Да причем тут материнский инстинкт? Почему общество по умолчанию считает что ребенку лучше с мамой? из за этого инстинкта чтоли?Потому, что мужчины мыслят и действуют глобально, не заостряя внимания на мелочах. Их (отцов), по большому счету, интересуют общие вопросы - сыт или голоден ребенок, чистая ли унего одежда, какие оценки получены в школе... А обсудить цвет крыльев у бабочки или траекторию полета букашки, или цвет бантика в волосах школьной подружки (я немного утрирую) - это можно только с мамой. Ежедневное общение, складывающееся из тысячи неважных, глупых милых мелочей (с точки зрения мужчины) - это и есть материнская любовь, материнский инстинкт. Папе нужно деньги зарабатывать, а вечером просто обязательно посмотреть по телевизору новости и прочитать их же в газете , а мама в это время обсудит героев любимых мультиков, соберет из Лего штуковину и т.д. и т.п. (подробно о том, чем занимаются мамы с детьми, можно посмотреть здесь )
Андрей1979
Болтун ерундой
я успеваю с дочей и героев мультиков обсудить и конструктор пособирать
Ежедневное общение, складывающееся из тысячи неважных, глупых милых мелочей (с точки зрения мужчины) - это и есть материнская любовь, материнский инстинкт.Вы описали материнский тип поведения, а не инстинкт. С точки зрения биохимии, материнский инстинкт базируется на выработке пролактина (специальный белок), а повышенный уровень этого гормона у мужчин говорит о патологии.
В подростковом возрасте мне папа был ближе, я ему все секреты свои доверяла, ну советовалась как с мальчиками себя вести очень мне его совести именно как мужчины помогли. Не каждая мама будет бантики и цветочки обсуждать, так же как и не каждый папа приходя с работой утыкается в газету/телевизор/компьютер.
На первый и на последний одновременно... Вот кучу страниц уже исписали, и только где-то один человек робко предложил все же учесть интересы ребенка. Кинулись спорить кто круче - папы или мамы. И кто лучший воспитатель Жесть...
Ребенок в 9 лет - это ЛИЧНОСТЬ! И о ее жизни лучше все же с ней советоваться. Даже если она выберет переезд к папе, то никто ей не помешает вернуться через месяц, полгода, год, если ей захочется. Она имеет право на ошибку, также как и любой человек,а в ее возврасте даже больше... А если не захочется - значит ей там лучше.
Почему все предпочитают не замечать желания детей? Зачем ломать их волю с детства? И потом выращивать инфантильное новое общество, неспособное самостоятельно принимать решения?
Эгоизм взрослых в отношении детей иногда просто обескураживает, а потом мы удивляетмся чо эт выросшие дети вдруг к психологам толпой бегут...
Ребенок в 9 лет - это ЛИЧНОСТЬ! И о ее жизни лучше все же с ней советоваться. Даже если она выберет переезд к папе, то никто ей не помешает вернуться через месяц, полгода, год, если ей захочется. Она имеет право на ошибку, также как и любой человек,а в ее возврасте даже больше... А если не захочется - значит ей там лучше.
Почему все предпочитают не замечать желания детей? Зачем ломать их волю с детства? И потом выращивать инфантильное новое общество, неспособное самостоятельно принимать решения?
Эгоизм взрослых в отношении детей иногда просто обескураживает, а потом мы удивляетмся чо эт выросшие дети вдруг к психологам толпой бегут...
А. И еще. Для девочки (!) и именно для девочки очень важно наличие рядом любящего папы, пусть балует, пусть носит на руках - радоваться надо, а не от ревности ядом исходить. На примере собственного отца девочка формирует модель отношений с мужчинами. Разве есть мать, которая не хотела бы, чтобы ее выросшую дочь мужчины всю оставшуюся жизнь носили на руках?
Совсем бабы в конкуренции с мужиками очумели...
Совсем бабы в конкуренции с мужиками очумели...
В 9 лет ребенок еще адекватно принять решение по такому важному вопросу не может. Сегодня ей папа подарил кучу подарков - она хочет к нему, или соскучилась. Собрали шмотки, забрали документы из школы, по пути в аэропорт она скажет Вам что хочет назад к маме, и никуда не поедет.
