zanuda
old hamster
Хорошо, сыграли, молодцы! Караван идет дальше.
Прямо жду (не, на самом деле не жду :)) вал статей в СМИ типа, "лидер чемпионата ничего не показал в игре с аутсайдером (последнее место", "упустили победу" и т.п.
Прямо жду (не, на самом деле не жду :)) вал статей в СМИ типа, "лидер чемпионата ничего не показал в игре с аутсайдером (последнее место", "упустили победу" и т.п.
Змей Зелёный
old viper
Эт ты про Анжи-Зенит? Так они ж не "упустили победу", а "героически вырвали ничью на последних минутах".
Результаты тура удивительно почти все в пользу Спартака. Только удивительный Локо прёт и прёт вперед.
А так и Зенит, и ЦСКА, Краснодар, Ростов, Ахмат, Рубин, Уфа потеряли очки.
У ЦСКА прям кризис нападения - который матч по нулям играют. А Краснодар вроде уверенно шёл вторым и резко сдулся. В прошлом туре я с Зенитом их матч смотрел 1 тайм - в одну калитку игра была.
Результаты тура удивительно почти все в пользу Спартака. Только удивительный Локо прёт и прёт вперед.
А так и Зенит, и ЦСКА, Краснодар, Ростов, Ахмат, Рубин, Уфа потеряли очки.
У ЦСКА прям кризис нападения - который матч по нулям играют. А Краснодар вроде уверенно шёл вторым и резко сдулся. В прошлом туре я с Зенитом их матч смотрел 1 тайм - в одну калитку игра была.
zanuda
old hamster
Ааа, казуистика!
Так и не увидел статью, про то как все плохо, и как нельзя команде, которая претендует на чемпионство так играть с аутсайдером!
Так и не увидел статью, про то как все плохо, и как нельзя команде, которая претендует на чемпионство так играть с аутсайдером!
Змей Зелёный
old viper
Паредес вон говорит, что "устали они".
Играя 2 равноценными составами, видимо.
Играя 2 равноценными составами, видимо.
zanuda
old hamster
Кстати, на спортсе статья про Зенит и Матч-ТВ. Срывают покровы. Все им Спартак покоя не дает. Как раз для тех, кто обвинял в паранойе и убеждал, что теории заговора не существует
Змей Зелёный
old viper
Да какой там заговор... Так, вполне себе очевидные и банальные в нашей действительности вещи.
zanuda
old hamster
Были такие кто и отрицал
Тут видеоповторы хотят ввести! Вот это тема!
Тут видеоповторы хотят ввести! Вот это тема!
Сейчас читают
а можно, можно, я??? (Дозор)
112969
1000
Ознакомительный с городом Дозор
139503
1000
Ассоциации игра (часть 57)(NF)
151314
1006
Змей Зелёный
old viper
По поводу видеоповторов у меня такое... осторожное мнение.
С одной стороны, безусловно, нужны. С другой хотелось бы, чтобы они были "автоматом" - некий судья по видеоповторам сразу видел повтор и оперативно сообщал главному. Примерно как щас, когда главный получает по рации инфу от бокового.
А не как в хоккее, когда матч прерывают и 5 минут смотрят повторы - муторно.
В том же теннисе (но там понятно только определить - в поле мяч или за линией) всё весьма оперативно просматривается.
И, опять же, взять пример с тенниса в плане права у каждой команды на Х просьб о видеопросмотре. Т.е. чтобы не судья единолично решал - хочет он смотреть повтор или нет, а у команд было право попросить. Иначе профанация получится - главный скажет, что он уверен, что гол/пенальти был/не был, и плевать он хотел на все сообщения видеосудьи и на просьбы команд - "я главный судья!".
С т.з. всех моментов пересечения мяча какой-либо линии (а это и гол, и аут, и пенальти) в идеале было бы некую электронную систему сделать - пересек - сразу "пищит"/лампочку зажигает.
С одной стороны, безусловно, нужны. С другой хотелось бы, чтобы они были "автоматом" - некий судья по видеоповторам сразу видел повтор и оперативно сообщал главному. Примерно как щас, когда главный получает по рации инфу от бокового.
А не как в хоккее, когда матч прерывают и 5 минут смотрят повторы - муторно.
