Hoda
Княжья птица Паулин
Почему в последнее время это выражение применительно к женщинам все чаще и чаще звучит везде? В виде комплимента, причем. Постоянно на глаза попадаются фразы типа "она красавица, умница, с таким-то образованием, и пашет как лошадь". Почему эта фраза сейчас в таких фаворитах? Действительно, что ли, с точки зрения мэйнстрима, это критерий женской привлекательности? Мне всегда казалось это выражение как максимум - пренебрежительным, как минимум - очень сочувственным, используемом о человеке, который находится в тяжелой жизненной ситуации. Ведь и фраза имеет совершенно отрицательную коннотацию, вы только вслушайтесь - "она пашет как лошадь". Не "она много работает", не "она - карьеристка", не "она очень востребована" и тд, как в английском или итальянском языке, а - "пашет как лошадь". Сравнение с крестьянским скотом. Вроде совершенно очевидно, но когда это сравнение вдруг превратилось в комплимент и похвалу? Я пропустила этот момент? Я смотрю - ведь и о знакомых-подругах так отзываются, и сами о себе - с гордостью: "Я пашу как лошадь".
Ну как, как можно видеть в этом какое-либо очарование? Как вообще можно помыслить о женщине вот в таких вот категориях?
ПС. или все же уйдет оно постепенно, как ушли "жесть" и "олбанский"? И все совсем не так страшно?
ППС. или война, что ли, не дай Бог, грядет, и это такие вот первые буревестники? Когда самыми востребованными будут амазонки, внешне и внутренне мужеподобные, легко впрягающиеся в любую тягу и выносящие на своих плечах всю тяжесть бойни? Тогда и вправду женщине желательно стать лошадью - и внутренне, и физически, иначе не выжить...
Ну как, как можно видеть в этом какое-либо очарование? Как вообще можно помыслить о женщине вот в таких вот категориях?
ПС. или все же уйдет оно постепенно, как ушли "жесть" и "олбанский"? И все совсем не так страшно?
ППС. или война, что ли, не дай Бог, грядет, и это такие вот первые буревестники? Когда самыми востребованными будут амазонки, внешне и внутренне мужеподобные, легко впрягающиеся в любую тягу и выносящие на своих плечах всю тяжесть бойни? Тогда и вправду женщине желательно стать лошадью - и внутренне, и физически, иначе не выжить...
Андрей1979
Болтун ерундой
Это банальное подсознательное желание женщины, чтобы ее пожалели, похвалили, вот какая она умница, все тянет сама. Хотя кого то даже это отпугнет.
Ну выражение и выражение. Мне кажется, оно старое. Его не стало вокруг меня ни больше, ни меньше. Плюсы у такой пахоты есть. Минусы тоже. Как и у любого процесса и явления. Не очень понимаю, зачем именно этому уделять столько внимания...
я если слышу такое выражение, то все еще или с грустью оно произносится или со злостью, никакого положительного контекста. мужчины вообще по-моему его избегают, им неловко расписыватся в том, что женщины пашут 
так что все по-прежнему, официально женщина слабый пол. но как сказал мой любимый Александр Васильев
так что все по-прежнему, официально женщина слабый пол. но как сказал мой любимый Александр Васильев Я ЗА ТО, ЧТОБЫ ЖЕНЩИНА НОСИЛА ЖЕНСКОЕ, но этого не будет никогда. Моего «за то» недостаточно. Женщина стала настолько мужественной, что она уже никогда женственной не станет. Женственными могут быть только содержанки.но соглашусь с Змейкой, каждое событие имеет свои плюсы и минусы. если женщина обеспечивает себя сама, ей и настроение никого улавливать не надо и если что может послать неугодных далеко и надолго. свобода действий зарабатывается финансовой состоятельностью женщины. но и минусы имеются естественно. но колхоз - дело добровольное.
Я не о плюсах и минусах работы как таковой, а о том, с каких пор "пашет как лошадь" стало считаться сексуально привлекательным?