Тем более когда она не знает как там.
Тем более когда она не знает как там.
Сейчас читают
Музыкальная пауза NF (правила в 1-м посте топика)
272996
1000
явление Итсми
135554
1003
Дневной дозор. Имею право
92486
1014
Андрей1979
Болтун ерундой
Неужели это женщина говорит?
вот она, женская мудрость , я понимаю
вот она, женская мудрость , я понимаю
В 9 лет ребенок еще адекватно принять решение по такому важному вопросу не может.а во сколько может?)
И что??? О Боже мой, Боже мой, какая потеря - год в школе. Или тем более неделя... У меня короче другой подход к этому вопросу. А если бы родители в другой город за папой переезжали? А через месяц папе работа не понравилась и вернулись бы? Восстанавливали бы ребенка в школе. Но это как бэ нормально. А тут ужас, ужас, дочка за папой заграницу рванет, а потом вернется. Да больше опыта и впечатлений получит, чем за все 10 лет в школе.
В 9 лет ребенок еще адекватно принять решение по такому важному вопросу не можетЛюблю таких мам, уж простите, отдельной любовью. У них ребенок по итогу до 60 принимать важные решения не может, просто потому что мама же старше, она всегда больше знает
Может. Еще как может. Или научится. И чем раньше научится, тем для нее же лучше.
Tainatanya
veteran
Ну нет, простите, я не согласна. Моей дочке 9, пока до таких решений она еще не дозрела. Но это не из за привязки к возрасту, а скорее к развитию. Есть дети гораздо более взрослые и в 7 и в 8. Есть и в 15 не способные принимать решения.
elle08
dizzy
если за ребенка всегда кто-то будет принимать решение, сам он этому никогда не научится
Андрей1979
Болтун ерундой
а по закону можно сказать уже дозрела принимать решения
просто вы субъективно судите, как мать собственного ребенка
просто вы субъективно судите, как мать собственного ребенка
Tainatanya
veteran
если за ребенка всегда кто-то будет принимать решение, сам он этому никогда не научитсяЯ не сказала, что решаю за нее все))))
Безусловно многие решения она принимает сама, и далее учиться нести ответственность за собственные решения и поступки. Все в процессе.
Но какие то глобальные вещи пока все таки под моим контролем.
Лия
Дракон без башни
ну если Вы всегда за нее все решения принимаете, то с чего ей взрослеть и уметь их принимать?
Это как если с самого момента рождения носить ребенка исключительно на руках и не давать ему ходить, то глупо думать, что в 15 он вдруг побежит, да у него к этому моменту тупо мышцы атрафируются. Если Вы понимаете о чем я.
Мой 10летний племянник тоже не способен решения принимать. И исключительно из-за того, что их за него всегда принимает мама, а все его попытки заиметь свой голос обрываются словами "ты еще маленький, не понимаешь". Если что-то в ближайшее время не изменится, то мне уже страшно за будущую его жену.
Да, кстате, у меня есть троюродная претроюродная сестра (седьмая вода на киселе короче), младше меня всего на полгода, но я ее воспринимаю как 15летнего подростка. За нее все всегда мама решала - где учиться, с кем дружить, всегда у нее личный водитель был. Девушка она хорошая, занимается вокалом, знает три языка, с головой, работает в маминой фирме юристом (школу и институт закончила с отличием), только надо ли мне говорить, что она не замужем? И даже ни разу не дружила с мальчиком... (блин пишу о ней, и опять как о 15летнем подростке...) И вряд ли когда-то выйдет замуж, и вряд ли когда-то у нее будут дети. Мне вот интересно, ее мама реально хотела такой судьбы для своей дочери?
Это как если с самого момента рождения носить ребенка исключительно на руках и не давать ему ходить, то глупо думать, что в 15 он вдруг побежит, да у него к этому моменту тупо мышцы атрафируются. Если Вы понимаете о чем я.
