qass
Сравнили тоже, краткосрочный турнир с более продолжительным по времени. Надо еще и смотреть кому забивал, а то можно и Таити 10 закатить.

К тому же на ЧМ команды не столь однородны по мастерству/стилю и т.д.
Градус
Градус, почему у вас при цитировании смайлы всегда пропадают? Понятно же, что питовник пошутил!
Змей Зелёный
Не понимаю, почему Капелло игнорирует Булыкина. У него нападающих-то в сборной нет вообще, а без них никак.
zanuda
Градус, почему у вас при цитировании смайлы всегда пропадают?
Не знаю, я их ставлю, но не появляются иногда. Да и ладно
Градус
Буратиной Павлюченко называли за деревянность и полное отсутствие техники приема мяча
Он от него отскакивал как от дерева
Впрочем, у нас этих буратин вагон
pitovnik
Павлюченко называли за деревянность и полное отсутствие техники приема мяча
Он от него отскакивал как от дерева
Тем не менее, за ним числятся весьма важные голы в ответственных матчах.
qass
Саленко забил больше всех на ЧМ94 - он лучше Ромарио и Бебето? Лучше Баджо ?
Нет, потому что Саленко забил 1 раз, а Ромарио и Бебето делали это постоянно.
Всё ровно то же самое применимо к ситуации Шмаров-Протасов.
qass
Какой Дзюба - столб? Он всю жисть пытается из середины разогнаться..
А по-твоему столб это тот, кто всю игру стоит в чужой штрафной?
Задача Дзюбы - принять навес и скинуть мяч партнеру - типичное использование столба.

Так что кто там откуда футбол смотрит - вопрос спорный.
И причём здесь мировые звёзды, когда Паха просто деревянный? А Бухар - пожарник?
При том, что других футболистов у нас НЕТ. Тебе сто раз надо это написать, чтобы ты понял?
Где ты собрался учить игроков играть со столбом? В сборной? За пару тренеровок перед игрой?
Ну да, это ж капец какое сложное умение, ему люди по 20 лет учатся - одним забрасывать мяч с фланга, другому скидывать эти мячи партнерам.
Офигеть какое тактическое откровение.
Градус
Я вот такой спорт признаЮ. Лучшие профессионалы Канады просто были растерзаны Советской сборной.
web-страница
интересно, что и Шмаров и Протасов - двукратные чемпионы СССР
при этом Шмаров играл против больших клубов в Кубке чемпионов, даже забивал Реалу на Сантьяго Бернабеу, а Протасов как-то прошел мимо больших клубных сражений
и все ровно наоброт на уровне сборных
Градус
Не понимаю, почему Капелло игнорирует Булыкина. У него нападающих-то в сборной нет вообще, а без них никак.
мамо :шок:
Градус
Не понимаю, почему Капелло игнорирует Булыкина. У него нападающих-то в сборной нет вообще, а без них никак.
Ты много чё не понимаешь,в отличие от Капеллы.. Человек в основу в клубах второго эшелона не всегда попадает,а его в сборную.. Весь этот интернет-бред по поводу взял-не взял, только потешает..
Тренер уровня Капеллы за 15 матча видит,потянет игрок или нет.
Змей Зелёный
Ну да, это ж капец какое сложное умение, ему люди по 20 лет учатся - одним забрасывать мяч с фланга, другому скидывать эти мячи партнерам.
Офигеть какое тактическое откровение.
А ты в футбол играл,хотя бы во дворе? У интернет-тренеров всегда всё просто.
Ты раскинь мозгами,к примеру игрок всю жизнь,понимаешь Змей,всю жизнь играет в основном низом,через мелкий пас и забегания... А перед важным международным матчем РЕЗУЛЬТАТ КОТОРОГ ОТ РЕШАЮТ МЕЛКИЕ НюАНСЫ,ему говорят - СЕГОДНЯ ГОНЯЕМ СО СТОЛБОМ! И чё? Куда бежать,под кого открываться? Раньше он получил мяч - отдал на край или в стенку на автомате сыграл и сейчас? Закинул в штрафную а дальше чё? В кому в какую зону открываться? Эти вещи сезонами нарабатываются.чтоб на уровень определённый выйти.
Это вы с Градусом можете за пару тренировок всех по новому играть заставить.
qass
Так а не потому ли эти люди называются профессионалами?