А почему сексуально привлекательно? Это (если рассматривать как комплимент или восхищение) скорее оценка таких качеств как трудолюбие, упорство, целеустремленность. Безотносительно пола. Ну это как, к примеру, знать 3 иностранных языка. Классно же? Да. Нужно ли всем? Нет. Вызывает восхищение большинства? Да. В каком-то таком ключе...
Андрей1979
Болтун ерундой
женщина-лошадь не может быть сексуально привлекательной, сексуально привлекательная слабая, простите за каламбур женственная женщина, а не баба-конь, неважно по какой причине она этим конем стала
Сейчас читают
Официальное заявление и неофициальное предложение
28976
320
Теткинские полеты и их разбор NF
36636
236
Доз(о)реваем днем
74246
1000
я не слышала этого высказывания от мужчины в положительном ключе ни разу) поэтому мне сложно согласится с вами)
Андрей1979
Болтун ерундой
вы о каком то восхищении еще
не знаю, кто как, я далек от восхищения такими дамами
фанатики меня всегда настораживали
не знаю, кто как, я далек от восхищения такими дамами
фанатики меня всегда настораживали
я не слышала этого высказывания от мужчины в положительном ключе ни разу) поэтому мне сложно согласится с вами)ога, мужчина разговаривает с женщиной о работе
- кто в какой цвет ногти покрасил и где кто сапоги на распродаже купил
KevinBlack
v.i.p.
Ведь и фраза имеет совершенно отрицательную коннотацию, вы только вслушайтесь - "она пашет как лошадь". Не "она много работает", не "она - карьеристка", не "она очень востребована" и тд, как в английском или итальянском языке, а - "пашет как лошадь". Сравнение с крестьянским скотом.Я думаю тут надо рассматривать конкретный случай, т.к. слышите это именно вы - а значит как говорится "нечего на зеркало пенять"
речь идет именно о визуальном сходстве
Баристер
забанен
Ну не всегда... Иногда и сильная женщина вполне себе ничего...
Я не считаю, что в текущем понимании силы женщина должна быть слабой... Слабохарактерная долбанушка (интлектуальный и волевой момент) прильщает далеко не всех... Сила физическая сегодня не актуальна... Как правило, при сравнении с лошадью, несмотря на сельские мотивы, речь об ином жеж...
Вон взять ту же Маргарет Тетчер - Железное Пони... простите, Леди, своего рода... Наверняка кого-никого когда-никогда а заводила... Опять же, лошадь весьма сексуальное животное, на самом деле... Особенно, если ее рассматривать не в контексте пахоты, а в контексте эмблемы Ферари/скачек...
Я не считаю, что в текущем понимании силы женщина должна быть слабой... Слабохарактерная долбанушка (интлектуальный и волевой момент) прильщает далеко не всех... Сила физическая сегодня не актуальна... Как правило, при сравнении с лошадью, несмотря на сельские мотивы, речь об ином жеж...
Вон взять ту же Маргарет Тетчер - Железное Пони... простите, Леди, своего рода...
Наверняка кого-никого когда-никогда а заводила... Опять же, лошадь весьма сексуальное животное, на самом деле... Особенно, если ее рассматривать не в контексте пахоты, а в контексте эмблемы Ферари/скачек...
Barceloneta
experienced
Слабой женщина может быть только рядом с сильным мужчиной, а когда вдруг такого нет,то о слабости забываешь и когда Он пояялется трудно перестроиться.
Андрей1979
Болтун ерундой
я ж говорю, не важно по какой причине она сильная
это же инстинкты -привлекают женственные самки
это же инстинкты -привлекают женственные самки
Zmeyka
guru
Я о восхищении качествами человека. Безотносительно пола. Сексуальная привлекательность тут вообще не при чем. Вы можете не восхищаться, я совершенно не настаиваю
Barceloneta
experienced
Надо еще силу свою рядом с мужчиной не показывать, а то как покажешь так сбежит сразу)) Женственность не зависит от того сильная женщина или слабая, это исходит изнутри. Так что род деятельности не всегда точно может на это повлиять)
Андрей1979
Болтун ерундой
Ничего тут не поделаешь, при общении разнополых людей на первый план подсознательно выходят сексуальные аспекты, а уж потом все остальное. Природа мать ее.