Мой 10летний племянник тоже не способен решения принимать. И исключительно из-за того, что их за него всегда принимает мама, а все его попытки заиметь свой голос обрываются словами "ты еще маленький, не понимаешь". Если что-то в ближайшее время не изменится, то мне уже страшно за будущую его жену.
Да, кстате, у меня есть троюродная претроюродная сестра (седьмая вода на киселе короче), младше меня всего на полгода, но я ее воспринимаю как 15летнего подростка. За нее все всегда мама решала - где учиться, с кем дружить, всегда у нее личный водитель был. Девушка она хорошая, занимается вокалом, знает три языка, с головой, работает в маминой фирме юристом (школу и институт закончила с отличием), только надо ли мне говорить, что она не замужем? И даже ни разу не дружила с мальчиком... (блин пишу о ней, и опять как о 15летнем подростке...) И вряд ли когда-то выйдет замуж, и вряд ли когда-то у нее будут дети. Мне вот интересно, ее мама реально хотела такой судьбы для своей дочери?
Tainatanya
veteran
а по закону можно сказать уже дозрела принимать решенияСколько лет вашей дочери?
просто вы субъективно судите, как мать собственного ребенка
Андрей1979
Болтун ерундой
5 с половиной
моей еще точно рано принимать решения
моей еще точно рано принимать решения
Лия
Дракон без башни
Ничо не рано! Принять решение какую игрушку (одну!) выбрать в магазине и что она хочет съесть на ужин или что надеть в садик она уж точно должна уметь принимать. Все с малого начинается. Главное чтобы на этом малом и не закончилось.
Tainatanya
veteran
Да, рановато))))
Но вы уже начинайте ее приучать к самостоятельному принятию решений. Что бы к 9ти она уже все все решала сама!) вам тогда особо и напрягаются не придется)
На самом деле, на мой взгляд, есть определенные вещи где ребенок в 9 уже может принимать самостоятельные решения и есть где еще рановато. Я не из психомамаш решающих, как жить ребенку до его 60 лет.
Но вы уже начинайте ее приучать к самостоятельному принятию решений. Что бы к 9ти она уже все все решала сама!) вам тогда особо и напрягаются не придется)
На самом деле, на мой взгляд, есть определенные вещи где ребенок в 9 уже может принимать самостоятельные решения и есть где еще рановато. Я не из психомамаш решающих, как жить ребенку до его 60 лет.
Андрей1979
Болтун ерундой
ну эти решения она да принимает только немного корректировать их приходится иногда
Лия
Дракон без башни
Ну коррекция и помощь в анализе - это другое. Ребенок просто должен чуствовать, что его мнение учитывается. Чем больше его будут слушать, тем меньше детских обид на родителей он перетащит во взрослую жизнь.
Матери ребенка, конечно, жалко отпускать. Но для ребенкиного будущего будет лучше, если бы он жил и учился там.
Tainatanya
veteran
Ничо не рано! Принять решение какую игрушку (одну!) выбрать в магазине и что она хочет съесть на ужин или что надеть в садик она уж точно должна уметь принимать. Все с малого начинается. Главное чтобы на этом малом и не закончилось.Ну вот получается, что в любом возрасте родители решают, какие решения принимает ребенок сам, а как нет? Так?
Лия
Дракон без башни
Не так. Вопрос "чего ты хочешь?" является определяющим. И чем чаще родители научатся этот вопрос задавать своим детям, тем самостоятельнее ребенок по итогу станет.
Tainatanya
veteran
Но не все, что захочет ребенок, будет так?
Они же не будут делать все и всегда исходя из ответа ребенка?
Они же не будут делать все и всегда исходя из ответа ребенка?
Лия
Дракон без башни
Они же не будут делать все и всегда исходя из ответа ребенка?Плохо, что не будут. И я не говорю о том, что делать именно то и все, что скажет ребенок, но вот действия именно ИСХОДЯ из ответа ребенка - это как раз наиболее правильная позиция. Ну так психологи говорят...
Репли_Кейт
v.i.p.
а вас не насторожила вот эта фраза ТС ?