Т.е. электрик знает как проводку сделать тремя разными способами (например), хотя, всю жизнь делал одним любимым.
qass
игрок всю жизнь,понимаешь Змей,всю жизнь играет в основном низом,через мелкий пас и забегания...
Угу, с детства прям. И всё время под руководством одного тренера. И всегда в одной команде, к-я всегда играет в одной и той же тактике.
Даже Спартак 90-х, будучи на голову выше всех в ЧР, в ЕК периодически играл в защите с контратаками. Или использовал (пытался) столба - того же Канищева.
СЕГОДНЯ ГОНЯЕМ СО СТОЛБОМ! И чё? Куда бежать,под кого открываться? Раньше он получил мяч - отдал на край или в стенку на автомате сыграл и сейчас? Закинул в штрафную а дальше чё? В кому в какую зону открываться?
Ваще-то для этого и есть тренер, к-й спокойно на пальцах всё объясняет.

Короче, надоело уже по сто раз объяснять.
qass
фланговые контры с навесами на столба - самая примитивная тактика
в такой футбол играют 3 и ниже английские дивизионы и прочие исландцы

вот если бы игроку, который всю жизнь играл латераля, основная задача которого - пробежать по флангу и не глядя навесить в район точки, вдруг сказали на установке - через 15 минут играем в тики-таку, вот тогда бы было "И чё? Куда бежать,под кого открываться?"
pitovnik
Всё таки Булыкина было бы интересно посмотреть в сборной. Опыт игры за хорошие европейские клубы ("Андерлехт", "Байер 04", "Аякс", "Твенте") пригодился бы нашей сборной, у которой нет нападающих вообще.
Градус
Всё таки Булыкина было бы интересно посмотреть в сборной.
----------
Вы не в курсе, что Булыкин играл за сборную на Евро-2004 и даже забил гол будущим чемпионам грекам?
а лучшую свою игру он показывал за Локомотив и АДО Ден Хаах
pitovnik
а лучшую свою игру он показывал за Локомотив и АДО Ден Хаах
Еще за сборную в конце отбора к ЧЕ-2004.
zanuda
Так а не потому ли эти люди называются профессионалами?

Т.е. электрик знает как проводку сделать тремя разными способами (например), хотя, всю жизнь делал одним любимым.
Тоскливо..Ну один раз попробую. Смотри,к ПРИМЕРУ С ДРуГОЙ СТОРОНЫ,тоже профессиАналы.но у них игра со столбом отработана годами. Кто будет иметь преимущество ? Те.кто три дня перед матчем на деревянного Погребняка позабрасывал на тренировках или те.кто так играет в чемпионате ?

ответ очевиден для и меня и для Капеллы. И для многих,кто немножко играл в футбол.
Поэтому и не берёт Капелла,булыкиных и погребняков... Мастерства мало и в добавок надо схему игры ломать,под игрока с НЕВЫСОКИМ УРОВНЕМ МАСТЕРСТВА. А нафига ?
Змей Зелёный
Для-то для этого и есть тренер, к-й спокойно на пальцах всё объясняет.
Это ты интернет-тренер считаешь что так возможно... Капелло чутка поумней тебя и поопытней..
Для вас футбол - как детские кубики. Захотел - переставил..
Давай я тебе на пальцах объясню,ну можно не я ,а тренер пускай,как Кличко завалить. И ты выйдешь и завалишь ? Дерзай.малатчага..
qass
А у остальных высокий? Про столобов уже ответили. Еще раз - потому они называются профессионалы. Это как водителю Газели сказать, не, я на Форд Транзит работать не буду, я 20 лет за рулем Газели. Или я всю жизнь на мехе, какой к черту "автомат"?

Многие игроки меняют клубы раз 1-2-3 года, в клубах играют на одной позиции, в сборной на другой. В клубе одна тактика и тренер, в сборной другая. Опять же тактика меняется в зависимости от соперника, что в клубе, что в сборной.
pitovnik
фланговые контры с навесами на столба - самая примитивная тактика
в такой футбол играют 3 и ниже английские дивизионы и прочие исландцы

вот если бы игроку, который всю жизнь играл латераля, основная задача которого - пробежать по флангу и не глядя навесить в район точки, вдруг сказали на установке - через 15 минут играем в тики-таку, вот тогда бы было "И чё? Куда бежать,под кого открываться?"
Ещё один теоретег... Скока вас на квадратный метр-то?
Комбаровы всю жисть играют на флангах - и чё? Т ы видел эффективность их "навесов"?

