Георгич
activist
Конечно ошибаетесь. Малкин, Овечкин, Марков, Набоков, Федоров, Семин - в т.ч. и их силами были выиграны последние 2 ЧМ.Из всех Вами перечисленных в 2009 году не было никого вообще, а в 2008 точно знаю, что Овечкина с Малкиным не было, про остальных не помню, Марков вроде был.
Змей Зелёный
old viper
Ну, с Малкиным я действительно ошибся. А вот касательно остального ошиблись Вы.
Состав сборной России по хоккею на ЧМ в Квебеке (нхловцы):
- Калинин,
- Гребешков,
- Тютин,
- Марков,
- Овечкин,
- Семин,
- Федоров,
- Радулов,
- Афиногенов,
- Ковальчук.
Состав на ЧМ-2009:
- Брызгалов,
- Волченков,
- Калинин,
- Гребешков,
- Жердев,
- Фролов,
- Ковальчук.
Состав сборной России по хоккею на ЧМ в Квебеке (нхловцы):
- Калинин,
- Гребешков,
- Тютин,
- Марков,
- Овечкин,
- Семин,
- Федоров,
- Радулов,
- Афиногенов,
- Ковальчук.
Состав на ЧМ-2009:
- Брызгалов,
- Волченков,
- Калинин,
- Гребешков,
- Жердев,
- Фролов,
- Ковальчук.
Змей Зелёный
old viper
мне вот тоже не нравится, что игра ориентирована на игроков НХЛ, остальные тоже не вату катаютОна ориентирована не на игроков НХЛ, а на лучших игроков.
Морозов, Зарипов, Зиновьев, Федоров... - это игроки из НХЛ?
Или тогда назовите тех, кого не взяли из КХЛ и кто на голову выше взятых НХЛовцев?
Да, вроде бы, никто особо не поливаетКак не поливает-то? Одну игру по буллитам проиграли и уже началось это деление на "наших"и "ненаших".
Того нет, сего нет, Быков ошибся...
Ясен пень сыгранности пока нет. Дык с листа ведь играют!
Георгич
activist
По составу на ЧМ, пардон, видимо, память подвела 
Овечкин в 2009 не участвовал.
Овечкин в 2009 не участвовал.
Змей Зелёный
old viper
в 2008 точно знаю, что Овечкина с Малкиным не былоИтить... как можно не помнить радость Овечкина в 2008-м?
Он там ваще-то 6 голов забил...
Георгич
activist
Она ориентирована не на игроков НХЛ, а на лучших игроков. Морозов, Зарипов, Зиновьев, Федоров... - это игроки из НХЛ?Почему тогда кроме Морозова из этого списка никому не доверили буллиты исполнить, а Овечкин сделал три попытки, причем две неудачно. Создалось впечатление, что звездность эта команде мешает.
Benz
veteran
тут вопрос как раз не кто виноват, но Плющенко единственный прыгнул сложнейшие четыре оборота. Лайсичек откатал красиво, но для танцев на льду. С прыжками там проблема. Согласен, Женя откатал не так чисто, но прыжки в разы сложнее. А он умудрился выигрывая 6 баллов проиграть почти полтораНарод звонит со всех уголков России и не только. Негодуют на судейство. (это я про фигурное)Дык как у нас подают эту новость, так народ и реагирует.
Всё та же вечная тема "поиска врага". У нас же всегда - судьи виноваты, ветер сильный, трасса скользкая, соперники виноваты.
Сейчас читают
Посоветуйте тушь ;)
247878
998
красота и материнство (часть 35)
156535
1000
обсуждение слайдов
206089
1000
А про хоккеистов: если этих "блатных пешеходов" ( по-другому их сегодня не назвать, скорости не было вообще) сегодняшний щелчок по-носу ничему не научит, то будем любить то что имеем 
После короткой ращница первого и второго места была всего 0.6.... Кстати, при подробном рассмотрении по элементам - там тааакие бооольшие вопросы возникают, что мама не горюй! И вчера в интервью в дневнике Олимпиады Плющенко золотые слова сказала: "Когда спортсмены равны, в борьбу вступают Федерации".. А рассчитывать на нашу Федерацию - это утопия...-(( Хотя (повторюсь) выгрызла же канадская федерация для своей пары второе золото, хотя там приличный разрыв по баллам был!!!!
