На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Лицемерие - зло или благо?
8176
34
Хохотунчик
v.i.p.
У меня сейчас криз, типа средний возраст... ну, какой он средний - оччь даже о душе уже надо думать - простынь там белая и ползти в направлении кладбища...
Но, таки я ещё думаю (надоело, страсть как! жить бы овощем
) и вот о чём.
Если взять прям определение из "Вики", то это так: "Притворство — моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели."
Я понимаю, что отнюдь неприятно выглядят буковки в этом определении, что в принципе лицемерие это - зло! Но! Как мы ведём себя в повседневной жизни?! Мы говорим одно, делаем другое, возможно, под давлением обстоятельств, чаще по привычке... Мы ради своего спокойствия и "счастья" врём другим, а на самом деле себе. "Двойные стандарты" - наше всё, человеческое! Но, опять таки: всеми этими поступками мы удерживаем хоть какой-то баланс? Надо нам, людям, вот это - врать, выдавать себя за не себя?


Если взять прям определение из "Вики", то это так: "Притворство — моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели."
Я понимаю, что отнюдь неприятно выглядят буковки в этом определении, что в принципе лицемерие это - зло! Но! Как мы ведём себя в повседневной жизни?! Мы говорим одно, делаем другое, возможно, под давлением обстоятельств, чаще по привычке... Мы ради своего спокойствия и "счастья" врём другим, а на самом деле себе. "Двойные стандарты" - наше всё, человеческое! Но, опять таки: всеми этими поступками мы удерживаем хоть какой-то баланс? Надо нам, людям, вот это - врать, выдавать себя за не себя?

Alippa
no status
не надо врать, не надо выдавать себя не за себя, нужно оставаться самим собой, но стараться удерживать гнев, раздражение, не срываться на тех кто оказался не в то время рядом, но НЕ отрываться на ближних - это не равняется врать и играть чужую роль.
Алексий
ненормальный
Ну ты и темы задавать.
Слишком многоаспектные и противоречивые. Да ещё и ползти в сторону кладбища надумала в Праздник Светлого Христова Воскресения. Так что ещё и "своевременные".
Впрочем, тема вечная, можно и покрутить её с разных сторон.
Если взять прям определение из "Вики", то у меня почему-то первое что в голове возникает, это президент и депутаты (причём конкретные
). Понимаю, что это неправильно, что примерять то всё надо на себя и смотреть за собой, а не за другими, но тот случай, когда у меня тормоза не срабатывают.
Но, в общем-то, главное, определение задано, пусть его возьмём за основу для обсуждения. И, да, лицемерие - зло.
Обстоятельства при этом чаще надуманные - просто "откоряки" что я так не сделал потому что что-то якобы пошло не так.
Что делать? Не врать.
Во всяком случае, хотя бы с малого начать - при ответе на эпичные вопросы типа "как дела?" вне зависимости от того, что от тебя ожидают дежурного "прекрасно", щедро поделиться своим текущим состоянием своих дел. Цензурно.
Ну и самому себе точно не врать. При этом принимать себя как есть.
Тут прям вопрос к тебе возникает риторический - какой баланс и какими поступками, выше тобой описанными, ты удержала?
В реальной жизни то же самое - что есть, то есть. И так жить легко, потому что когда глобально начинает кто-то наворачивать ложь на ложь, фантазию на фантазию - эти построения обязательно рушатся. Но всё равно, от тщеславия не скрыться, куда деваться. Вот пишу это всё, а страх оценки-то присутствует - как ты и другие ответ этот мой и меня вместе с ним оценят.
Хоть и помню "Важно, чтобы человек скорее сохранял себя, нежели какой-то внутренний комфорт" (с) В.Р.Цой "Наше дело - воля острых углов, мы, вообще, такие как есть" "Я не червонец, чтобы нравиться всем" (с) К.Е.Кинчев
Как-то так, по моему скромному мнению и жизненному опыту.
Рассуждаю именно в общечеловеческом плане через призму своей жизни, отсюда и все "я" и "у меня", речь от первого лица. Не вдаюсь глубоко в христианские и психологические аспекты темы, чтоб не заплутать самому в потьмах и других в болото не завести.
Ну и простите за многабукав.