В том же теннисе (но там понятно только определить - в поле мяч или за линией) всё весьма оперативно просматривается.
И, опять же, взять пример с тенниса в плане права у каждой команды на Х просьб о видеопросмотре. Т.е. чтобы не судья единолично решал - хочет он смотреть повтор или нет, а у команд было право попросить. Иначе профанация получится - главный скажет, что он уверен, что гол/пенальти был/не был, и плевать он хотел на все сообщения видеосудьи и на просьбы команд - "я главный судья!".
С т.з. всех моментов пересечения мяча какой-либо линии (а это и гол, и аут, и пенальти) в идеале было бы некую электронную систему сделать - пересек - сразу "пищит"/лампочку зажигает.
zanuda
old hamster
Ну да, идею надо продумывать.
Да пусть как в хоккее даже, то на то и выйдет, со спорами и прочим.
И да, прописать когда их смотреть, либо оператор-судья все смотрит. Либо по просьбе команд.
Да пусть как в хоккее даже, то на то и выйдет, со спорами и прочим.
И да, прописать когда их смотреть, либо оператор-судья все смотрит. Либо по просьбе команд.
Змей Зелёный
old viper
В хоккее то изначально чистое время. Играют сменами. И остановок полно - на вбрасывание, на смену состава, коммерческие тайм-ауты, обычные...
zanuda
old hamster
ну добавит минуты 2, в зависимости от кол-ва просмотров.
Так-то за среднестатистический матч спорных моментов 2-3.
Так-то за среднестатистический матч спорных моментов 2-3.
Змей Зелёный
old viper
Ха, если бы 2! Они ж минуты 3 просматривают каждый момент.
Т.е. при паре спорных моментов это плюс 6 минут к "обычным" 3 минутам добавленным.
Да и дело-то не в количестве добавленных (с Ливером вон 8 минут добавили), а в самих этих паузах.
Т.е. при паре спорных моментов это плюс 6 минут к "обычным" 3 минутам добавленным.
Да и дело-то не в количестве добавленных (с Ливером вон 8 минут добавили), а в самих этих паузах.
zanuda
old hamster
Ну и пофиг! Воды попьют, шнурки завяжут. Зато, я очень надеюсь, справедливости будет больше.
Stopochka
junior
нормально все с видеоповторами, главное смотреть только спорный моменты влияющие на ход игры, а таких за матч 1-2 самое большее наберется, немного времени потратить придется
Змей Зелёный
old viper
Да как сказать, матч на матч не приходится. СЭ вон после каждого важного матча целую подборку спорных моментов выкладывает - "гол команды Х засчитан верно, судья д.б. назначить пенальти в ворота команды Y".
А если тем более брать очень размытую формулировку "влияющие на ход игры".
Угловой назначен неверно и забили гол. Каждый угловой пересматривать?
Не показали вторую желтую и этот игрок забил гол (через полчаса - примерно как в матче Спартак-Локо, только там прямое удаление могло быть). Каждое нарушение пересматривать?
Нарушение в центре (было/не было) и с розыгрыша штрафного забивают гол.
Явно надо как-то очень узко ограничить перечень/кол-во просматриваемых моментов.
А если тем более брать очень размытую формулировку "влияющие на ход игры".
Угловой назначен неверно и забили гол. Каждый угловой пересматривать?
Не показали вторую желтую и этот игрок забил гол (через полчаса - примерно как в матче Спартак-Локо, только там прямое удаление могло быть). Каждое нарушение пересматривать?
Нарушение в центре (было/не было) и с розыгрыша штрафного забивают гол.
Явно надо как-то очень узко ограничить перечень/кол-во просматриваемых моментов.
Змей Зелёный
old viper
Ааааа!!! Вот это игра!! Вот это эмоции!! Экстаз!
Спартак вернулся! (Правда, расслабляться и сливать ближайшую игр с Амкаром всё равно не надо ).
Если в большинстве тухлых матчей Спартака до этого не знаешь кого выделить в плане "найти лучшего среди худших", то сейчас аналогично очень сложно кого-то одного выделить, но тут уже "лучшего среди всех лучших".
Отлично сыграли ВСЕ!