Мальчики, не ссорьтесь!
Сегодня в два часа ночи смотрим с чехами и делаем дальнейшие выводы!!
Сегодня в два часа ночи смотрим с чехами и делаем дальнейшие выводы!!
Почему тогда кроме Морозова из этого списка никому не доверили буллиты исполнить, а Овечкин сделал три попытки, причем две неудачно. Создалось впечатление, что звездность эта команде мешает.Кстати, лучше бы Дацюку больше попыток дали - он гораздо более известен своей способностью пробивать буллиты. А Овечкин потом вроде сказал, что лед был уже очень плохого качества, особо не пофинтишь.
Ну, что.. лыжный дуатлон - мимо...
В танцах наши ПОКА первые. Но это ПОКА мы уже два раза переживали.... Так что не факт. Но катали красииивооо! И вообще - эффектаня пара, потрясающие костюмы - это то, о чём я выше писала - кроме техники еще и глаз радуется!-)
Что там наш скелетонист накатал?? После третьей попытки, я видела, он на третьей позиции был...
В танцах наши ПОКА первые. Но это ПОКА мы уже два раза переживали.... Так что не факт. Но катали красииивооо! И вообще - эффектаня пара, потрясающие костюмы - это то, о чём я выше писала - кроме техники еще и глаз радуется!-)
Что там наш скелетонист накатал?? После третьей попытки, я видела, он на третьей позиции был...
ай да молодца Александр Третьяков!! Бронза в скелетоне...- наша.
Александр Третьяков, скелетон - БРОНЗА в копилку 
Kazanova
Форумский макрофаг
А че не так с теми, кто родился в 90-е?Банальное недоедание у многих было. И какой "спортсмен" вырастет из дистрофика в детстве?
Kazanova
Форумский макрофаг
Земляк, НИКОГДА не надо быть против НАШИХ (имхо). А надежды, что властюки "отреагируют", абсолютно пустые. Они реагируют только на одно, надеюсь сам догадался на что.
Нынешняя сборная, при всё звёздном составе показывает тупой хоккей (бей, беги) и это настораживает. Если в двух предыдущих ЧМ они по качеству игры приблизились к великой сборной СССР, то сейчас. что-то не так. Игрочищи великолепные, по составу мы самые сильные (имхо), а игры ПОКА нет, к моему великому сожалению.
Надеюсь. ...впрочем уже сомневаюсь..что-то. Месяц назад, я на "основных форумах" сделал прогноз, что наших на Олимпиаде не ожидает ничего хорошего (максимум третье место), не хотелось бы "каркать", но, похоже. прогноз сбывается.
Надеюсь. ...впрочем уже сомневаюсь..что-то. Месяц назад, я на "основных форумах" сделал прогноз, что наших на Олимпиаде не ожидает ничего хорошего (максимум третье место), не хотелось бы "каркать", но, похоже. прогноз сбывается.
но Плющенко единственный прыгнул сложнейшие четыре оборота.Здесь о Женином катании подробнее
"Каждый прыжок имеет свою фиксированную цену в баллах, которая всем фигуристам прекрасно известна. Эта цена в баллах называется «базовая стоимость». К этой стоимости могут добавить один — два балла за чистоту исполнения, или, наоборот, вычесть из неё один-два балла за помарки. Плюс, к базовой стоимости элементов, исполняемых во второй половине программы, начисляются дополнительные 10%. Всё. Никакой судейской самодеятельности, серьёзно влияющей на оценку, тут в принципе быть не может.
Эта система работает с 2004 года, Плющенко уже откатался по ней одну Олимпиаду — и даже выиграл её. Так что уж для кого, а для Плющенко то, что за четверной прыжок дают не слишком много баллов, сюрпризом не было.
Так зачем было строить на четверном прыжке всю свою программу и игнорировать другие сложные элементы?
Вот базовая стоимость элементов, исполненных Лысачеком. Маленькое x обозначает, что элемент исполняется во второй половине программы и, соответственно, оценивается на 10% выше.
