IdemNaVostok
Интересно какой % женщин рвутся отслужить в армии?
на 2013 год примерно 50 тысяч человек служили, в органах МВД примерно 400 тысяч
nilcky
а есть разница кем начинать "трудовую карьеру"? :umnik: всегда забавляли люди, которые мало чего добились сами, но с раааааааадостью критикуют известных персонажей :biggrin:
IdemNaVostok
Интересно какой % женщин рвутся отслужить в армии? Зачем отстаивать право на то, что "не больно то и хотелось"?
Кому? Вам лично не хотелось? У меня довольно много знакомых барышень, кто с удовольствием бы пошёл.
Им просто интересно и нравится. Но туда не берут, приходится чем-то около заниматься. Кто-то в милицию подался, кто-то в биатлон, кто-то в стендовую стрельбу, кто-то кинолог, что даёт возможность работать на разборах завалов и т.д.... девушка, которая очень хотела быть пилотом, водит Яки сейчас только ради удовольствия, ничего другого не светит.
Дело опять же не в том, чтобы отстоять право только потому, чтобы отстоять право) Некоторым женщинам определённые запреты испортили жизнь, они занимаются не своим делом совершенно, а могли бы реализоваться в "мужских" дисциплинах. И возможно, были бы успешнее, чем сейчас.
nilcky
Что плохого в профессии натурщицы? :dnknow: Кстати, натурщиков гораздо больше...
IdemNaVostok
Если введут такую обязаловку, то поверьте - женщины так начнут "косить" от этого отвоеванного права, как мужчинам даже не снилось. И вот тут мы их снова переплюним по части фантазии и изворотливости
Это домыслы. Есть пример страны, где служба обязательна и для мужчин и для женщин. И ничего сверхестественного в этом никто не видит.
Другое дело, что обязаловка введена потому что страна вынуждена постоянно воевать. И понятно, что лучший вариант: предоставить возможность и мужчинам и женщинам заниматься тем к чему душа лежит. Кто хочет пусть служит, кто не хочет пусть другим занимается.
troya
Да, да. Наблюдала мужчин в трусах на подиуме на занятиях у своей подруги в художественном училище. Что-то никто их позором не клеймил. Очень нужная профессия.
Хотя, возможно, у человека какие-то сексуальные фантазии включаются, когда он о натурщицах думает.
карлица
Кто хочет пусть служит, кто не хочет пусть другим занимается.
Причём и М, и Ж. Думаю, что далеко не все мужчины, отслужившие в армии, туда прям неистово рвались...
elle08
для работы психоаналитиком нужно иметь либо образование психолога, либо медика и пройти переподготовку - у пациента этого нет. хотя не спорю - для бап в климаксе она кумир.
nilcky
Ну, можно иметь педагогическое образование, или ещё ряд смежных, и консультировать себе по друзьям-занкомым без официального оформления трудовой деятельности психоаналитика... Кто запретит?
для бап в климаксе она кумир.
Да вас чего так зацепило то, вы вроде не её ЦА :biggrin:
nilcky
Вы б завидовали меньше, глядишь и жизнь бы наладилась :biggrin:
troya
У меня довольно много знакомых барышень, кто с удовольствием бы пошёл.
Им просто интересно и нравится. Но туда не берут, приходится чем-то около заниматься. Кто-то в милицию подался, кто-то в биатлон, кто-то в стендовую стрельбу, кто-то кинолог, что даёт возможность работать на разборах завалов и т.д.... девушка, которая очень хотела быть пилотом, водит Яки сейчас только ради удовольствия, ничего другого не светит.
Батюшки, это же форменное безобразие!)) Женщины, ввиду невозможности служить в армии вынуждены заниматься биатлоном, стендовой стрельбой, а некоторые даже (добавлю от себя) - дайвингом, спелеологией, ходят на большой теннис (!!) и корпят в тренажерках... Вы не путайте хобби, подчас не для самых бедных и адреналин - со службой в армии. Что-то мне подсказывает, что далеко не все из Ваших знакомых выбрали бы именно службу, а не те увлекательные занятия, которые Вы перечислили.. Что дало мне повод так усомниться в их намерениях? Да вот пожалуйста:

1) http://recrut.mil.ru/career/soldiering/conditions/women.htm
2) http://www.kakprosto.ru/kak-102972-kak-popast-v-armiyu-zhenshchine
Вперед! почему они до сих пор не воспользовались этими заманчивыми предложениями?
elle08
у меня уже наладилась, чегой и вам желаю :миг: или индусов вам пачку, как маша завещает. ( кста, а вы вкурсе, что обожаемая вами маша была крайне против освобождения из-под стражи беременной юристки юкоса?)

насчет консультирования по знакомым и друзьям - это гиблое дело. во-первых деньги брать западло, а во-вторых такие люди не владеют профессиональной этикой и спроса с них никакого. так же как у популярных некогда клубов по разного вида родам - в случае чего даже неотложную помощь оказать не могут.
IdemNaVostok
Вы не путайте хобби, подчас не для самых бедных и адреналин
Не путаю. Хобби были выбраны именно из желания реализоваться хотя бы так, раз не получилось с армией.
Что-то мне подсказывает, что далеко не все из Ваших знакомых выбрали бы именно службу
Неправильно подсказывает, я точно знаю, что выбрали бы. Не догадываюсь, а точно знаю, так как мне было об этом вербально сообщено ими самими. Понимаете, если в вашем окружении нет таких людей, то это не значит, что вы вправе утверждать, что их нет совсем.
Вперед! почему они до сих пор не воспользовались этими заманчивыми предложениями?
Возможо потому, что сейчас их возраст приближается к сорока. Есть знакомая, ей 30, которая собирается пройти военную подготовку, посмотрим, что из этого выйдет.
troya
Понимаете, если в вашем окружении нет таких людей, то это не значит, что вы вправе утверждать, что их нет совсем.
нет, я сказала "далеко не все". Тем более мне известны примеры успешного служения в армии женщин зарубежом. Опять же никто не отменял идеологии внедряемой некоторыми героическими фильмами про суперженщин "Солдат Джейн" и пр. особо влияющие на неокрепшие умы до 20-25 лет. Я кстати тоже мечтала получить разряд по стрельбе и попрыгать с парашютом - но это скорее так, романтика, не имеющая ничего общего с беготней в противогазах и стояния на гаупвахте...