Селихов выдал 2 совершенно сумасшедших спасения. И еще кучу более простых моментов. На выходе он, конечно, лучше Реброва играет.
Вот так и надо вратарю завоевывать место в составе, а не через непонятную чехарду, затеянную Каррерой чуть раньше.
Оба крайних защитника - Ещенко и Комбаров сыграли, возможно, одни из лучших матчей в карьере. У обоих по классному голевому пасу, отличная игра в защите, а у ДК еще и феноменальное спасение своих ворот - я уже думал всё, гол без шансов.
Фернанду, пусть опять несколько раз ошибся в своем стиле этого сезона, но сколько перехватов (!) и невероятный пас на Промеса перед четвертым голом.
Глушаков аналогично - хорошо отборолся в центре и супергол с лёта.
Мельгарехо сделал весьма весомую заявку на попадание в старт (особенно с учетом очередной травмы на ровном месте - Самедов) - и гол точнехонько в угол, и еще несколько раз очень полезно сыграл, мяч по флангу прокидывал (Пашалич его пас запорол).
Промес вроде сначала не особо выделялся, не брал игру на себя (хотя и забил сразу), но потом раскрылся по полной. А последний гол - это шедевр!
Всё, теперь его какой-нить Ливер у нас точно уведет. Говорили же, что Промесу надо показать себя на международной арене, чтобы его купил какой-нить гранд. Вот показал - 2 гола и 2 голевые передачи. И не с Марибором каким-нить, а с испанской командой.
Спартак вернулся! (Правда, расслабляться и сливать ближайшую игр с Амкаром всё равно не надо ).
Если в большинстве тухлых матчей Спартака до этого не знаешь кого выделить в плане "найти лучшего среди худших", то сейчас аналогично очень сложно кого-то одного выделить, но тут уже "лучшего среди всех лучших".
Отлично сыграли ВСЕ!
Селихов выдал 2 совершенно сумасшедших спасения. И еще кучу более простых моментов. На выходе он, конечно, лучше Реброва играет.
Вот так и надо вратарю завоевывать место в составе, а не через непонятную чехарду, затеянную Каррерой чуть раньше.
Оба крайних защитника - Ещенко и Комбаров сыграли, возможно, одни из лучших матчей в карьере. У обоих по классному голевому пасу, отличная игра в защите, а у ДК еще и феноменальное спасение своих ворот - я уже думал всё, гол без шансов.
Фернанду, пусть опять несколько раз ошибся в своем стиле этого сезона, но сколько перехватов (!) и невероятный пас на Промеса перед четвертым голом.
Глушаков аналогично - хорошо отборолся в центре и супергол с лёта.
Мельгарехо сделал весьма весомую заявку на попадание в старт (особенно с учетом очередной травмы на ровном месте - Самедов) - и гол точнехонько в угол, и еще несколько раз очень полезно сыграл, мяч по флангу прокидывал (Пашалич его пас запорол).
Промес вроде сначала не особо выделялся, не брал игру на себя (хотя и забил сразу), но потом раскрылся по полной. А последний гол - это шедевр!
Всё, теперь его какой-нить Ливер у нас точно уведет. Говорили же, что Промесу надо показать себя на международной арене, чтобы его купил какой-нить гранд. Вот показал - 2 гола и 2 голевые передачи. И не с Марибором каким-нить, а с испанской командой.
Змей Зелёный
old viper
Мда... А у ЦСКА всё - нынешняя команда выработала ресурс.
На уровне ЧР защита нормально смотрится - вон Краснодар так ниче и не смог сделать, но на уровне ЛЧ сразу видно, что все дико проигрывают в скорости.
А полузащита с нападением ни о чем.
ЦСКА постоянно плачется, что вынужден молодёжь в основу ставить, при этом на скамейке сидят легионеры Натхо, Оланаре... Чудеса хваленой селекции ЦСКА.
Это еще повезло, что базелевский Оберлен 2 момента запорол.
Но в любом случае, 0:1 еще давал какие-то шансы на выход из группы - достаточно было любой победы над Базелем в ответном матче.
А теперь вся надежда на Бенфику - обыграть её дома самим и чтобы она обыграла Базель на выезде (по умолчанию ставим, что МЮ обыграет всех).