1 3Lz+3T 10.00
2 3A 8.20
3 3S 4.50
4 CiSt4 3.90
5 FSSp4 3.00
6 3A+2T 10.45 x
7 3Lo 5.50 x
8 3F+2T+2Lo 9.13 x
9 3Lz 6.60 x
10 2A 3.85 x
11 FCSSp4 3.00
12 SlSt3 3.30
13 CCoSp4 3.50
_______________
В сумме: 74.93
А вот базовая стоимость элементов, исполненных Плющенко:
1 4T+3T 13.80
2 3A 8.20
3 3A+2T 9.50
4 3Lo 5.00
5 FSSp3 2.60
6 3Lz 6.00
7 CSSp4 3.00
8 CiSt3 3.30
9 3Lz+2T 8.03 x
10 3S 4.95 x
11 2A 3.85 x
12 SlSt3 3.30
13 CCoSp4 3.50
_______________
В сумме: 75.03
То есть базовая стоимость программы Плющенко была всего на ОДНУ ДЕСЯТУЮ БАЛЛА выше базовой стоимости программы Лысачека.
После короткой программы Плющенко опережал Лысачека на 0.55 балла. Следовательно, даже если бы Плющенко и Лысачек откатали произвольную программу одинаково чисто, «отрыв» Плющенко от Лысачека составил бы всего 0.65 балла. Невероятно маленький запас для фигуриста, главным козырем которого считается техника. Особенно учитывая то, что «призовые» за удачно откатанный элемент могут достигать двух баллов. То есть стоило Лысачеку, при прочих равных, испонить один — всего один! - элемент лучше Плющенко, - и он становился чемпионом.
Плющенко катался последним. Он уже знал результаты Лысачека. Знал, что тот исполнил свои прыжки почти безупречно и получил девять с лишним дополнительных баллов за чистоту исполнения. Ещё до выхода на лёд Плющенко знал, что его базовая программа не даёт гарантии первого места. Но всё равно не стал зарабатывать дополнительные очки и прыгать тройной каскад или исполнять цепочку шагов четвёртой степени сложности. Он явно, даже не начав кататься, рассчитывал на то, что судьи не посмеют начислить ему меньше экстра-баллов, чем Лысачеку. Казалось, что он приехал не бороться за золото, а получать его.
Но не получил. Одной десятой балла не хватило. Лысачек откатал свою программу чисто, а Плющенко два раза плохо приземлился. И получил в результате на два балла меньше. Если бы за четверной прыжок давали больше баллов, он всё равно бы стал чемпионом. Но за четверной прыжок дают ровно столько баллов, сколько за него дают все последние шесть лет. И это количество баллов было Плющенко прекрасно известно.
Поэтому винить за своё поражение он должен себя, а не судей."
И ещё мнение...
"В 76 году в Инсбруке, как сейчас помню. Адидас тогда только только начал разрабатывать новые крепления, с носком ботинка, который вщелкивался в крепление, успели в аккурат к олимпиаде. Кому вручить новую модель, какой сборной? Конечно советской - лидерам в лыжах! Разве может быть лучшая реклама для новых креплений, чем куча золота?!
Тридцатку мужики забрали - Савельев первый, Гаранин третий.
Пятнашку тоже забрали - Бажуков первый, Беляев второй.
Дальше эстафета 4 х 10. Какие сомнения после первых двух гонок, кто может сравниться с такой командой?!
