zanuda
:а\?:
А что тогда означают фразы "все 3 матча" и "и третьего туда же"? Если всего матчей по факту 4.
Змей Зелёный
Опа! Как-то лично у меня Анжи в ЕК не играет:улыб:

Не привык.
zanuda
Понятно. :biggrin: У Анжи с их нынешним составом все шансы повторить успех ЦСКА и Зенита.
Змей Зелёный
Правда группа у них суровая, пусть и по именам.
А кстати: они домашки где играть будут в группе? В Раменском? Вряд ли снова на Локо захотят после прошлого раза.
zanuda
Да-да. Сколько постов только в этом топике про Спартак?
Так тут "Спартанцев" много и они любую тему переводят на "Спартак", поэтому и разговоры.
Kato
А хз. После того матча были разговоры, что неплохо бы заявить Раменское, если УЕФА разрешит. Потом больше ниче не читал. Первый матч у них гостевой.

На самом деле я не понимаю, почему они не хотят играть где-нить в Краснодаре или Ростове? ЕК там игрались, ЦСКА постоянно Краснодар в качестве резервного зимой использовал.
Опять же от Дагестана относительно недалеко.

Не хотят летать далеко? Типа, раз уж не дома, то хотя бы в Москве, где они тренируются?

На Локо, кстати, еще и газон ужасный. Хотя может чуть-чуть "отдохнул" за время перерыва.
Kato
По каким признакам эту команду можно отнести к середнякам? Ну кроме большого личного желания конечно...
По бестолковой игре-беготне, что демонстрирует "Спартак", последние сезоны. Когда выигрывают на "характере", а не к классе, ну и на судьях, назначающих пендели на последних минутах матчей в этом сезоне. В еврокубках (ЕК) такие фокусы не проходят. Поэтому "Спартак" настолько позорно выглядел в ЕК, даже когда в 1994 г. был чемпионом. Феериическая победа над "Реалом" это было нечто, характер "Спартака" проявился в полной мере, но до и после следовали проигрыши весьма скромным клубам типа "Кошице" или Антверпен и прочим аутсайдерам европейского футбола. Характер конечно хорошо, но когда нет класса, нет настоящей игры а не навала. то это много хуже.
Змей Зелёный
Понятно. :biggrin: У Анжи с их нынешним составом все шансы повторить успех ЦСКА и Зенита.
Пустые надежды. Если только Хиддинк опять своё колдовство не применит.:улыб:
Градус
А-а-а, ну понятно. Это и называется "выдавать желаемое за действительное".
Вы сами себе противоречите: то "последние сезоны", а то аж 1994 год. Уж определитесь. А то вытекающий вывод, что 9 раз (почти подряд) чемпионом страны становился середняк, попахивает чем-то нездоровым.
И эта, историю российских клубов в ЕК поизучайте вдумчивее. И не смешите Антверпеном хотя бы, а то очень кагбэ симолизирует, ога.
Посмотрите выше - там была объективная статистика успехов ведущих клубов в ЧР. Можно составить аналогичную по ЕК, и "ви таки удивитесь".
Впрочем, гораздо удобнее продолжать "не мочь кющать". :biggrin:
Kato
Гранд отличается от середняка тем, что он - фаворит в любом матче и его победы воспринимаются как должное, а поражения - как сенсация
Середняк же качается на качелях, он способен как выиграть у гранда, не будучи фаворитом в матче, так и проиграть аутсайдеру, будучи фаворитом
pitovnik
В таком случае, в ЧР у нас сейчас только один "гранд", а в Европе - наших "грандов" нет вообще.

Только вот между "грандом" и "середняком" есть еще одна "прослойка". Отвлечемся от ненавистного Вами с Градусом Спартака.

ЦСКА - не гранд (назвать его фаворитом в каждом матче нельзя). Но и середняком их назвать как-то рука не поднимается.
Середняк, это исходя из буквального значения - команда, находящаяся в середине (таблицы).
Так вот и ЦСКА, и Спартак во все последние годы находятся не в середине, а вверху таблицы, в итогом её варианте.
Змей Зелёный
так я же писал выше, что грандом в ЧР можно считать только Зенит, все остальные - середняки и аутсайдеры
вы же стали доказывать, что Локомотив - ещё хуже Спартака, с чем я и не спорил
pitovnik
Лично я ниче про Локомотив не писал.

А сейчас я не согласен с градацией "гранд-середняки-аутсайдеры". В этом случае мы приравниваем команды уровня ЦСКА, Спартака к командам типа Краснодара и Ростова (они явно не аутсайдеры).