Когда он приезжает сюда я не препятствую общению,но дочь после этого не узнать..."Богатый" папа покупает все что он попросит...и делает все,что она захочет...
папа манипулирует откровенно, очень показательно кстати. Накой ему вдруг дочь понадобилась? может ему там в статусе отца бонусы какие светят, все может быть
Когда он приезжает сюда я не препятствую общению,но дочь после этого не узнать..."Богатый" папа покупает все что он попросит...и делает все,что она захочет...
папа манипулирует откровенно, очень показательно кстати. Накой ему вдруг дочь понадобилась? может ему там в статусе отца бонусы какие светят, все может быть
Лия
Дракон без башни
а может он так ее любит, что просто отказать не может? Известный факт, что дочери из пап веревки вьют. Она же отражение его самого и его любимой женщины, даже если бывшей. Зачем сразу подозревать какие-то скандалы, интриги, расследования.
Да. И. Меня вообще все фразы ТС насторожили. Ну такой махровый эгоизм и ревность из них сочится, что маммма дорогая. Ну это же просто ужас-ужас, что папа дочке подарки дарит. Давайте найдем его и забьем за это палками!
Да. И. Меня вообще все фразы ТС насторожили. Ну такой махровый эгоизм и ревность из них сочится, что маммма дорогая. Ну это же просто ужас-ужас, что папа дочке подарки дарит. Давайте найдем его и забьем за это палками!
elle08
dizzy
думаете "бонусы" светят только за этого конкретного ребенка?
Андрей1979
Болтун ерундой
"что дочери из пап веревки вьют"
Блин, точно подмечено
тока конечно меру надо знать в баловании, считаю даже любимой дочери
Блин, точно подмечено
тока конечно меру надо знать в баловании, считаю даже любимой дочери
Лия
Дракон без башни
Накой ему вдруг дочь понадобилась?Угу, все ж мужики априори козлы и бессердечные твари. Конечно он ее просто сильно любить не может, обязательно скрытые мотивы надо поискать
Tainatanya
veteran
Ну психологи много чего говорят) верного и неверного. В любом случае и дети бывают разные, и всех не причешешь под одну гребенку.
В любом возрасте родитель определяет(сознательно или несознательно) поле для самостоятельных решений ребенка. Что то делается, по желанию ребенка, что то нет. Каждый действует на свое усмотрение. Есть родители которые просто во всем принимают решения за детей, есть которые дают возможность ребенку решать. Если ребенок принимает решение не устраивающее родителя, он может просто сказать, что так не будет, и как бы пойдет лоб в лоб. Есть которые могут разговорами, объяснениями и доводами подвести ребенка к другому решению. И родитель доволен и ребенок считает, что он все таки сам это решение принял. Но в любом случае, балом правят родители.
В любом возрасте родитель определяет(сознательно или несознательно) поле для самостоятельных решений ребенка. Что то делается, по желанию ребенка, что то нет. Каждый действует на свое усмотрение. Есть родители которые просто во всем принимают решения за детей, есть которые дают возможность ребенку решать. Если ребенок принимает решение не устраивающее родителя, он может просто сказать, что так не будет, и как бы пойдет лоб в лоб. Есть которые могут разговорами, объяснениями и доводами подвести ребенка к другому решению. И родитель доволен и ребенок считает, что он все таки сам это решение принял. Но в любом случае, балом правят родители.
Лия
Дракон без башни
Если подходить к процессу воспитания с позиции любви, а не собственного эгоизма, то многие вопросы отпадут сами собой.
Tainatanya
veteran
а может он так ее любит, что просто отказать не может? Известный факт, что дочери из пап веревки вьют.
Я тоже в детстве вила из папы веревки, хотя родители не в разводе) А моя дочь вьет их из своего отца. Мы в разводе, видятся они редко. Но когда бывает, она получает все, что ее душе угодно, именно потому, что отец не в силах отказать. Тем более с учетом того, что встречи не часты.
Репли_Кейт
v.i.p.
самая здоровая мужская позиция была озвучена Евразией, коли думаешь о будущем ребенка, организовывай совместный переезд, открыто манипулировать после того как ребенок уже пережил развод, остался с матерью это низко.