Беляев бежит первый этап. Со старта ушел отлично, всех по ходу делал, тащил уже метров 200-250 второму месту. И тут случилось. Километра за два до финиша у него отваливается носок ботинка! Уже после Олимпиады крепления будут доработаны, носки переделаны, но тогда все было впервые. А вдобавок еще Женя Беляев - парень крепкий был, килограмм под 100, ростом два метра, размер ноги - ого. Тренеры поначалу даже не поняли ничего, да и далеко от всех это место оказалось. Зрители начали ему лыжи протягивать, а он ничего надеть не может - ботинки не те, крепления не подходят! И шел он эти километра полтора-два на одной лыже, скрипел зубами, но шел. Все его обошли. Представьте состояние. С диким отставанием даже от предпоследнего места передал эстафету последним 15-м, если мне память не изменяет, Коле Бажукову, который спринт до этого выиграл. И Коля побежал. Так как он тогда бежал я не помню видел ли кого-то еще когда-либо. Это не был бег "на лыжах". Это был бег "с лыжами". Эстафету он передал Савельеву пятым. С пятнадцатого - пятым! Савельеву тренеры положили другую мазь - день в разгаре, рассчитывали на тепло. Не угадали со смазкой. И Савельев откатился с пятого на шестое место. Последним бежал Ваня Гаранин, не спец по коротким дистанциям вовсе. Что вам сказать? Кто бы кинул в них камень, прийди они пятыми или шестыми, правда? Ваня бежал этот спринт, как Бажуков. Когда он, обогнав по пути швейцарца и американца, вломился на одних руках "впрямую" в крутую гору перед самым финишем и сделал шедшего третьим "елочкой" Свена Лундбака, как стоячего, а Свен Лундбак это вам не хер собачий, а, между прочим, чемпион предыдущей Олимпиады в Саппоро на пятнашке, я думал, у меня будет инфаркт. Эти ребята тогда получили бронзу за эстафету, которая для меня на все времена остается дороже любого золота. Думаете, кто-то из них сказал хоть слово про крепления? Про смазку? Или еще про что-то?
P.S. А Плющенко этот ваш - п;%:?*р. В худшем смысле этого слова. Не спортсмен никакой, а уж тем паче не великий, а "плохой танцор". Но это мое личное мнение."
"В 76 году в Инсбруке, как сейчас помню. Адидас тогда только только начал разрабатывать новые крепления, с носком ботинка, который вщелкивался в крепление, успели в аккурат к олимпиаде. Кому вручить новую модель, какой сборной? Конечно советской - лидерам в лыжах! Разве может быть лучшая реклама для новых креплений, чем куча золота?!
Тридцатку мужики забрали - Савельев первый, Гаранин третий.
Пятнашку тоже забрали - Бажуков первый, Беляев второй.
Дальше эстафета 4 х 10. Какие сомнения после первых двух гонок, кто может сравниться с такой командой?!
Беляев бежит первый этап. Со старта ушел отлично, всех по ходу делал, тащил уже метров 200-250 второму месту. И тут случилось. Километра за два до финиша у него отваливается носок ботинка! Уже после Олимпиады крепления будут доработаны, носки переделаны, но тогда все было впервые. А вдобавок еще Женя Беляев - парень крепкий был, килограмм под 100, ростом два метра, размер ноги - ого. Тренеры поначалу даже не поняли ничего, да и далеко от всех это место оказалось. Зрители начали ему лыжи протягивать, а он ничего надеть не может - ботинки не те, крепления не подходят! И шел он эти километра полтора-два на одной лыже, скрипел зубами, но шел. Все его обошли. Представьте состояние. С диким отставанием даже от предпоследнего места передал эстафету последним 15-м, если мне память не изменяет, Коле Бажукову, который спринт до этого выиграл. И Коля побежал. Так как он тогда бежал я не помню видел ли кого-то еще когда-либо. Это не был бег "на лыжах". Это был бег "с лыжами". Эстафету он передал Савельеву пятым. С пятнадцатого - пятым! Савельеву тренеры положили другую мазь - день в разгаре, рассчитывали на тепло. Не угадали со смазкой. И Савельев откатился с пятого на шестое место. Последним бежал Ваня Гаранин, не спец по коротким дистанциям вовсе. Что вам сказать? Кто бы кинул в них камень, прийди они пятыми или шестыми, правда? Ваня бежал этот спринт, как Бажуков. Когда он, обогнав по пути швейцарца и американца, вломился на одних руках "впрямую" в крутую гору перед самым финишем и сделал шедшего третьим "елочкой" Свена Лундбака, как стоячего, а Свен Лундбак это вам не хер собачий, а, между прочим, чемпион предыдущей Олимпиады в Саппоро на пятнашке, я думал, у меня будет инфаркт. Эти ребята тогда получили бронзу за эстафету, которая для меня на все времена остается дороже любого золота. Думаете, кто-то из них сказал хоть слово про крепления? Про смазку? Или еще про что-то?
