дано и они почти не занимаясь имеют хорошие мышцы"

Как бы хорошо не выглядела женщина в 40 лет - какой бы оттюнингованной (шейпинг, липосакция, подтяжки - все что может предложить анти-эйджинг и сила воли) не была - ее тело будет не настолько упруго и привлекательно как у юной (16-20-летней?) прелестницы, которая для этого ничего не будет делать.
Как ни грустно это принять, но это так. Поэтому не внешностью брать надо. Или точнее не только внешностью.

А уж что говорить про 60 лет тогда. Многие люди боятся стареть, причём начинают бояться весьма заранее. Мне не совсем понятно как можно бояться того, что всё равно произойдёт, не лучше принять это как данность и спокойно наслаждаться жизнью.

да вот нифига
Нигелла Лоусон, а ее возраст 51 год.
и с целлюлитом можно вполне успешно бороться, это фактически собственный опыт.

Мне сейчас 28 лет все эти годы вешаю 53 кг при росте 173 см.Ем хорошо,ходила на тренировки,чтобы мышечную массу набрать.И ничего. Зато рассталась с "мальчиком" сбросила 5 кг.сейчас добрала опять до 53 и все..И что мне теперь в монашки податься?

сейчас вконтакт зашла и в тему увидела картинку в одной группе посвященной слежению за собой
П.С. ND84 - вы поди?

Ужас...

чего ужасного?
ему 73 года, стеб здесь неуместен
и кстати, не "вешаю", а вешу

да вот нифига
Нигелла Лоусон, а ее возраст 51 год.
и с целлюлитом можно вполне успешно бороться, это фактически собственный опыт.

а ты ее близко видел и трогал?
Про целлюлит: ты мужчина или женщина? Если мужчина, то целлюлит появляется только при сильном ожирении - а так его нет. У женщин в той или иной степени целлюлит есть у всех и у худых тоже - его нет у 14-летних девочек-подростков, которые еще гормонально не превратились в женщин.

в моем окружении нет таких быдло-мужчин

Видела где-то картинку, но не помню где
Тело подкаченное - молодец, но кожа дряблая везде все равно. И если бы он позволил себе немного пополнеть, то лицо выглядело бы лучше.
Как сказала какая-то актриса в годах: каждая женщина в определенный момент выбирает "фигура или лицо". Если немного пополнеть к 40-45 годам, то морщины будут менее выражены.

Нет, душа не независима от тела. В Йоге это хороше описана. Есть даже знаменитая притча о том что сильнее тело или душа. Она развивается вместе с телом.

Уродство души компенсируется работой тела? Йога на уровне мастера может и поможет, но не обычный спорт и уж тем более не пропагандируемые вами дешевые виды фитнеса на коврике перед телеком или прогулки-пробежки.
Сила воли тренируется не только спортом. Спорт - это самый простой способ, но далеко не самый перспективный в плане саморазвития. Достаточно, чтобы поддерживать здоровое состояние.
И вообще, любая полная женщина сможет похудеть - но зачем, если ей комфортно и у нее есть любимый человек? Чтобы лично вы сказали - "да, у нее есть мозги" или " я бы сходил с ней на свидание". А она в ответ, например, сказала бы - "а я с тобой не пойду"

Ни фига подобного. Некоторые и в 30 лет выглядят ужасно с животами и прочим, а другие и в 50 выглядят гораздо лучше. Лично знаю примеры. Так что зависимость ЕСТЬ! И странно что вы ее не видите, и глупо ее отрицать

И я знаю такие примеры и знаю, что они единичны и зачастую это хорошая генетика. А хотите еще лучше примеры: заграничные мужчины выглядят моложе и красивее отечественных Не занимаясь спортом. Жизнь более спокойная. Ну или они проще ко всему относятся.

Насмешили прям. Посочувствуйте лучше тем у кого ни тела нет, ни мозгов, ни души. Это часто связано бывает. потому что у человека с мозгами не может быть плозхого тела.

Еще как бывает. А еще бывает: мужчины с телом, но без мозгов. Кстати, у твоих новых кумиров с МФ Макса и Алгола тело неспортивное. У Макса оно как-то поприятнее, но тем не менее пузико есть. Иди объясни им, что " у человека с мозгами не может быть плозхого тела." и послушай куда они тебя пошлют.
Тут на форуме как-то отписывались разные женщины и большинству нравились мужчины с пузиком. И вообще о вкусах не спорят.

А лично я не старею, я становлюсь лучше во всем - сильнее, выносливе, образованне, начитаннее, может даже мудрее хотя это самонадеяно конечно очень и так далее со временем, да и только

Считается, что мужчина стареет с 25 лет. Плюс-минус пару лет. Любой учебник по геронтологии, физиологии, молекулярной биологии. Все стареют. А по поводу того, что спорт позволяет медленнее стареть: картинка. Скорее уж образ жизни, чем просто спорт.