Репли_Кейт
v.i.p.
думаете "бонусы" светят только за этого конкретного ребенка?а напрягаться не надо, ни пеленок тебе ни горшков, вот она бери и люби
Tainatanya
veteran
Если подходить к процессу воспитания с позиции любви, а не собственного эгоизма, то многие вопросы отпадут сами собой.Все родители считают, что воспитывают с позиций любви)))))
Ребенку 6 лет, вы готовитесь отдать его в школу. Как вы примите это решение?
Лия
Дракон без башни
А тут уже другой вопрос. Сейчас оба родителя ведут себя, как два ребенка, разрывающих одну любимую каждым игрушку. Печально, что это не игрушка на самом деле, а вполне себе живая душа. И своим эгоизмом рано или поздно они ее доломают... А вот если сесть за стол переговоров вместе с ребенком, учесть ее пожелания, проявить должное понимание, любовь и уважение - то всегда можно найти компромисс.
Знаете... Я конечно сейчас не идеализиую мужчин, есть и такие, кто сперматозоидом поделился, развернулся и ушел, и их немало. Но есть и такие, которые видели в глазах своей бывшей благоверной горящее ярким пламенем решение, что она либо оставит игрушку себе, либо пофик на ее поломку, что отступали, только чтобы игрушка хоть как-то осталась целой... И это печально на самом деле, что женщины бывают настолько ослеплены собственной яростью, ревностью и прочим, что просто не в состоянии увидеть, как страдает ребенок.
Знаете... Я конечно сейчас не идеализиую мужчин, есть и такие, кто сперматозоидом поделился, развернулся и ушел, и их немало. Но есть и такие, которые видели в глазах своей бывшей благоверной горящее ярким пламенем решение, что она либо оставит игрушку себе, либо пофик на ее поломку, что отступали, только чтобы игрушка хоть как-то осталась целой... И это печально на самом деле, что женщины бывают настолько ослеплены собственной яростью, ревностью и прочим, что просто не в состоянии увидеть, как страдает ребенок.
Евразия
experienced
Не делайте "чудо" из своего ребенка! Когда мои дочери ходили в садик, я им объяснял, что это их "работа", а поскольку дети бывали у меня на работе, то они и в садике соотвествено себя ведут лидерами и пытаются со всеми договорится и решать проблему по мере её возникновения, также потом и в школе! Но ДОМА я своим детям всегда позволяю отдыхать!! И не загоняю в рамки семейной жизни - это глупо! Так как рамки раннего общества в том же детском садике - с этим справляются и так...
Репли_Кейт
v.i.p.
Угу, все ж мужики априори козлы и бессердечные твари. Конечно он ее просто сильно любить не может, обязательно скрытые мотивы надо поискатьне надо на меня чужие комплексы навешивать, я ни слова про "мужиков-козлов" не написала, я анализирую поведение папы и нахожу его непедагогичным так скажем, мы же тут все за развитие здоровой личности ратуем ?
Лия
Дракон без башни
нуууу, мягко говоря "непедагогичное поведение" с тем, что ему дочь нужна тупо для каких-то бонусов даже рядом не стояли Так-то ТС тоже педагогичным поведением особо не отличается видимо...
Лия
Дракон без башни
А что там было? про школу? пропустила
Ну что буду делать - отдавать. Конечно для начала выберу школу по своему усмотрению, объясню ребенку почему именно эта школа, что на мой взгляд в ней хорошего. Потом ребенок в нее пойдет и протестирует собственным опытом. И все, что ей будет не нравиться - мы будем обсуждать, как разрешить те или иные вещи, вплоть до смены школы, если проблемы окажутся неразрешаемыми. Ибо изнутри ей все равно виднее. Школа не показательная штука кстати, имхо.
Вот доп.секции наверное больше дают разбега фантазии. Это из серии, когда мама в детстве очень хотела играть на фортепиано, а родители отдали ее в танц.класс, и вот она свою дочку всем своим весом запихивает в музыкалку, а может дочь на самом деле рисовать хочет или худ.гимнастикой заниматься.