Если взять прям определение из "Вики", то у меня почему-то первое что в голове возникает, это президент и депутаты (причём конкретные


Но, в общем-то, главное, определение задано, пусть его возьмём за основу для обсуждения. И, да, лицемерие - зло.
Как мы ведём себя в повседневной жизни?!Я - как простой человек, но иногда хуже скота. Совершал ли я свинские поступки по отношению к близким и дальним - да, совершал, да и совершу ещё не единожды. При том, что стараюсь избегать этого, но понимаю, что всё равно где-то когда-то чего-то сделаю не так.
Мы говорим одно, делаем другое, возможно, под давлением обстоятельств, чаще по привычке...С этим у меня проще, внешний и внутренний человек не сильно друг с другом расходятся. Ну и надо помнить, что "говорим одно, делаем другое" тут часто может быть просто нестыковка "по понятиям". Грубо, я что сказал, то и сделал, а ты и ещё 358 человек считают, что я сделал не то или не сделал вообще ничего. А бывает да, что чего-то собираешься сделать - и не делаешь. И тогда заслуженно получаешь наклейку "динама"

Мы ради своего спокойствия и "счастья" врём другим, а на самом деле себе.Врём мы каждый день, и не один раз. Тут использую обобщение "мы", со ссылкой на "Психологию лжи" Пола Экмана. Даже если считать ложью только намеренное искажение информации, всё равно врём. А если добавить к понятию лжи умолчание, сокрытие информации, то тогда ещё больше врём.



. "Двойные стандарты" - наше всё, человеческое!С себя я спрашиваю больше. Но, да, в каких-то ситуациях я буду более лоялен по отношению к близким людям, к общественным группам в целом, которые мне близки. Плюс степень открытости разная, естественно. Вот тут надо понимать, что это не лицемерие иль двойные стандарты - а просто личная зона.
Но, опять таки: всеми этими поступками мы удерживаем хоть какой-то баланс?Не-а. Баланс этим не удерживается, это точно.

Надо нам, людям, вот это - врать, выдавать себя за не себя?С этим у меня проще, даже если взглянуть на мой форумный отпечаток - везде за 15+ лет это я. Даже если мне стыдно за какие-то сообщения - но и это тоже я.![]()


Как-то так, по моему скромному мнению и жизненному опыту.
Рассуждаю именно в общечеловеческом плане через призму своей жизни, отсюда и все "я" и "у меня", речь от первого лица. Не вдаюсь глубоко в христианские и психологические аспекты темы, чтоб не заплутать самому в потьмах и других в болото не завести.
Ну и простите за многабукав.

Фря
Улыбочку!
что заведомо безнравственным поступкам приписываются псевдоморальный смысл,"Заведомо безнравственные поступки" - меня прямо смущает это определение. Окромя убийства и жестокого обращения ничего в голову и не приходит. Но это все-таки аномалия, а не обыкновенная жизнь.
А в обычной жизни часто под лицемерием понимается, что ожидания твои не сбываются, оценки не подтверждаются и вообще "все люди -сволочи". Тебе сказали, ты это услышал по-своему, ну и понеслось по нарастающей...
Врать вообще затратно, потом не будешь знать, как соединять правду с вымыслом. Себе врать вообще опасно.
Ну, выдавая себя не за себя - вообще спорный вопрос. Я изнутри себя вижу по другому, чем окружающие. И наоборот. Поэтому пытаешься соединить свое понимание и видение тебя окружающими. Они же тоже, гады такие, не всегда правду говорят.

trym
guru
-Мы ради своего спокойствия и "счастья" врём другим, а на самом деле себе-
доброе утро
т к я тоже нахожусь в этом среднем возрасте и столкнулась с подобным, то для себя я объясняю это так: скорее всего я вру себе в первую очередь для своего же блага, а уж потом ввожу в заблуждение других (типа я так и хотела и мне и так хорошо)
так что я не думаю, что мое враньё кому то чем то вредит, а даже наоборот, только я знаю, что это аморально, а для остальных со стороны всё выглядит нормально.
баланс состоит только в том, чтобы этим себе не навредить.
доброе утро