З.Ы. ННП Мне вообще нравится позиция: человека устраивает его внешний вид и вес (если б не устраивал - занялся бы собой) и не только его самого, но периодически выплывает человек, который хочет переделать под свои стандарты, причем сделать это в присущей ему хамской манере. Что такое хорошо и что такое плохо, что такое добро и зло - знает только бог, а уж каноны красоты вообще вещь субъективная, изменчивая, пропагандируемая. Нет, всегда найдется в попу ужаленный апологет, как мужского так и женского пола - это я вспомнила цитированные "записки стервы". У которой была претензия, что как это так - "я не могу себя позволить есть тортик и не заниматься часами в тренажерке до седьмого пота", а она ...(куча нелестных эпитетов)... может съесть тортик и не ходить в зал и быть толстой!" Да, красивая, но стала ли счастливее???
Почему вы так не можете принять право другого человека жить так как ему нравится и быть таким каким себе нравится, не встревая с вашим ненужным им мнением??? Или кому-то так интересно знать, что о нем думаете лично вы? Дык та полная девушка тоже может ей рассказать: какой кайф съесть это пирожное и при этом - о! ужас - не перестать нравиться себе и любимому человеку. И при этом быть в гармонии с собой, не истекая желчью над едой и вслед полным людям. Любимому человеку нравится ее тело, но почему-то апологету хочется и его переделать. Как он переделал свое, но не стал от этого счастливее.
Короче, спортом заниматься надо, так же как не пить и не курить - но это личный выбор каждого.
С уважением, ваш К.О.
З.Ы.Ы. Татьяна Толстая (это фамилия) - полная женщина, которая вела сидячий образ жизни за книгамии весьма разносторонне развитый человек сказала: "мне не жаль тех лет, что я провела за книгами - ведь иначе это была бы не я"

ннп
всё обсуждение скатилось, как всегда, к крайностям)))
обычные дела

Гм....ну как женщине следить за собой и следить ли вообще это забота этой самой женщины, а не какого-то постороннего любителя поплавать и покачаться. Его (любителя) вобще не спрашивают.
Мне нечто в этом духе выдавал один знакомый в режиме "Фи! Животик-то повис! Поди еще и целлюлит!" Замечу, что внешний вид и физическая форма товарища, а также его манера одеваться намекали на то, что ему бы сначала самому в зеркало посмотреть повнимательнее, а потом уже советы раздавать да мнения высказывать

Почему вам проще сидеть на диете, чем заняться спортом? Ведь костлявое женское тело на ощупь это гадость?

Потому что на диете сидеть намного проще, чем впахивать 2-3-5 раз в неделю, не забывая про утреннюю коротенькую силовую треню и вечернюю растяжечку после душа/ванной. А некоторым, представьте себе, не хочется напрягаться. Вот не хочется и все. Мне хочется, а им, представьте, не хочется. Вот такое бывает. Мне не хочется сникерса (честно-честно, совсем, не люблю я их), а им хочется.

Если мужчина скажет вам что вы толстая или слишком худая, как вы отреагируете?

Если я интересовалась мнением мужчины, поблагодарю за честность. А если нет, то "бей козла". Потому как нет мнения бесполезнее того, которым не интересовались. В конце концов нет в мире той фигуры и того лица, которые бы нравились абсолютно всем без исключения. И тот факт, что мое (или чье-то еще) тело не нравится некоему отдельно взятому хлопцу не играет ровным счетом никакой роли.

ннп

Я, конечно, все понимаю. Встречают по одежке, 90-60-60, стандарты и все такое. Но я вот как-то не готова всю свою жизнь положить на достижение идеальной фигуры. Спорт, диеты. Все это хорошо и полезно, но питаться капустными листьями ради тонкой талии я не хочу. И умирать в спортзалах ради кубиков на прессе тоже не хочу. Все хорошо в меру. Я лучше буду жить со своей неидеальной фигурой, зато довольная жизнью. Вот!

Так ведь и с идеальной фигурой можно быть довольной жизнью. Почему люди считают, что всякие спортзалы это такое прям мучение и ужас ужасный?

Потому что на вкус и цвет все фломастеры разные.

А где я такое написала?
Я говорю о том, что если мне не дано, к примеру, по щелчку пальцев обрести осиную талию, то я не готова ради нее умирать и голодать. Спорт - да, диета - да, но не "все ради талии". А ведь посыл первого поста именно такой.

+1 и понятие "идеал.фигура" тоже самое что рассуждения про жизнь на Марсе ))

Потому что на вкус и цвет все фломастеры разные.

Да я в курсе. Просто пост, на который я отвечала и некоторые посты выше так и пестрят противопоставлениями в режиме либо боремся за талию и упахиваемся в спортзале, отказываясь от плюшек, либо довольны жизнью. Бывает так, что упахиваемся за талию и при этом довольны жизнью. Честное слово. Бывает.
Бывает и по-другому. Упахиваться за талию есть не обязанность, а правоА уж пользоваться ли этим правом, каждый человек в состоянии решить сам.
Мне противопоставление не понравилось. Оно ошибочное по своей сути.

В моем посте вообще не было противопоставления.

Я верю что так бывает. Но в основном у выносливых от природы и не склонных к полноте людей. А есть люди пассивные, флегматичные и им тяжело в таком режиме находиться, особенно тяжело когда делаешь не для себя а для кого-то. Ну а про изменить насильственным образом привычки в питании это вапще супер тема.

Если мужчина скажет вам что вы толстая или слишком худая, как вы отреагируете?

считаю такие реплики плохим воспитанием. и если бы вдруг близкий человек такое сказанул, то во-первых получил бы по зубам (хоть я и против физического насилия), во-вторых тут же подвергся бы немедленному обсантиметриванию и в подробностях узнал бы где не хватает длинны, объема и упругости и однозначно наши отношения тут же бы и закончились