Пробежать по флангу и навесить... Смешно..Малыш,а откуда скорость чтобы убежать,напоминаю это уровень сборной,противник тоже не вату катать вышел ?
Ведь чтобы навесить,нужно на полсендочки освободиться от опекуна? А куда навесить ? Штрафная большая. Кто умело сыграет головой? В какой зоне ? Кто идёт на подбор отскока? Кто зоны закрывает за ушедшими сыграть головой? Это же все наигрывается,а если не наигрывается,а происходит по твоему с Градусом принципы - А давайте со столбом попробуем! -то вышли и ..всеклись,как не раз бывало и будет.

. Похоже вам не понять..Судьба..Много интернета...
Градус
Всё таки Булыкина было бы интересно посмотреть в сборной. Опыт игры за хорошие европейские клубы ("Андерлехт", "Байер 04", "Аякс", "Твенте") пригодился бы нашей сборной, у которой нет нападающих вообще.
Во всех перечисленный тобой клубах, Булыкин прочно сидел на скамье. Ну надо хоть маленько знать о чём пишешь..
"Это какой-то позор!"(с)
zanuda
Еще раз - потому они называются профессионалы.
Блин,одно и тоже.. Ну смотри,есть к примеру Широков,который может навернуть (иногда) в центре или пас отдать... А фланговые прострелы, В КАКУЮ БЫ КОМАНДУ И К КАКОМУ БЫ ТРЕНЕРУ ОН НЕ ПЕРЕШЕЛ - ОН ЗАМЫКАТЬ НЕ МОЖЕТ и по краю нестись и обыгрывать не МОЖЕТ - вернее может попробовать, но с низким КПД. У ево КПД в другом выше..
Основная масса игроков сборной не заточена,не обучена на игру со столбом невысокой квалификации. Поэтому Капелла и не дурит,как вы с Градусом жаждете. Он понимает ,что "профессиоАНАЛОВ за три дня не переучить.
qass
тренер пускай,как Кличко завалить. И ты выйдешь и завалишь ?
Объяснить как завалить - ваще не проблема. Собственно, именно этим тренеры его соперников и занимаются. Иначе зачем они тогда нужны.
А вот то, что Кличко победит, потому что у него мастерство выше классом - другой вопрос.

Исходя из твоей логики - если игрок начал в детстве играть по одной тактике, всё - пусть теперь всегда так играет. Это ж капец как сложно - объяснить, как играть по-другому. На это годы нужны. А откуда время даже у клубного тренера - у него максимум 2 месяца в межсезонье. Всё, приплыли - игроки, как набор роботов - это умеет ходить только вправо, влево уже не сможет.
qass
Ещё один теоретег
Слышь, практик, ты сам то - сколько команд к чемпионству привел? Али может книжки по тренерству написал?
Да нет - всё то же самое, только пургу в инете по кругу гонять - "игрока нельзя переучить другой тактике". Охренеть. Все реальные тренеры умылись и ушли в отставку. На фига ж они нужны - то, что игрок до этого делал, он и без них будет делать. А то, что не умел - его ж не переучить. Печалька.
Комбаровы всю жисть играют на флангах - и чё?
Вот, к слову, о Комбарове. Играл всю жизнь на фланге - поставил его Карпин в позапрошлом сезоне в центр - и все признали это крутой находкой.
Надо понимать Карпин его не иначе как 3 года переучивал, как вместо проходов по флангу, начать в центре разыгрывать?
Змей Зелёный
Ага, сюда же и Никифорова, который вообще-то центрфорвард был. А потом по необходимости стал играть центрального защитника. Сюда же Макеев и Паршивлюк, которые оба правые полузащитники. Сюда же тот же Широков, который только что в воротах не играл. И опять же Комбаров, который ПОЛУзащитник, а не чистый защ.

Не, Романцев все-таки гений, за те минуты пока замену проводил научил Тихонова в воротах играть.
zanuda
Угу, и к переходу в своё время от персональной защиты к зонной у нас все команды, не иначе, как с начала чемпионата СССР готовились. :biggrin:
Как??? Ведь каждый из защитников всю жизнь играл по принципу "твой туда - и ты туда, твой сюда - ты за ним". А тут какую-то зону держать, передавать нападающих друг другу, страховать кого-то, линию держать, всем разом в оффсайд уходить. Неее, это слишком сложно. Поколения 3 надо сменить, чтоб с молоком матери зонная защита вошла.
Змей Зелёный
Поколения 3 надо сменить, чтоб с молоком матери зонная защита вошла.
Так и играли - отец в одной команде, потом сыновья, даром что девочки родились и лауреаты Нобелевки по физике, а все туда же в футбол! А потом внуки, глядишь, и научаться в "зону" играть. А потом еще поколения 3 уйдет на "столба". Эх...
Змей Зелёный
.