На уровне ЧР защита нормально смотрится - вон Краснодар так ниче и не смог сделать, но на уровне ЛЧ сразу видно, что все дико проигрывают в скорости.
А полузащита с нападением ни о чем.
ЦСКА постоянно плачется, что вынужден молодёжь в основу ставить, при этом на скамейке сидят легионеры Натхо, Оланаре... Чудеса хваленой селекции ЦСКА.
Это еще повезло, что базелевский Оберлен 2 момента запорол.
Но в любом случае, 0:1 еще давал какие-то шансы на выход из группы - достаточно было любой победы над Базелем в ответном матче.
А теперь вся надежда на Бенфику - обыграть её дома самим и чтобы она обыграла Базель на выезде (по умолчанию ставим, что МЮ обыграет всех).
Змей Зелёный
old viper
Тур почти идеально для Спартака сложился, за исключением... результата самого Спартака.
Был такой шанс подобраться ближе к 4-ке лидеров, к-е играют между собой. Но, вместо этого, ничья с аутсайдером и только статус-кво.
По игре с Амкаром - вроде всё правильно делали, но без скорости. Как только включали скорость, сразу шли реальные моменты, а не перекатывание мяча с фланга на фланг перед штрафной соперника.
А в концовке традиционно могли и проиграть - 3 убойных момента у Амкара были. Другой вопрос, были бы эти моменты, если б забил Попов головой на 5-й минуте, или Промес после выхода 1 на 1.
Насчет пеналя хз - повтор так и не видел, а по матчу получается, что судья вообще какое-то иное нарушение увидел (оффсайд?) - штрафной ведь был назначен, и само столкновение Селихова с Идову получается и не рассматривал.
ЦСКА-Зенит - игры как таковой не было, но вот борьбы... ЦСКА как будто повышенную дозу озверина принял перед матчем. Ладно первый момент, где зенитовец ударил локтем в голову Кучаева (опасный штрафной прям перед штрафной площадью), а судья назначил в обратную сторону. Но когда Фернандес обеими ногами въехал по ноге Паредесу (?), а тот наехал на Манчини, и еще Акинфеев прибежал - че к чему?
В остатке же - Зенит уже почти короновали (еще туров 5 назад), а он теперь только второй. И в след. туре играть с главным пока конкурентом.
Был такой шанс подобраться ближе к 4-ке лидеров, к-е играют между собой. Но, вместо этого, ничья с аутсайдером и только статус-кво.
По игре с Амкаром - вроде всё правильно делали, но без скорости. Как только включали скорость, сразу шли реальные моменты, а не перекатывание мяча с фланга на фланг перед штрафной соперника.
А в концовке традиционно могли и проиграть - 3 убойных момента у Амкара были. Другой вопрос, были бы эти моменты, если б забил Попов головой на 5-й минуте, или Промес после выхода 1 на 1.
Насчет пеналя хз - повтор так и не видел, а по матчу получается, что судья вообще какое-то иное нарушение увидел (оффсайд?) - штрафной ведь был назначен, и само столкновение Селихова с Идову получается и не рассматривал.
ЦСКА-Зенит - игры как таковой не было, но вот борьбы... ЦСКА как будто повышенную дозу озверина принял перед матчем. Ладно первый момент, где зенитовец ударил локтем в голову Кучаева (опасный штрафной прям перед штрафной площадью), а судья назначил в обратную сторону. Но когда Фернандес обеими ногами въехал по ноге Паредесу (?), а тот наехал на Манчини, и еще Акинфеев прибежал - че к чему?
В остатке же - Зенит уже почти короновали (еще туров 5 назад), а он теперь только второй. И в след. туре играть с главным пока конкурентом.
zanuda
old hamster
Смотрел матч, и повтор. На повторе лицом к воротам Селихова видно, что он сначала в мяч играет, а потом ноги уже идут негра этого. Ну и негр больно красиво упал. Т.е. отталкивался и перепрыгивал, когда руками вратарь срубает, падаешь как подкошенный.
Змей Зелёный
old viper
Вот с трибуны (но там, понятно, далековато, тем в более, в данном случае это были "дальние" ворота) так и показалось - Селихов чисто выбивает мяч руками, а потом Идову падает.