Андрей1979
Болтун ерундой
то чем женщина занимается, ее род деятельности сильный отпечаток на ее женственность откладывает
те же начальницы, хотите Вы того или нет, будут периодически как минимум мужиками в юбке
еще много примеров можно привести
те же начальницы, хотите Вы того или нет, будут периодически как минимум мужиками в юбке
еще много примеров можно привести
НПП - по теме, соглашусь - народ жаждет похвалы... Или сожалений...
Россея страна исконно страдальческая... И все кто не страдает - фуфло и на дыбу их надо ибо тунеядцы и кровопейцы...
Россея страна исконно страдальческая... И все кто не страдает - фуфло и на дыбу их надо ибо тунеядцы и кровопейцы...
Задумалась…..Я такое выражение слышу, только когда речь идет о спортзале. Либо в ироничном ключе.
Barceloneta
experienced
не всегда, я встречаю исключения) но заметно это когда у женщины - руководителя нет личной жизни, не замужем или без детей.
Не "она много работает", не "она - карьеристка", не "она очень востребована" и тд, как в английском или итальянском языке,Опять у нас не так, как у них!
Ни разу не слышала, что подобное выражение применяли "в виде комплимента". Каждый слышит так, как хочет.
Это (если рассматривать как комплимент или восхищение) скорее оценка таких качеств как трудолюбие, упорство, целеустремленность. Безотносительно пола.Я говорю именно относительно пола, о ситуациях, когда так характеризуют женщину, подразумевая, что это круто. Равноценно красивой фигуре или апартаментам в Манхэттене. Хотя ни к тому, ни к другому такая формулировка не имеет ни малейшего отношения.
НПП - по теме, соглашусь - народ жаждет похвалы... Или сожалений...Хм. Какое-то очень странное желание... Так ведь предполагается, что это качество очень высоко котируется мужчинами, это как раньше "хорошая хозяйка" было безусловным комплиментом (ну, и сейчас где-то еще сохранилось). Сейчас хорошую хозяйку заменила пашущая лошадь.
.... Сейчас хорошую хозяйку заменила пашущая лошадь.А нафига хозяйка-то? Рецепты блюд в сети+кафе+доставка блюд+готовое в магазине.... Посудомойка+стиралка помогают... За пару рублей в неделю дома будет более ли менее чисто и одежа выглажена... Опять же, грибы собирать да варенье заготавливать нонче не особо принято...
Можно, конечно, женщину, как красиву фентифлюшку рассматривать... Но не всех такой расклад устраивает - дорого очень...
Опять же... Скажи мне по совести, от чего мужик добывающий средства неквалифицированным трудом в размере палтиника, работая часов по 10 и пребывая в состоянии физического измождения выглядит в глазах большинства дам более предпочтительным нежели человек получающий тот же палтос в сумме 20 т.р. - рентного дохода+30 т.р. - 10 часов фриланса в месяц...? Вот фин.эффект одинаков, но первый-то делает все от него зависящее - герой... Второй - так... раздолбай... столько всего мог бы сделать ан нет...
По сей день мы мерим работу усталостью а не эффективностью... Мы по умолчанию считаем, что пределу совершенству нет и нужно делать все от тебя зависящее... В голове не укладывается простая мысль о достаточности, о необходимости не вваливать "многа-многа" а работать соответственно искомому результату который представляет собой не некие безграничные пожелания а конкретно обозначенный уровень доходности, например...
Опять же, Пахать как лошадь у нас расхожее выражение, оно вполне может относиться и к периоду декрета... Т.е. собственно домохозяйства... Это скорее ближе к понятию трудолюбия... К тому, что человек не "филонит"... Мол, встала по утру завтрак сготовила, ребенка подняла, умыла, покормила, белье постирала, погладила, пол помыла, все время один глаз на дело - второй на ребенок и т.д. и т.п... Устала страсть - пашу как лошадь...
Так что все не так однозначно... Мы говорим о том, что женщина "устает", о том, что она "эффективна", о том, что "много зарабатывает" или о чем-то еще?
blackhorse
veteran
Возможно, этот образ выступает антитезисом к праздным гламурным кисам, которые сидят на шее папика или родителей. Пашущая же лошадь трудолюбива, самостоятельна, умеет преодолевать трудности и достигать поставленных целей. Опять же русское слово "супруги", "супруг" означает участника одной упряжки. Получается, что "лошадь" гораздо более пригодна для создания семьи и выполнения роли жены-супруги, чем кисы.
В том, что данный образ начал употребляться как комплимент, вижу возврат общества к нормальным, естественным ценностям. Ведь праздная жена была доступна только для высшего сословия аристократов и, может быть, небольшой прослойки купечества. Для обычных же работяг, коими большинство из нас, по сути и является, жена такая же тягловая сила семьи, как и муж. Поэтому для аристократки "пахать как лошадь" вряд ли будет комплиментов, конечно же. Однако для обычной женщины это увы, реальность.
В том, что данный образ начал употребляться как комплимент, вижу возврат общества к нормальным, естественным ценностям. Ведь праздная жена была доступна только для высшего сословия аристократов и, может быть, небольшой прослойки купечества. Для обычных же работяг, коими большинство из нас, по сути и является, жена такая же тягловая сила семьи, как и муж. Поэтому для аристократки "пахать как лошадь" вряд ли будет комплиментов, конечно же. Однако для обычной женщины это увы, реальность.
Репли_Кейт
v.i.p.
Это банальное подсознательное желание женщины, чтобы ее пожалели, похвалили, вот какая она умница, все тянет сама. Хотя кого то даже это отпугнет.
сколько не паши, все равно найдется лошадь, которая будет пахать больше, так стоит ли убиваться
Репли_Кейт
v.i.p.
Опять же, грибы собирать да варенье заготавливать нонче не особо принято...чой та?
Анжелина12
amazona
Скажи мне по совести, от чего мужик добывающий средства неквалифицированным трудом в размере палтиника, работая часов по 10 и пребывая в состоянии физического измождения выглядит в глазах большинства дам более предпочтительным нежели человек получающий тот же палтос в сумме 20 т.р. - рентного дохода+30 т.р. - 10 часов фриланса в месяц...? Вот фин.эффект одинаков, но первый-то делает все от него зависящее - герой... Второй - так... раздолбай... столько всего мог бы сделать ан нет..."...И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут."(с)
наверно поэтому
потенциал чувствуют
Баристер
забанен
Кому какое дело до потенциалу? Разве человек обязан его реализовывать? 
Баристер
забанен
Не знаю... Мне кажетцо, лет писят назад больше заготавливали/мариновали/собирали... Не говоря уж про 150...
Счаз - относительно редко...
Счаз - относительно редко...
По сей день мы мерим работу усталостью а не эффективностью... Мы по умолчанию считаем, что пределу совершенству нет и нужно делать все от тебя зависящее... В голове не укладывается простая мысль о достаточности, о необходимости не вваливать "многа-многа" а работать соответственно искомому результату который представляет собой не некие безграничные пожелания а конкретно обозначенный уровень доходности, например...
да, очень много людей с такими мерками... Производство всегда имело ко мне претензии, например - сидишь там в офисе за компом, нифига не делаешь, ещё больше нашего получаешь, змеюка!
Мы говорим о контекстеНапример: у нее муж - миллионер, а она, тем не менее, пашет как лошадь = 
Она такая красавица, за ней столько богатых мужчин бегает, но она пашет как лошадь = Она училась в Лондоне, получила МБА, отец-консул, но вы не подумайте, она не из таких - пашет как лошадь = Что вы мне тут рассказываете о жизни моделей, да не все проститутки, моя подружка вон модель и пашет как лошадь =
Это я навскидку припоминаю контекст. То есть лошадь пашущая есть женщина хорошая, положительная, честная, а главное - умная, "с мозгами", именно потому она пашет и покупает себе все сама. В противовесе подразумевается по дефолту тупая "киса"-содержанка, которая не пашет от того, что мозгами обижена и пахать просто не в состоянии, кто ее возьмет пахать.
