Aнжелина
Поэтому разница между утверждениями есть фатум/бог или нет ровно одна - объект веры. Один верят, что есть, другие - нет. Поэтому грузиться и спорить не надо.
/п.7, современное искусство можно обсудить в соответствующем разделе/
Aнжелина
ИМХО
Показать спойлер
У человека разумного и вера разумна, у человека ограниченного писание заменяет мозг. Есть в природе атеисты, чей образ жизни и помыслы ближе к библейским, нежели у некоторых верующих людей... Они хоть и не исповедуются, не ищут Бога, но и не убивают, не грабят... Питаются в меру, иногда прибегая к диетам... И при этом живут в согласии с собой.... Есть и верующие, подходящие к вопросам разумно, не из страха каких-то кармических бумерангов или ада. Есть неразумные атеисты, которые творят беспредел, есть неразумные верующие, что либо вечно грешат и каятся, либо настолько запуганны Богом, что не могут жить в согласии со своими истинными желаниями, отвергают себя, приписывая некоторые свои поползновения каким-то "потусторонним силам".
Ну и вопрос позиции - можно принять ответственность за свою собственную жизнь на себя, можно решить, что Бог видит, Бог поможет... Что-то из серии про "Дал Бог ребенка, даст и на ребенка"... Не даст. Или дадут посторонние или родители возьмут себя в руки и возьмут сами или будут голодать.
Показать спойлер
Баристер
Есть верующие, которые считают, что Богом им уготована миссия.
Ну миссия и что? Это же не отвергает основной постулат о свободе воли человека. А если есть свобода выбирать свой путь, то не может быть никакой предопределенности судьбы и прочего фатализма.
Aнжелина
вот меня тоже смутили эти фразы, я в них увидела противопоставление образованности (разума) и веры
не? :а\?:
не :nea.gif:


есть масса высокообразованных и глубоко верующих людей.


также как и на удивление высокообразованных но с такой средневековой мутью в голове, что пообщавшись становится неуютно, мягко говоря...

вера никак не соотносится с уровнем образования.

Что касается моей фразы.... ну можно заменить ее на умных, красивых и тд
можно вообще убрать...
Иннокеша
В августе 2011 года Игорь Лабутов и Джейсон Йосински, два аспиранта Корнелльского университета, запустили пару чат-ботов напротив друг друга. Начав с простого приветствия, разговор ботов быстро превратился в словесную перепалку с обвинениями и спором о Боге. Первая беседа представителей ИИ завершилась конфликтом. Не надо уподобляться ботам. :хехе:
Поэтому, релакс. :хехе:
andrew13
разговор ботов быстро превратился в словесную перепалку с обвинениями и спором о Боге.
вот мне не хотелось бы этого....
Иннокеша
есть масса высокообразованных и глубоко верующих людей
можно быть образованным человеком, но упорно верить в приметы:улыб:
elle08
я про то же самое выше писала:yes.gif:
PoNy
С точки зрения ритуала - примерно одинаково) только ребенку понятнее Дед Мороз, а врослому - фатум или еще что-то более сложное для понимания, что в детском возрасте кажется полной бессмыслецей
PoNy
я верующая и фаталистка и исключаю, что человек может влиять на жизнь другого человека по средствам магии.:yes.gif: карма, все дела
когда человек говорит про то что он верующий и верит заодно в карму (это кстати не наша религия) и магию - вот это точно ересь))
А по теме топика - ничего не связываю, не верю. Всё - случайности, и большая ошибка искать взаимосвязи, велика вероятность погрузиться в пучину вины за какие-то события, зациклиться на бесконечных "наверно я сделал что-то не так", "а вот если бы я". Где надо - мы значит непроактивны, а где нужно переть со своей ответственностью и самосознанием - локомотивом, мы сидим и приметы и порчи прилаживаем к месту и не к месту.
Надо уже взять себя в руки и понять - ты рулишь в своей жизни сам. НО: всегда есть место случайностям и несправедливостям, это просто случайные числа. Есть возможность минимизировать риски - предусмотри "соломку", но везде не подстелешь. Никто не застрахован от неудач, болезней, аварий, и т.д.
elle08
я бы вообще промолчала, но это принципиальный момент
Дед Мороз и вера в высшие силы - это абсолютно разные вещи. первый со 100 % вероятностью вымысел человека, второе - никто не знает. ни я и ни ты.
IdemNaVostok
когда человек говорит про то что он верующий и верит заодно в карму (это кстати не наша религия) и магию - вот это точно ересь))
/п.7/ я написала, что не хочу в этом ключе обсуждать тему, но нет ту идею, которую сказали уже человека 2, мы повторим.
IdemNaVostok
Человеческая психика -- очень тонкий и сложный механизм. И да, там могут одновременно сочетаться взаимоисключающие себя(по мнению некоторых) вещи. Нет, это не ересь.