Исходя из твоей логики - если игрок начал в детстве играть по одной тактике, всё - пусть теперь всегда так играет. Это ж капец как сложно - объяснить, как играть по-другому. На это годы нужны.
Ты исходи из своей, убогой,дятел-передёргивающий.

Играя тактически в сборной,так же, как он в ОСНОВНОМ играет в клубе, игрок и покажет максимальный результат.
А если тебе это не понятно - трите с Градусом за великого Булыкина.
qass
Убогая у тебя. И, видимо, по своему примеру и ты игроков всех убогими считаешь. И Капелло заодно то же.
Его роль в твоей чуше-тактики сводится исключительно к вызову игроков. Дальше ему ниче делать не надо - они ж всё равно будут играть так, как всегда играют в клубах.

Короче, имя тебе Федун. :rofl: Он вон тоже тренерам 10% всего отводит.
Змей Зелёный
Угу, и к переходу в своё время от персональной защиты к зонной у нас все команды, не иначе, как с начала чемпионата СССР готовились. :biggrin:
И какая команда,уважаемый Дятло-Змей у нас иссыкуственный офсайд делала на уровне Бельгии 80-х?
А чё....РАЗ И ПЕРЕШЛИ.. И начали привозить себе.. Ладно,с Градусом продолжишь,вы на одной волне..
Delfin
А вообще, по-моему, на кнопку пора жать.
qass
какая команда,уважаемый Дятло-Змей у нас иссыкуственный офсайд делала на уровне Бельгии 80-х?
А причем тут Бельгия 80-х?
Ты ж утверждаешь, что тот, кто всегда играл по одной схеме, уже не переучится. И тут не важно, хорошо или плохо он играл по той схеме.
Delfin
только я встал в 5 утра посмотреть финал конфедераций?))
фантом
Да мне даже в 2 ночи вставать было в лом.

Тока боюсь, такая хрень ждет нас на регулярной основе во время ЧМ-2018. :dry:
qass
И что твоя Бельгия выиграла?
А искусственный оффсайд на уровне Грюна и ван дер Эльстов способен только Фредрикссон выдать
Он через 4 года этот факин мэджик с ассистентом доном Диего повторил
pitovnik
ннп
Если новосибирских волейболистов перевернуть вверх ногами, то у России появляется шанс на ЧМ-2018 :biggrin:
zanuda
Больше интересует - почему именно новосибирских? :biggrin: Ведь в составе сборной, выигравшей МЛ, не только новосибирцы (хз, есть ли они там вообще - не слежу настолько за волейболом).
новосибирские волейболисты до этого выиграли Лигу чемпионов
разбавим их иногородними футболистами
pitovnik
Ааа... Просто сегодняшняя новость - выигрыш Мировой лиги. Я и подумал, что как-то с этим связано.:улыб:

А в Нском Локомотиве поди, как всегда, легионеры заглавную роль играют.
с этим и связано
новосибирский клуб и его тренер подтвердили свою профпригодность на самом высоком уровне
легионеров трое всего и судя по всему - далеко не самых звездных, не слышал я об успехах словацкого и скандинанвского волейбола
http://www.lokovolley.ru/team/

так почему бы не попробовать перевернуть их вверх ногами? :biggrin:
pitovnik
Тогда уж проще пляжников (футболистов) с песка на газон перевести.:миг:
отличная мысль - собрать сборную России из волейболистов и пляжников :biggrin:
и те и другие - лучшие в мире
pitovnik
собрать сборную России из волейболистов и пляжников
И чо будет? Пляжный волейбол, не? :а\?:
pitovnik
с этим и связано
новосибирский клуб и его тренер подтвердили свою профпригодность на самом высоком уровне
легионеров трое всего и судя по всему - далеко не самых звездных, не слышал я об успехах словацкого и скандинанвского волейбола
Не надо чушь писать

Легионеров двое.Томас Саммельсвуэ 2012-13м только числился,но не играл.

Лукаш Дивиш очень знатный по европейским меркам игрок, лучший принимающий,например,Финала ЛиГИ Чемпионов 2007года. И его же победитель.

А "слышать" ты много о ком не слышал,чтож теперь...
Посмотри статистику сколько Нильсон+Дивиш набирали очков лиге,и всё станет понятным(есть шанс) о роли легионеров.