Вот как-то так у меня наблюдается.
А насчет того, почему замотанный мужчина больше ценится - так от того, что он демонстрирует, что больше с него взять нечего. А если он отдыхает, значит, могу бы и еще четвертый источник где-нибудь найти... как-нибудь... хоть махынькийНеохваченный ресурс
Ну и относительно хозяйки тоже не соглашусь - полно мужчин либо скупых откровенно, либо прикрывающих свою скупость брезгливостью - они никогда не потратят даже 100 руб на то, что законная жена обязана делать бесплатно. И вот им как раз очень принципиально, чтобы она и рубашки его на руках стирала, и каждый день свежее меню обеспечивала, и зарплату в дом приносила, и выглядела на все 100.
Например: у нее муж - миллионер, а она, тем не менее, пашет как лошадь = Она такая красавица, за ней столько богатых мужчин бегает, но она пашет как лошадь = Она училась в Лондоне, получила МБА, отец-консул, но вы не подумайте, она не из таких - пашет как лошадь = Что вы мне тут рассказываете о жизни моделей, да не все проститутки, моя подружка вон модель и пашет как лошадь = Это я навскидку припоминаю контекст. То есть лошадь пашущая есть женщина хорошая, положительная, честная, а главное - умная, "с мозгами", именно потому она пашет и покупает себе все сама. В противовесе подразумевается по дефолту тупая "киса"-содержанка, которая не пашет от того, что мозгами обижена и пахать просто не в состоянии, кто ее возьмет пахать.
Вот как-то так у меня наблюдается.
А насчет того, почему замотанный мужчина больше ценится - так от того, что он демонстрирует, что больше с него взять нечего. А если он отдыхает, значит, могу бы и еще четвертый источник где-нибудь найти... как-нибудь... хоть махынький
Неохваченный ресурсНу и относительно хозяйки тоже не соглашусь - полно мужчин либо скупых откровенно, либо прикрывающих свою скупость брезгливостью - они никогда не потратят даже 100 руб на то, что законная жена обязана делать бесплатно. И вот им как раз очень принципиально, чтобы она и рубашки его на руках стирала, и каждый день свежее меню обеспечивала, и зарплату в дом приносила, и выглядела на все 100.
Hoda
Княжья птица Паулин
Возможно, этот образ выступает антитезисом к праздным гламурным кисам, которые сидят на шее папика или родителей.Но почему именно такая формулировка? Почему не феминистки, или карьеристки - да все, что угодно, но не лошадь эта кошмарная?
Репли_Кейт
v.i.p.
Не знаю... Молодежь ,конечно, этим редко занимается, а старшее поколение очень даже, я же не говорю о заготовках в промышленных масштабах, но свои соленые корнишоны и черрики намного интереснее магазинных, ребенку давать маринованый огурец от дяди вани как-то не комильфо, имхо
Да и потом, это уже больше хобби
а ты когда-нибудь пробовал помидоры в соке красной смородины? Пальцы до локтей обгладаешь
Да и потом, это уже больше хобби
а ты когда-нибудь пробовал помидоры в соке красной смородины? Пальцы до локтей обгладаешь
Андрей1979
Болтун ерундой
лошадь - так то красивое благородное животное) если она не тягловая)
Анжелина12
amazona
если рассматривать через призму высоких материй , то лучше реализовать, для себя, прежде всего
, то лучше реализовать, для себя, прежде всегоПоказать спойлер
Показать спойлер
Анжелина12
amazona
лошадь - так то красивое благородное животное) если она не тягловая)для скачек?
Да и глагол-то... "Пахать". Ну разве пахота может в принципе украшать женщину? Любую женщину - мы рассуждаем чисто теоретически.
Топот_котов
guru
Почему не феминистки, или карьеристки - да все, что угодно, но не лошадь эта кошмарная?Потому, что первых двух категорий мужики вообще боятся как огня.