Ну что буду делать - отдавать. Конечно для начала выберу школу по своему усмотрению, объясню ребенку почему именно эта школа, что на мой взгляд в ней хорошего. Потом ребенок в нее пойдет и протестирует собственным опытом. И все, что ей будет не нравиться - мы будем обсуждать, как разрешить те или иные вещи, вплоть до смены школы, если проблемы окажутся неразрешаемыми. Ибо изнутри ей все равно виднее. Школа не показательная штука кстати, имхо.
Вот доп.секции наверное больше дают разбега фантазии. Это из серии, когда мама в детстве очень хотела играть на фортепиано, а родители отдали ее в танц.класс, и вот она свою дочку всем своим весом запихивает в музыкалку, а может дочь на самом деле рисовать хочет или худ.гимнастикой заниматься.
вот читаю вас и вопрос возникает .... у вас свои дети есть? а то только про племенников/племянниц пишите...
Про принятние решений детьми: они часто импульсивны. Можно спросить их мнение, но основываться целиком на нем не стоит. Это не значит, что родители не видят личности ребенка. Мой ребенок достаточно самостоятелен, даже излишне готов к принятию решений, что меня пугает.
Если ребенок будет вам заяснять, что ему ни в коем-случае не надо идти в школу, а надо отдыхать, Вы пойдете у него на поводу.
Я хорошо помню, как наш уехал отдыхать с бабушкой на месяц за границу, как раз лет 10 ему было и первые дней 10 названивал и выносил мне мозг, что ему тут плохо и ужасно, бабушка его ругает и он хочет домой прямо сейчас. Мне что высылать за ним самолет надо было? Мы ночами не спали, думали, что рано его отправили без родителей. Потом все прошло, нашел друзей и стало чудесно, перестал звонить, мы уже искали потом телефон, чтобы дозвониться и узнать что там с ними.
И вроде с родной бабушкой, с которой они не жили, но частенько встречались.
А как только начались воспитательные моменты - стали ругаться по-страшному. Она не могла с ним справиться.
И не факт, что папа справится, который пока "папа наездами", а основные вопросы и решения мама принимает.
В 9 лет не всегда можно с ребенком договориться как со взрослым. Лет с 13-14 - думаю можно подумать.
Если ребенок будет вам заяснять, что ему ни в коем-случае не надо идти в школу, а надо отдыхать, Вы пойдете у него на поводу.
Я хорошо помню, как наш уехал отдыхать с бабушкой на месяц за границу, как раз лет 10 ему было и первые дней 10 названивал и выносил мне мозг, что ему тут плохо и ужасно, бабушка его ругает и он хочет домой прямо сейчас. Мне что высылать за ним самолет надо было? Мы ночами не спали, думали, что рано его отправили без родителей. Потом все прошло, нашел друзей и стало чудесно, перестал звонить, мы уже искали потом телефон, чтобы дозвониться и узнать что там с ними.
И вроде с родной бабушкой, с которой они не жили, но частенько встречались.
А как только начались воспитательные моменты - стали ругаться по-страшному. Она не могла с ним справиться.
И не факт, что папа справится, который пока "папа наездами", а основные вопросы и решения мама принимает.
В 9 лет не всегда можно с ребенком договориться как со взрослым. Лет с 13-14 - думаю можно подумать.
Ребенок зайдет в школу и скажет - ой там шторы некрасивые и дядя злой охранник. Не пойду туда.
И что? Пойдете на поводу? У детей свои критерии. Может ей будет нравиться там, где все время хвалят и уроки не задают?
И что? Пойдете на поводу? У детей свои критерии. Может ей будет нравиться там, где все время хвалят и уроки не задают?
У меня на данный конкретный момент некоторые знания по детской психологии, по общей психологии и опыт племянников и племянниц и многочисленных одетяченых друзей. Но я активно работаю над получением собственного опыта. Ну и естественно я пишу с позиции полученных знаний, в том числе от практикующих психологов. Ну и когда мои старания увенчаются успехом, полученные знания собираюсь активно применять на практике.