Категоричные суждения вызывают недоумение, иногда пугают..
Мы все очень разные. Не плохие и хорошие, а разные..
IdemNaVostok
когда человек говорит про то что он верующий и верит заодно в карму (это кстати не наша религия) и магию - вот это точно ересь))
А по теме топика - ничего не связываю, не верю. Всё - случайности, и большая ошибка искать взаимосвязи, велика вероятность погрузиться в пучину вины за какие-то события, зациклиться на бесконечных "наверно я сделал что-то не так", "а вот если бы я". Где надо - мы значит непроактивны,
Случайности?! Ну-ну..
Показываешь такую фотку и значительная доля людей реагирует... А можно сказать/показать что-нибудь иное и отреагируют еще кто-нибудь.
Приходишь ранним утром на озеро. Тишина. Безмятежность. В озере все отражается как в идеальном зеркале. Берешь камень и кидаешь в озеро. Расходящиеся круги искажают отражение. Чем больше камень - больше круги, тем дольше не утихают. Точно также и с людьми. Сказанное слово/показанная картинка/... вызывают "круги" в окружающих. Иногда "круги" настолько большие, что человек сам кидает "камень" или даже "камни". Не всегда даже в ответ.
В современном обществе средств коммуникаций настолько много, что "круги" распространяются очень далеко. "Камней" летит очень много. Так или иначе - все друг с другом связаны. И рано или поздно, но вызванные первым камнем круги возвращаются. На "озере" постоянная рябь, искажающая картину. И если вернувшиеся "круги" велики, то опять летит "камень".
Пока люди так реагируют - будут бросать "камни". Например потому что это способ управления массами.
andrew13
Умный человек, на озере, камнями запускает "блинчики" и считает скачки. А все остальные швыряются ими в поисках приключений на опу! :rofl:
Rыжиk
Человеческая психика -- очень тонкий и сложный механизм. И да, там могут одновременно сочетаться взаимоисключающие себя(по мнению некоторых) вещи. Нет, это не ересь.

Категоричные суждения вызывают недоумение, иногда пугают..
Мы все очень разные. Не плохие и хорошие, а разные..
В бытность мою преподом ВУЗА нерадивые студенты тоже рассказывали много про нашу разность, но это не отменяет того, что если ты называешь себя физиком, то должен хотя бы законы этой самой физики знать и не игнорировать. Иначе просто глупо выглядишь
Rыжиk
Люди по природе своей и бытности - ОДИНАКОВЫ! :biggrin:
Разные только управленцы, этими людьми!
Alippa
я себя не называю магистром теологии, или ярым прихожанином, я себя называю верующей, я даже не уточняла веры, поэтому откуда Вы знаете в каком конкретно ключе я рассуждаю. Я осмысленно не изучаю ритуалы, каноны, правила церкви, потому что в этом вопросе я считаю, что углубление в обрядно-ритуальную часть - это не главное и мне оно не нужно. Я выстраиваю свои отношения с высшими силами на уровне своих личных ощущений и мне важно именно это и я так же планирую делать и дальше. С моей точки зрения каждый человек заслуживает иметь собственные отношения с мирозданием и никто не имеет морального права туда лезть.
Alippa
Разумеется, существует Ваше мнение и неправильное)
Кто бы сомневался..
PoNy
А теперь вспомните себя в 3-5 лет) Дед Мороз для вас был для вас вполне себе реальностью, а непонятные "высшие силы" не существовали вовсе) реальность с того времени мало изменилась, а вы выросли и сменили себе веру в чудо
elle08
Дед Мороз, приобретенное "чудо" или навязанное? :biggrin:
PoNy
Ритуалы и каноны любой веры - это способ связи/задабривания "высшей силы", парадокс рассуждений в том, что каждый считает свой ритуал наиболее эффективным
elle08
У каждого человека, есть свой кирпич, своя стена, свой потолок в развитии! Когда он упирается рогом в препятствие, он не пытается его преодолеть или обойти, он просто идем опять в массы, искать ответ, а что это за тупик! И шо это было?! И тут ему масса, которая также наткнулась на тупик, начинает сочинять сказки! :biggrin:
Сказка лож, да в ней....)) Но мало кто умеет читать между строчек! :friends:
Ришелье_Арман
Смысл прочтения между строчек - см.выше) тоже можно отнести к определенным ритуалам))) главное что б успокаивало, что все сделано как надо)