т к я тоже нахожусь в этом среднем возрасте и столкнулась с подобным, то для себя я объясняю это так: скорее всего я вру себе в первую очередь для своего же блага, а уж потом ввожу в заблуждение других (типа я так и хотела и мне и так хорошо)
так что я не думаю, что мое враньё кому то чем то вредит, а даже наоборот, только я знаю, что это аморально, а для остальных со стороны всё выглядит нормально.
баланс состоит только в том, чтобы этим себе не навредить.
Каплянция
v.i.p.
Мне лет 10, посмотрела "Гостью из будущего", жалею, что у меня нет миелофона, терроризирую брата на тему "Как бы это было здорово знать/читать чужие мысли". Он посоветовал в течение дня проследить за своим мыслями и сделать выводы, если бы они транслировались напрямую в эфир.
В 10 лет у меня за день нашлось немало мыслей, которые нельзя было пускать в эфир))) это были мелкие обидки, что-то в сердцах ляпнутое, но после этого, оказалось, что я не хочу миелофон))) И чужие мысли мне не нужны, которые от меня скрыты, и чтобы мои кто-то напрямую читал - не надо)))
В 10 лет у меня за день нашлось немало мыслей, которые нельзя было пускать в эфир))) это были мелкие обидки, что-то в сердцах ляпнутое, но после этого, оказалось, что я не хочу миелофон))) И чужие мысли мне не нужны, которые от меня скрыты, и чтобы мои кто-то напрямую читал - не надо)))
на самом деле читать чужие мысли достаточно легко, люди редко контролируют вазомоторику, даже если их этому учили и поэтому прочитать основные тезисы их подсознания и сознания вполне доступно просто внимательному человеку. Другое дело на фига мне это? Я всю жизнь бежал от подобного лишнего знания. Зачем мне знать что думают те, на которых мне по большому счету наплевать, потому, что и им на меня тоже. Мы друХ дружке не нужны, мы в это коммуналке по имени Глобус путешествуем не по своей воле и напротив всеми силами должны сохранить свою особенность,индивидуальность. А чужие мысли будут только мешать. ИМХО
Сейчас читают
Отзывы о магазинах одежды/обуви
298810
640
Поговорим о Любви?
12808
127
Футбол. Чемпионат России (часть 2)
202834
1000
Ришелье_Арман
v.i.p.
Секса Вам не хватает, хорошего такого секса с БДСМ
Я помню в юношестве много экспериментировал с девушками, сейчас как то "нежнее" что ли к ним стал относиться. По видимо, дочери влияют
А так могу связать и отпороть и вообще много чего умею
Если бы не стал бизнесменом, точно бы стал проститутом
и хорошим психологом. А может быть в гинекологи бы пошел?
работа не пыльная и денежная))
Кризиса среднего возраста не существует, его выдумали, как и любой кризис. Есть переоценка самосознания. Это когда назад оборачиваешься, а там пустота или пропасть. Куча не реализованных амбиций и забытые мечты. А вперед смотришь, стена
Оно и понятно, Вы же не можете мыслить как ваш шеф? Нет. Вы можете мыслить только так как Вас научили и требует государство, собирать дань с шефа и за это зарплату получать.
К примеру бизнесменам легко в этом плане, завел новую жену или любовницу, у неё свое видение мира, а для бизнеса новое вдохновение. Я если вижу, что какой то бизнесмен хочет гостиницу в Новосибе построить, значит у него новая любовница появилась, которая ему эту мысль внушила, не просчитав рынок и экономику
так как гостиница только ей нужна, там СПА, пентхаус, рестораны, бары и т.д.
Далее, 2-3 мая у меня друзья приезжают с юга по делам к нотариусу, а с 3 числа милости просим в гости, до 9 числа
10 на пару дней улечу по делам.
Так как я не знаю, что Вы едите, продукты везите свои из Омска
Оттопыримся)) 