И кстати, среди моих знакомых есть целых 3 девушки, служащие в армии, их мотивации: две - хорошее соцобеспечение, ранний выход на пенсию и одна - найти мужа (и нашла ж!). Я не намекаю на сходные мотивы у Ваших знакомых, я верю что они отличные, я о том, что мотивы женщин служить весьма разнообразны..

P.S. - расскажете потом про свою знакомую, вдруг мне захочется кардинально поменять свою жизнь))
IdemNaVostok
это скорее так, романтика, не имеющая ничего общего с беготней в противогазах и стояния на гаупвахте...
Ну, работа бухгалтером или кассиром супермаркета для женщины тоже не ежедневный праздник, но ничо, работают же))) Везде своя рутина.
расскажете потом про свою знакомую, вдруг мне захочется кардинально поменять свою жизнь))
Ок, расскажу. :улыб:
IdemNaVostok
женщина, которая имеет 2 высших, математический склад ума - всю жизнь работает продавцом в ближайшем киоске чтобы готовить мужу-простому работяге обеды (потому что он любит свеженький обед в перерыве на работе). Во второй молодая жена набирая вес пыталась записаться на фитнес, по после первого же занятия, муж вернувшись с работы раньше ее, стукнул кулаком по столу и рявкнул "а борщ где?? я голодный чтоле сидеть буду??". Женщина покорно согласилась (так положено, ее духовный наставник подтвердил). Теперь они оба по 100 кг веса и счастливы. Как Вы думаете, пойдут женщины из этих семей баллотироваться в правительство?
у меня перед глазами несколько другие примеры религиозных семей. :dnknow:
их много
хотя также их наставники рекомендуют послушаться мужу
по-настоящзему любящий муж не будет гнобить свою жену и не давать ей развиваться
Показать спойлер
" ... повинуясь друг другу в страхе Божием.
Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,....
....Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,....
(Еф.5:21-25)
Показать спойлер
Анжелина12
у меня всего 3 семьи перед глазами, т.ч. выборка конечно не совсем достоверная. Но кажется я поняла в чем "несостыковка". Во всех трех семьях мужчина как раз не особо рвется в церковь, живет обычной жизнью, но весьма приветствует это у жены. Такое впечатление что это очень удобно, могу прям по пунктам перечислить преимущества наличия глубоковерующей жены, но воздержусь (меня даже как-то уже банили по религиозной тематике)), мы и так немного отошли от феминизма (хотя на самом дела, эти темы очень "перекликаются")
IdemNaVostok
Но кажется я поняла в чем "несостыковка". Во всех трех семьях мужчина как раз не особо рвется в церковь, живет обычной жизнью, но весьма приветствует это у жены.
:agree: скорее всего нестыковка в этом, ну и в недостатке любви
Такое впечатление что это очень удобно
:secret: в некоторых случаях - нет
эти темы очень "перекликаются"
да :yes.gif:
Анжелина12
Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,....
....Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,....
(Еф.5:21-25)
Это все очень здорово, конечно. Однако есть нюанс. Критерии повиновения очень простые: делай как я сказал. А вот критерии любви размыты, такие они неуловимые, сказано же: бьет - значит любит.
Так что не очень это все на практике радужно.
карлица
Кстати да. Причем на критерии в значительной степени воздействует и национальный фактор. И в этом плане нам как раз не сильно повезло...
nilcky
"а во-вторых такие люди не владеют профессиональной этикой и спроса с них никакого"
Пришлось с подобным столкнуться, было крайне неприятно.
карлица
Критерии повиновения очень простые: делай как я сказал.
где вы это увидели?
А вот критерии любви размыты, такие они неуловимые, сказано же: бьет - значит любит.
сказано - где? кем?
это "народная" псевдомудрость, ничего общего с истинной любовью не имеющая.
Анжелина12
это "народная" псевдомудрость, ничего общего с истинной любовью не имеющая.
Истинная любовь она знаете где? В книжках, да еще в проповедях. А в жизни сермяжная правда. Статистику почитайте сколько женщин с детьми страдает от домашнего насилия. Причем в наше время, когда шибко религиозных в обществе гораздо меньше цифры тоже пошли на убыль. А если мы возьмем век 19-й, то картина будет печальнее. Полюбопытствуйте как у церкви добивались разрешения на разводы, какие письма писали мировые судьи, сколько женщин было просто убито мужьями, среди которых воцерковленных было 100%.
Так вот принципы христианские они очень красивые, правильные и замечательные. Да вот только защищают от психологического и физического насилия вовсе не они. Женщину защищает прежде всего ее нормальная самооценка, а также установка на самостоятельность в сложных обстоятельствах.
/п.9/
карлица
Так вот принципы христианские они очень красивые, правильные и замечательные. Да вот только защищают от психологического и физического насилия вовсе не они. Женщину защищает прежде всего ее нормальная самооценка, а также установка на самостоятельность в сложных обстоятельствах.
ну почему же, христианские принципы тоже защищают женщин. Эта уникальная защита зовется "смирение", весьма эффективная кстати.
TMP USER
Прочитал топ. Все разумно и без истерики. :agree: