zanuda
Доказательства будут?
Это я вам что-то должен доказывать? Даже не смешно. Я привожу СВОЁ мнение, этого достаточно для форума. У ВАс другое мнение, что у чемпионате РФ - "кузница звёзд", иностранцы мощноб развиваются, но ведь никаких доказательств этому Вы не привели, но требуете таковые от меня. Нелогично.
Kato
Нет, ибо их и не может быть. Есть только упертая уверенность:
НЕ считаю, что Ваша "упёртая уверенность" делает Вам честь.
Змей Зелёный
А деградировал он в чемпионате Англии.
Он туда приехал будучи уже сотворённым в ПЛ РФ дегенератом, не удивительно, что спалился. Сейчас взад хочет, уж сильно ему премьерлиговские зарплаты нравятся. Как думаете, в "Спартак" его харчиться возьмут?
Градус
Читать-то умееете? Куча примеров было.

Да, я понимаю, что мнения могут не совпадать, идет обсуждение, но доводы какие-то надо приводить, кроме - это мое мнение.

Кароч, неинтересно с вами, в очередной раз. Можете не отвечать.
Градус
Он туда приехал будучи уже сотворённым в ПЛ РФ дегенератом
Да-да-да. Именно поэтому МанСити его купил за 14 лямов фунтов. :rofl:
zanuda
Куча примеров было.
Ни одного по делу, все - мимо. Ну как я к этому могу относиться? Только как к фону или шуму.
Кароч, неинтересно с вами, в очередной раз. Можете не отвечать.
Некорректный Вы человек. Наговорили в мою сторону всяческой лабуды, а потом предлагаете "не отвечать". Это как?:улыб:
Градус
Вы здесь заявили, что все иностранцы деградируют в ЧР.

Ни одного примера по делу, все - мимо. Ну как я к этому могу относиться? Только как к фону или шуму.
Змей Зелёный
Да-да-да. Именно поэтому МанСити его купил за 14 лямов фунтов.
А за сколь продаёт?:улыб:То, что наши пацаны кинули их с Жо***, это - факт. Это "ЖО" МанСи долго помнить будет, так как это ЖО за два сезона в ПЛ забило один мяч (правда его и выпускать особо не стремились). Поэтому такое ЖО они скинули в "Эвертон", а потом в "Галатасарай" и чего с ним делать, с таким талантищем, воспитанным в ПЛ РФ никто не знает. Самое здравое предложение - отправить это "сокровище" обратно в ПЛ чемпионата РФ по футболу. В нашей зоне , место Сталкеру всегда найдётся. В "Зоне" дегенерат на дегенерате, и деградантом погоняет. Все играют в "лавэ", которое сильно отличается от футбола и даже Соккера. Правда итальянский Спагетти решил придать перцу действию, у некоторых уже скривило рожу. Что будет далее - посмотрим.:улыб:
Градус
И о чем это говорит? В России Жо забивал исправно, а в Англии перестал. Так где он деградировал?
В России Жирков с Аршавиным были номинантами на Золотой мяч. В Англии сидели/сидят на лавке. Так где они деградировали?

В России Видич, Иванович, Ширл выросли в игроков уровня МЮ, Челси, Ливерпуля. Хорошая такая деградация у легионеров. :biggrin:
Змей Зелёный
В России Жо забивал исправно, а в Англии перестал.
Забивать у нас и в Англии, это - "две большие разницы", и Вы это знаете.
Градус
Дальше то че? Признаки его деградации в России назовите.

А то ведь с тем же успехом можно сказать, что в России забивать сложнее, чем во всяких бразилиях-сербиях-бельгиях и прочих африках.
Поэтому легионеры из тех стран у нас не фига не деградируют, просто чемпионат у нас сильнее.
Градус
Ни одного по делу, все - мимо. Ну как я к этому могу относиться? Только как к фону или шуму.
Вы, случаем, не стажер в КП или МК? Очень уж стиль похож: тамошние журналажники тоже, лишь бы более звучным было обличение. Ну а то, что с действительностью мало соотносится, так не беда. Скандал! Сенсация! Мировой заговор!! :biggrin:
С Вашей стороны были фамилии - Вам по каждой ответили, почему не канает в качестве примера.
В ответ предложили фамилии легионеров, выросших в ЧР до уровня реальных звезд сильнейшей лиги мира - АПЛ.
Вы в ответ - игнор и новая порция лозунгов.
Я уж говорил: продолжайте заниматься аутотренингом, не жалко. Только не ждите, что другие на Ваши мантры поведутся.
Змей Зелёный
А то ведь с тем же успехом можно сказать, что в России забивать сложнее, чем во всяких бразилиях-сербиях-бельгиях и прочих африках.... просто чемпионат у нас сильнее.
Наверное поэтом, сильнейший чемпионат и не родил ни одного выдающегося футболиста мирового класса, как это регулярно делают всякие там южные америки, африки. Вы можете спросить: " как же Аршавин, Погребняк, Павлюченко?" Это хорошие середняки, а не Роналдо, Роналдиньо, Криштиану Роналду, Хави, Вилья, Фалькао итд, итп (про Месси даже упоминать не надо, такие как он - явление в футболе). Единственно кто в нашем чемпионате на высочайшем мировом уровне, это - вратари.
Kato
Только не ждите, что другие на Ваши мантры поведутся.
Ну Вы как ребёнок, у которого конфетку отняли.
Градус
Забивать у нас и в Англии, это - "две большие разницы", и Вы это знаете.
-------------
Если в России мало забивают - может быть это признак наличия большого числа равных по уровню команд и упорной борьбы между ними?
Когда в Примере лучший забивала забивает 50 голов в 38 матчах, а второй - 45, соревнуясь за золотую бутсу с лучшим бомбардиром чемпионата Эстонии, тут явно какой-то подвох
pitovnik
Если в России мало забивают - может быть это признак наличия большого числа равных по уровню команд и упорной борьбы между ними?
Может и да, но весь вопрос в уровне игры этих команд, и почему эти команды не рождают звёзд мирового футбола, а южноамериканские страны со своими "слабыми" чемпионатами- рождают. С интересом слежу за Фалькао, Неймаром,Лукасом Моура и др. У нас нас тоже есть неплохие молодые - Шатов, Смолов, Кокорин, но смогут ли они с бразильцами?
Градус
Наверное поэтом, сильнейший чемпионат и не родил ни одного выдающегося футболиста мирового класса
А сколько лет этому чемпионату? 20? Вы же чемпионаты СССР исключаете из истории.
Сравните с длительностью чемпионатов Бразилии, Аргентины и т.д.
Роналдо, Роналдиньо, Криштиану Роналду, Хави, Вилья, Фалькао итд, итп (про Месси даже упоминать не надо
Ага, только все эти игроки (кроме Вильи, к-й супервездой и не является) уезжали в другие чемпионаты 16-летними.
Так что если и стоит говорить о силе Бразилии/Португалии/Колумбии, то в сфере т.н. "детско-юношеского футбола".
А во взрослом чемпионате Бразилии ни Халк, ни Роналдо, ни Роналдинью на пике своей карьеры не играли.

Месси же вообще продукт школы Барселоны, а Аргентина там лишь по паспорту.
Змей Зелёный
А сколько лет этому чемпионату? 20?
Это мало, да? Если "да" то спешу напомнить, что после ВОВ, сборная СССР по футболу, через 16-ть лет стала чемпионом Европы, а сборная по хоккею, через 7-мь лет - олимпийскими чемпионами, победив канадцев 7:2 в финале. А ведь всё почти с нуля создавалось, так как довоенный спорт был разрушен. Т.е. длительность тут не решает всё.
уезжали в другие чемпионаты 16-летними.
Я говорю про Российский чемпионат, не родивший никого, а Вы мне про другие. Да и кто стал-то? Многие приезжали в Европу сложившимися игроками, сразу в основной состав клуба и нередко становились лучшими бомбардирами как 18-ти летний Роналдо("зубатик") в ПСВ. Опять же 18-ти летний Криштиану Роналду в МЮ пришел играть в основной состав, а не на учебу. Роналдиньо приехав ПСЖ ПАриж, сразу же стал одним из лучших игроков, а не "учеником". Так что ВЫ мимо, со своим положением про "пик карьеры". ПРиезжали из "отсталых чемпионатов" в Европу и становились лидерами в юном возрасте. У нас ничего похожего нет, ни в юном, ни во взрослом.
Градус
Это мало, да?
Еще раз - сравните с чемпионатом Бразилии. Ему уже больше 100 лет.
после ВОВ, сборная СССР по футболу, через 16-ть лет стала чемпионом Европы
Через 16 лет после ВОВ советскому футболу было уже больше 40 лет.
Многие приезжали в Европу сложившимися игроками, сразу в основной состав клуба и нередко становились лучшими бомбардирами как 18-ти летний Роналдо
В 18 лет сложившийся игрок? :rofl:
Опять же 18-ти летний Криштиану Роналду в МЮ пришел играть в основной состав, а не на учебу
Вы в своём традиционном стиле уходите от ответа, и перескакиваете с пятого на десятое. За собственной мыслью следить не получается?
Если из чемпионата уезжают даже 18-летние, то о какой его силе можно говорить? Значит там (в чемпионате) остались те, кто хуже 18-летних юнцов.
Так что это Вы в очередной раз мимо. Мимо всего.
Змей Зелёный
Месси же вообще продукт школы Барселоны, а Аргентина там лишь по паспорту.
Да , забыл ответить, на это положение, по причине его крайней нелепости. Если всё дело в "Барселоне", то где 2-ой3-ий...-10 Месси? Их нет, да и быть не может, потому что Месси один. Да ему повезло, что родители переехали в Барселону и он начал много забивать ещё в подростковом возрасте за молодежную команду, но другие-то воспитанники "Барсы" особо не отличались. Так шта-а-а Месси "родили две мамы", и ни одна из них Россией не была.
Градус
но другие-то воспитанники "Барсы" особо не отличались.
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Змей Зелёный
Еще раз - сравните с чемпионатом Бразилии. Ему уже больше 100 лет.
И о чём это говорит? Если убрать Ваши подтасовки, футболом в России занимались также более 100 лет, но это ни о чём не говорит. Мешать Советский футбол с нынешний суррогатом смысла нет.
В 18 лет сложившийся игрок?
Так и было (см. карьеру "зубатика" он сразу стал лидером).
Если из чемпионата уезжают даже 18-летние, то о какой его силе можно говорить?
О существенной и мощной силе, рождающей таких великих игроков (Российским "лавэломателям" и "печникам 5 тысячными" и не снилось. ТАМ они происходят, но ТУДА уезжают за деньгами и новыми впечатлениями. АПЛ, конечно более креативна , чем утлая ПЛ РФ, но вот тоже что-то не блещет великими талантами, а уж на что сильна-то, слов нет как сильна, но - бесплодна. Руни? Ну явно не Роналдо или Марадона.
Так что это Вы в очередной раз мимо. Мимо всего.
Попроросил бы Вас без истерик, а если не можете то - "на выход!"
Градус
Если убрать Ваши подтасовки, футболом в России занимались также более 100 лет
Какие подтасовки? :biggrin:
Вы уж определитесь, или Вы считаете советский футбол или не считаете? Если считаете, тогда великих игроков было навалом за весь общий период, сравнивый с бразильским.
Если не считаете - ждите еще 80 лет, чтобы сравнивать.

А Вы чет тусуете туда-сюда - то отдельно, то вместе. Определитесь уже.
Змей Зелёный
Мне даже и добавить нечего.
Ну почему же к нескольким истерическим смайликам Зануды , Вы добавили свой. Но я повторю, что "Барса" -великий клуб, но Месси -один. И другого игрока его уровня "Барса" не создала. Впрочем г-да, вы отвлеклись от бесплодного брюха Российского чемпионата. Я понимаю, что вы всячески стараетесь избежать объяснений этой позорной ситуации в Российском чемпионате, но вам не удастся. У вас есть конечно шанс всячески оболгать меня и мои положения и удалиться с псевдодостоинством, но это не выход, джентльмены (пацаны).