Кризиса среднего возраста не существует, его выдумали, как и любой кризис. Есть переоценка самосознания. Это когда назад оборачиваешься, а там пустота или пропасть. Куча не реализованных амбиций и забытые мечты. А вперед смотришь, стена

К примеру бизнесменам легко в этом плане, завел новую жену или любовницу, у неё свое видение мира, а для бизнеса новое вдохновение. Я если вижу, что какой то бизнесмен хочет гостиницу в Новосибе построить, значит у него новая любовница появилась, которая ему эту мысль внушила, не просчитав рынок и экономику


Далее, 2-3 мая у меня друзья приезжают с юга по делам к нотариусу, а с 3 числа милости просим в гости, до 9 числа


Так как я не знаю, что Вы едите, продукты везите свои из Омска


Хохотунчик
v.i.p.
При чём тут секс с БДСМ и бизнес не поняла от слова совсем, ну, да ладно...
Ничо так Вы тут инструкцию выдали!
Чота я совсем не собиралась подгонять свою поездку под ваши дела-заботы... уж, проститя! 
Ничо так Вы тут инструкцию выдали!



щедро поделиться своим текущим состоянием своих дел.результаты анализов и выписки из банков - прикладывать?

Ришелье_Арман
v.i.p.
Вот и ответ на Ваш вопрос
В Вашем случае лицемерие, для Вас же самой - зло! Вы не хотите быть доброй, Вы по причине злая.

В Вашем случае лицемерие, для Вас же самой - зло! Вы не хотите быть доброй, Вы по причине злая.

Хохотунчик
v.i.p.
Ага? Т. е. я ничего не планирую под Вас и соответственно по этой причине злая?
Ой, Александер, до чего жЫ Вы уморительный!


Ой, Александер, до чего жЫ Вы уморительный!

Ришелье_Арман
v.i.p.


Если Вы худенькая и прыткая, то можно и на мне)))



Фря
Улыбочку!
Я так и не поняла, Александр вашу позицию - лицемерие - плохо или хорошо?
Хелен
Зануда и вообще
Мы ради своего спокойствия и "счастья" врём другим, а на самом деле себе. "Двойные стандарты" - наше всё, человеческое! Но, опять таки: всеми этими поступками мы удерживаем хоть какой-то баланс? Надо нам, людям, вот это - врать, выдавать себя за не себя?Уу, какая сложная тема, так однозначно и не ответишь сразу) С одной стороны, притворяться и лгать не есть хорошо - это факт, тут не поспоришь. К примеру, зачем притворяться, что тебе нравится человек и общаться-приятельствовать с ним, а в мыслях тем временем его тихо ненавидеть?.. Этого я не смогу понять никогда![]()

Про платье.
1) Я и платье - спрашиваю при примерке (если есть кого спросить), если у меня есть сомнения. Во всех остальных случаях - ничье мнение не принимается (плохое или хорошее) и лучше бы его не высказывать.
2) Подруга и платье - если меня не спрашивают, то говорю только то положительное, что видно (ну если его замечаю, платье это
). А если спрашивают мнения - то говорю, как вижу. 
1) Я и платье - спрашиваю при примерке (если есть кого спросить), если у меня есть сомнения. Во всех остальных случаях - ничье мнение не принимается (плохое или хорошее) и лучше бы его не высказывать.
2) Подруга и платье - если меня не спрашивают, то говорю только то положительное, что видно (ну если его замечаю, платье это


Хохотунчик
v.i.p.
Уу, какая сложная темаНу, была бы простая, мне бы не интересно было - всё понятно, поэтому без вопросов и дум всяких

для тебя самой что лучше было бы - чтобы тебе сказали о таком или смолчали?Именно о таком, конечно, сказали б лучше. Но, да, ты права, если я правильно тебя понимаю: ты бы не захотела портить радость близкому человеку от покупки. Вообще одежда, лично для меня, не является прям важной составляющей жизни, но я понимаю, кажется, о чём ты. Опять таки ты часто говоришь о лояльности и терпимости, а мне порой прям сложно сдерживать свои порывы. Мне, возможно, как раз таки лицемерие не повредило, ибо, не фиг доносить свою точку зрения - не всем это надо.
Мне лет 10, посмотрела "Гостью из будущего", жалею, что у меня нет миелофона, терроризирую брата на тему "Как бы это было здорово знать/читать чужие мысли".Аналогично в детстве мечта была прямо - вот бы уметь читать мысли других...видимо, это от страха, что тебя могут обмануть... или ты интуитивно уже в таком возрасте чувствешь чью-то неискренность и дискомфорт от нее, а противостоять не можешь, ибо внешне как бы нет причин для этого... Да и во взрослом возрасте не отказалась бы от такой суперсилы, ибо распознавать искусных хитрованов так и не научилась толком)) А после выхода серала Отбросы, когда вокруг кто смотрел, все начали выбирать, а какую бы суперсилу кто предпочел для себя - у меня лично на первом месте чтение мыслей так и осталось

Он посоветовал в течение дня проследить за своим мыслями и сделать выводы, если бы они транслировались напрямую в эфир.такого мне никто не советовал, потому видимо, желание не отпало))) и потом - читать других не значит же, что прочтут тебя

А если спрашивают мнения - то говорю, как вижу.То есть спокойно без сомнений рубите правду-матку, даже если она горькая?![]()
Я высказываю свое мнение. Это не истина в последней инстанции. Да, могу сказать - "ты в нем как баба на чайник". Если человек спросил - значит, готов получить ответ.
Ну, объективности ради, это относится к подругам - т.е. людям, которые меня знают. Ну, вроде незнакомые и малознакомые у меня не спрашивают мнения насчет платьев.

Ну, объективности ради, это относится к подругам - т.е. людям, которые меня знают. Ну, вроде незнакомые и малознакомые у меня не спрашивают мнения насчет платьев.

Хелен
Зануда и вообще
Именно о таком, конечно, сказали б лучше.И ты бы не обиделась? не изменила бы отношение к человеку?
Но, да, ты права, если я правильно тебя понимаю: ты бы не захотела портить радость близкому человеку от покупки.Я бы не хотела его обижать, причинять неприятные ощущения, расстраивать и тд и тп. Это как бы ложь во благо, как мне это видится...
Опять таки ты часто говоришь о лояльности и терпимости, а мне порой прям сложно сдерживать свои порывы.С другой стороны, а если подруга выглядит нелепо, безвкусно, неуместно и тд и тп - разве не преступление ей об этом не сказать?.. но ведь многие реально обижаются на такое, даже если ты из лучших побуждений выскажешься... и как быть?..
Вообще одежда, лично для меня, не является прям важной составляющей жизни, но я понимаю, кажется, о чём ты.Тебе хорошо тогда) а я вот и сама попадала в такие ситуации, когда к примеру на какое-то мое украшение, причем не просто, а подарок, самолично с трудом найденный и выбранный, практически выстраданный))) и тебе так рубанут - Я бы такое не надела (с) сидишь и думаешь - а при чем тут то, что надела бы ты?? об этом тебя спросили? или это значит - я бы такое не надела на тебя?

Если человек спросил - значит, готов получить ответ.Не всегда) бывает же так, что человек ждет именно одобрения и восхищения от тебя, и ты это прям чувствуешь) и как тогда быть?..![]()
Ну, объективности ради, это относится к подругам - т.е. людям, которые меня знают. Ну, вроде незнакомые и малознакомые у меня не спрашивают мнения насчет платьев.Ну да, я сразу именно про подругу и написала, в том плане, что именно близкий тебе человек - казалось бы, близкому как раз проще сказать все, что думаешь...![]()
Я бы такое не надела (с)Тут вопрос самоощущения. При прочтении фразы у меня сразу реакция - "так тебе и не надо такое". Т.е. я не отношу это "не надела" к себе. И в большинстве случаев люди высказывают свою оценку, вообще не думая, что это мнение будет задевать близкого.
Хелен
Зануда и вообще
ты бы не захотела портить радость близкому человеку от покупки.Еще упустила такой момент - я бы не хотела, чтобы человек на меня обиделся и стал чувствовать ко мне негатив, изменил как-то свое отношение ко мне - то есть по сути тут я и ради себя лгу, получается, ради своего спокойствия и комфорта)
человек ждет именно одобрения и восхищения от тебя, и ты это прям чувствуешь)Ну не знаю, у меня таких подруг нет.