Да и вообще к чему спорить о терминах? Ну исторически сложилось, что лошадь, а могла бы быть белка в колесе, но этот термин прочно занят аклоголиками.
В том контексте о котором Вы говорите лошадь противопоставляется тупеядке, живущей за чужой счет. А к тунеядцам в советском обществе относились плохо, да и в постсоветском тоже не слишком хорошо. Вот оттуда и такой контекст.
blackhorse
veteran
для выездки и конкура, например (олимпийские виды спорта)
Топот_котов
guru
Мне кажетцо, лет писят назад больше заготавливали/мариновали/собирали...Потому, что других продуктов не было. А представляете, пока Петр первый не привез картошку, вообще ели пареную репу и брюкву какую то. Будете сейчас это есть?
Barceloneta
experienced
лошади реально красивые животные, только содержать их, именно как хобби, очень дорогое удовольствие
Андрей1979
Болтун ерундой
для диких скачек))
*злорадный смайлик*)
*злорадный смайлик*)
Топот_котов
guru
Ну разве пахота может в принципе украшать женщину?А разве женщина живет для того, что бы украшаться? Или у нее единственная цель в жизни угодить вкусам самца?
Ну... т.е. контекст чисто монетарный...
Тогда это вопрос эмансипации...
В таком разливе, поощряется подтвержденная возможность женщины жить независимо, формулировка "пашет как лошадь" лишь оборот речи и не более... Она вполне может зарабатывать достаточно и без тяжелого труда...
В этом смысле я тоже вижу плюсы... Во первых так просто отношения строятся легше... В условиях отсутствия материальной зависимости партнеров их равенство ближе к состоянию равновесия... Во вторых, в вопросах трат имеет место быть бОльшее взаимопонимание (ну... часто не ценим мы чужого, непонятного нам, труда... В классическом раскладе легко может сложиться ситуация, когда дятько считает шо жона бездельничает дома, жона же может считать что он просиживает штаны в теплом офисе... В итоге - перетягавание одеяла)... В третьих - не редко домохозяйки проявляют пассивность на фоне чего деградируют... Темп жизни иной, коичество контактов сокращается, информационные потоки низкого качества (программы для домохозяек известны многим не с позитивной стороны)...
Тогда это вопрос эмансипации...
В таком разливе, поощряется подтвержденная возможность женщины жить независимо, формулировка "пашет как лошадь" лишь оборот речи и не более... Она вполне может зарабатывать достаточно и без тяжелого труда...
В этом смысле я тоже вижу плюсы... Во первых так просто отношения строятся легше... В условиях отсутствия материальной зависимости партнеров их равенство ближе к состоянию равновесия... Во вторых, в вопросах трат имеет место быть бОльшее взаимопонимание (ну... часто не ценим мы чужого, непонятного нам, труда... В классическом раскладе легко может сложиться ситуация, когда дятько считает шо жона бездельничает дома, жона же может считать что он просиживает штаны в теплом офисе... В итоге - перетягавание одеяла)... В третьих - не редко домохозяйки проявляют пассивность на фоне чего деградируют... Темп жизни иной, коичество контактов сокращается, информационные потоки низкого качества (программы для домохозяек известны многим не с позитивной стороны)...
Да и глагол-то... "Пахать". Ну разве пахота может в принципе украшать женщину? Любую женщину - мы рассуждаем чисто теоретически.Чисто теоретически... Если женщина фигуристка, балерина - она будет пахать, именно это слово, иначе успеха не добиться.
Феминистка в нашенском сознании - почти лесбиянко... Оне сами виноваты со своими исками за то шо им жентильмен дверь открыл... В такую группу как-то не хотца записыватцо....
Карьеристка - гнида идущая по головам...
Лошадь - честное и трудолюбивое существо....
Оне сами виноваты со своими исками за то шо им жентильмен дверь открыл... В такую группу как-то не хотца записыватцо....Карьеристка - гнида идущая по головам...
Лошадь - честное и трудолюбивое существо....