Но всё же в любом матче с Краснодаром и Ростовом, что ЦСКА, что Спартак будут фаворитами.
Kato
Я вам про то, что Спартаковская бестолковщина в Европе не проходит, а вы мне про чемпионат страны.
Наслаждайтесь сами результатами "Спартака" в Еврокубках
web-страница
Змей Зелёный
Но всё же в любом матче с Краснодаром и Ростовом, что ЦСКА, что Спартак будут фаворитами.
------------
будут
и при этом успешно проиграют
а это и есть признак середняка
pitovnik
По такой логике и Зенит, проигравший в матчах (домашних!) Тереку и Рубину, никакой не гранд, а середняк.
Змей Зелёный
Поражение Зенита от Терека стало сенсацией, а поражение Спартака от того же Терека или отскок от Кубани в крайнем туре?
pitovnik
Поражение от Терека - стало, пусть и меньшей. Ну так логично - в гостях же игра.

Если поражение сливающего все матчи Динамо от того же Терека - сенсация, то че говорить о Спартаке и на выезде.

А ничья на выезде с Кубанью и для Зенита не была бы сенсацией.
Однако, начал Зенит за упокой. :eek:

20-миллионный Алвеш капец, как деградировал. Первый гол - фактически копия гола Аилтона. Нападающий идет с мячом по штрафной, а Алвеш, вместо того, чтобы выбить мяч или хотя бы навязать борьбу, просто пятится назад на почтительном расстоянии от нападающего.
Гм... А че интересно за мода у испанских команд, размещать на майках не рекламу спонсора, а названия международных общественных организаций? :а\?: У Барселоны - Юнисеф, у Малаги - Юнеско.
Ну вот, истинная сила нашего "гранда" наглядно продемонстрирована на фоне испанского середняка.

Раскатали по полной. По моментам матч должен был закончиться со счетом 10:2.
В защите проходной двор. Алвеш никакой. Анюков - не многим лучше, 1-й и 3-й голы наполовину его.

А что за оригинальная замена - за 5 минут до конца, при счете 0:3, вместо атакующего полузащитника (Широков) выходит 5-й защитник (Лумб)? Спалетти боялся проиграть с более крупным счетом?

И теперь перспективы Зенита отнюдь не столь радужны, как после жеребьевки - Малагу то по раскладам должны были обыгрывать в обоих матчах.

Халк пока абсолютно не вписан в игру. Если Кержаков хотя бы постоянно имеет моменты, бьет, то Халк сам по себе, и практически не заметен. В конце уже до откровенной симуляции дошло.
Для Зенита он сейчас стал эдаким троянским конём - без него всё было прекрасно, игра отлажена, каждый футболист знает свой маневр, пасы отдают не глядя. А тут купили Халка за 40 лямов, и надо ведь ставить его в основу (и не убирать до конца матча, даже если он худший из группы атаки). В результате стройная игра рушится в хлам.
Змей Зелёный
Отдельное спасибо за блестящую пикировку Поленова с Орловым.:улыб:Блестящую со стороны Поленова. Т.к. Орлов совсем уже до маразма дошел.
"У Зенита проблемы с составом - в середине поля вынужден играть Зырянов, к-й уже не проходит в состав сборной России". :rofl:

Интересно, а что тогда должны делать Спартак, Рубин, Анжи, у к-х нет ни одного игрока середины поля или атаки, к-е бы проходили в состав сборной России? Можно заранее этим клубам индульгенцию на разгромы выписывать?

(Это даже если оставить за скобками, что Зенит вполне в состоянии сформировать четверку полузащитников целиком из игроков сборной России. И выход в основе несборника Зырянова, вместо сборника Быстрова - исключительно выбор Спалетти).
Змей Зелёный
И теперь перспективы Зенита отнюдь не столь радужны, как после жеребьевки -
Вроде как Вы определили группу "Зенита" как "группу жизни".:улыб:
А Халк не виноват. "Зенит" в кризисе, а в такие периоды. кто бы не играл, то всё не так. Продолжаю оставаться при своём мнении (более года назад сказал), что ЛЧ пока не для "Зенита", а в ЛЕ вполне может хорошо сыграть.
Автоинформатор
Что же, есть повод позлорадствовать!
kenny2007
А смысл?? Это представитель нашей страны на европейских соревнованиях. Каковы бы ни были клубные пристрастия. "Чемпион России крупно и по делу проиграл испанскому середняку" - кому-то это очень приятно?
...
Повод скорее не позлорадствовать, а с грустью убедиться, что это по-прежнему продукт только для внутреннего употребления. И получения кое-кем удовольствия от того, что "мы в России круче всех".