При прочтении фразы у меня сразу реакция - "так тебе и не надо такое".Именно такая мысль и у меня была)) тем более, что у нас и стили разные , и комплекции - как бы действительно украшение было не для нее, только вот зачем-то же мне это было сказано...

И в большинстве случаев люди высказывают свою оценку, вообще не думая, что это мнение будет задевать близкого.Это было высказано таким человеком, который очень-очень щепетилньо относится ко всем высказываниям в его собственный адрес и чуть что страшно обижается - вот такой вот парадокс)
Ну не знаю, у меня таких подруг нет.Это не в человеке дело когда, я может коряво высказалась, а именно в покупке, в самой вещи - может, человек ее долго и струдом искал-выискивал, выбирал, наконец нашел или просто она ему ну очень-очень нравится, он прям в восторге и хочет поделиться с тобой радостью, похвастаться в хорошем смысле - соответственно он и от тебя ждет такой же реакции, что и у него) это же чувствуется обычно - я вот о такой ситуации именно) к слову, это был мой случай, выше описанный)))![]()
Может ,потому что, именно подруги и знаем, что не хотим обидеть друг друга, а высказываем взгляд со стороны.Так и я знала, что она меня обидеть не хотела, но мне было неприятно все равно, я-то другое услышать хотела

тебя ждет такой же реакции, что и у него)Так надо сразу обозначать, что ты не мнение хочешь услышать, а похвастаться: "Я- молодец, такую шикарную вещь купила".
Это было высказано таким человеком,Сейчас лицемерно промолчу и не скажу свое мнение об общении с таким человеком.

Ришелье_Арман
v.i.p.
А почему Вас вдруг, моё мнение так заинтересовало?
Да и кстати, как относитесь к критике, на пляже, от сторонних, когда у Вас платьев нет)))
Да и кстати, как относитесь к критике, на пляже, от сторонних, когда у Вас платьев нет)))

Хохотунчик
v.i.p.
И ты бы не обиделась? не изменила бы отношение к человеку?Да, нет, конечно. Смутилась бы, но не больше, а уж поменять из-за такого отношение к человеку, точно нет. Ведь все мы разные.
С другой стороны, а если подруга выглядит нелепо, безвкусно, неуместно и тд и тп - разве не преступление ей об этом не сказать?Именно!

Да, я тоже, если честно, стараюсь держать свою пасть на замке.
Отсюда и возник у меня такой вопрос, ибо любую ложь я рассматриваю, как лицемерие...
Но, бывает и ложь во благо, которая по итогу оборачивается злом


Хохотунчик
v.i.p.
то есть по сути тут я и ради себя лгу, получается, ради своего спокойствия и комфорта)Не дочитала тебя и ответила именно это! Мы одной крови, ты и я! (с)

Фря
Улыбочку!
Потому что мнение остальных было озвучено, а ваше - нет.
Я сразу написала, если я не спрашиваю чьего-то мнения, значит оно меня не интересует, идет ли речь о платьях, пляжах или чем-то другом. А если сторонние люди высказывают свое отношение, то это их личное дело. Мне как-то все равно, что там будет озвучено.
Я сразу написала, если я не спрашиваю чьего-то мнения, значит оно меня не интересует, идет ли речь о платьях, пляжах или чем-то другом. А если сторонние люди высказывают свое отношение, то это их личное дело. Мне как-то все равно, что там будет озвучено.