P.S. А Плющенко этот ваш - п;%:?*р. В худшем смысле этого слова. Не спортсмен никакой, а уж тем паче не великий, а "плохой танцор". Но это мое личное мнение."
Все верно говорите, все правильно. при всем моем уважении к Плющенко - выполни он свои прыжки увереннее (а ведь один из них он чуть совсем не завалил, чудом выехал из него. да и еще были прыжки, выполненные не идеально), коли упор у него именно на прыжки, видимо, сдали нервы и просто мандражировал при выполнении произвольной. так вот выполни он из уверенно - ни у кого не возникло бы сомнений, кто сильнее, поставили бы ему те самые бонусные баллы, которые и дали бы ему заслуженную победу.
а вообще мне понравился японец, завоевавший бронзу. вот это мужик так мужик - он в конце программы катался так, как будто только что ее начал катать...
нет слов по поводу нашего провала на этой олимпиаде. вот скажите, ну были лихие 90-е, но разве в нашей поистине ОГРОМНОЙ стране нельзя найти олимпийский резерв и подготовиться к олимпиаде? и спортсменам бороться за медаль до последнего, до конца, проявляя тот самый олимпийский характер?
горько понимать, что вся наша гордость за огромную спортивную державу осталась где-то там, в прошлом...
а вообще мне понравился японец, завоевавший бронзу. вот это мужик так мужик - он в конце программы катался так, как будто только что ее начал катать...
нет слов по поводу нашего провала на этой олимпиаде. вот скажите, ну были лихие 90-е, но разве в нашей поистине ОГРОМНОЙ стране нельзя найти олимпийский резерв и подготовиться к олимпиаде? и спортсменам бороться за медаль до последнего, до конца, проявляя тот самый олимпийский характер?
горько понимать, что вся наша гордость за огромную спортивную державу осталась где-то там, в прошлом...
Змей Зелёный
old viper
Вот базовая стоимость элементов, исполненных Лысачеком...Вы думаете это кому-то здесь интересно? Кому-то надо досконально разбираться в технических деталях?
Нет. Ведь куда проще традиционно кричать "засудииииили!", "Женя лууууучший!", рассказывать сказки про мировой судейский заговор и обвинять во всем ненавистных американцев.
Неужели кто-то думает, что во времена СССР нас любили больше? А ведь тогда система оценок в фигурном катании была куда как субъективнее. И ничего, выигрывали. И не один раз. Потому что на голову были выше соперников. А не ныли про какой-то заговор и про вторую золотую медаль.
Змей Зелёный
old viper
Почему тогда кроме Морозова из этого списка никому не доверили буллиты исполнить, а Овечкин сделал три попытки, причем две неудачно. Создалось впечатление, что звездность эта команде мешает.Иными словами, Вы предлагаете вместо Овечкина-Малкина-Ковальчука-Дацюка, брать на ОИ-2014 Пережогина с Сапрыкиным (условно)?
Не забывайте, что на ЧМ-2009, к-й мы выиграли с почти полностью КХЛовским составом, у других сборных (и Канады в т.ч.) аналогично было мало НХЛовцев.
А чемпионаты Швеции, Чехии, Финляндии объективно уступают КХЛ (в Канаде вообще нац. чемпионата нет).
Но на ОИ собирают весь цвет. И расчитывать на победу там без НХЛовских звезд - утопия.
Да и вообще - на фига делить игроков на КХЛовцев и НХЛовцев? Взяли всех лучших.
Или Вы будете спорить, что Овечкин щас лучший хоккеист мира?
Змей Зелёный
old viper
разве в нашей поистине ОГРОМНОЙ стране нельзя найти олимпийский резерв и подготовиться к олимпиаде?Ехал в машине и слушал по Авторадио Олега Васильева (олимпийский чемпион 1984 года в парном катании).
У него зп от Федерации фигурного катания России - 19 т.р. А ледовый дворец, к-й построили в Питере, и к-й щас бесплатно предоставляют спортсменам, уже не первый год пытается отобрать та же самая Федерация в главе с Писеевым. Дабы "коммерчески его использовать и получать доход для Федерации". Ежу понятно, что спортсменов уже потом туда не пустят.