Но фото (раскадровку) потом смотрел - Идову уже падает, а мяч еще рядом лежит, т.е. получается не выбитый.
А в трансляции сказали, что судья-то определил, раз штрафной/свободный в пользу Спартака назначил?
Т.к. если Селихов выбил (не пеналь), должен быть угловой.
Но фото (раскадровку) потом смотрел - Идову уже падает, а мяч еще рядом лежит, т.е. получается не выбитый.
А в трансляции сказали, что судья-то определил, раз штрафной/свободный в пользу Спартака назначил?
Т.к. если Селихов выбил (не пеналь), должен быть угловой.
zanuda
old hamster
Комментатор сказал, что вне игры. И сам удивился этому решению судьи. На повторе видно, что боковой бежит вдоль бровки с опущенным флажком.
А потом вроде желтая за симуляцию и штрафной.
А потом вроде желтая за симуляцию и штрафной.
Змей Зелёный
old viper
Штрафного, по идее, быть не могло. За симуляцию же штрафной не назначают.
Т.е., видимо, это был свободный за "вне игры".
Т.е., видимо, это был свободный за "вне игры".
Змей Зелёный
old viper
По Кубку России всё никак не было времени отписать.
Счет 5:2, но по игре - позорище какое-то.
Играли с 11-й командой 3-го по силе дивизиона!! Счет 15:0 должен был быть! А вместо этого защита раз за разом пропускала игроков в штрафную с мячом - 2 пропущенных гола и еще штук 5 моментов у Нальчика.
Понятно, что в атаке и в середине поля их превосходили - там и видно было банальное превосходство в классе каждого игрока. Но защита...
Да и в атаке тоже - опять, как с Амкаром, разыгрывали бесконечные квадраты перед чужой штрафной. А чтобы сделать какой-то нестандартный ход - не фига.
Один Мельгарехо пытался что-то придумать. Потому и сделал все 3 первых гола.
А следующие 2 - снова один игрок - Попов. Вот они вдвоем сделали игру.
Остальные фигней какой-то занимались. Особенно Луис Адриану, запоровший момент перед первым голом, и потом не понятно что делавший.
По Давыдову вот только странные впечатления остались. По игре - вообще не понравился. Кроме удара в крестовину ничем не запомнился. Только бесконечными падениями и выпрашиванием пенальти - что есть он на поле, что нет его, казалось вдесятером играем. И особенно, когда вместо него Попов вышел, это стало заметно.
Но потом смотрю отчет о матче - хм, а у Давыдова при всем том 2 голевых паса...
Счет 5:2, но по игре - позорище какое-то.
Играли с 11-й командой 3-го по силе дивизиона!! Счет 15:0 должен был быть! А вместо этого защита раз за разом пропускала игроков в штрафную с мячом - 2 пропущенных гола и еще штук 5 моментов у Нальчика.
Понятно, что в атаке и в середине поля их превосходили - там и видно было банальное превосходство в классе каждого игрока. Но защита...
Да и в атаке тоже - опять, как с Амкаром, разыгрывали бесконечные квадраты перед чужой штрафной. А чтобы сделать какой-то нестандартный ход - не фига.
Один Мельгарехо пытался что-то придумать. Потому и сделал все 3 первых гола.
А следующие 2 - снова один игрок - Попов. Вот они вдвоем сделали игру.
Остальные фигней какой-то занимались. Особенно Луис Адриану, запоровший момент перед первым голом, и потом не понятно что делавший.
По Давыдову вот только странные впечатления остались. По игре - вообще не понравился. Кроме удара в крестовину ничем не запомнился. Только бесконечными падениями и выпрашиванием пенальти - что есть он на поле, что нет его, казалось вдесятером играем. И особенно, когда вместо него Попов вышел, это стало заметно.
Но потом смотрю отчет о матче - хм, а у Давыдова при всем том 2 голевых паса...
Змей Зелёный
old viper
С Ростовым обидно, конечно, опять упускать победу в последние 5 минут. Но формально - счет по игре. Ничейная такая игра.
Другой вопрос, что при всей своей ничейности, у Ростова и моментов-то не было во 2 тайме. В отличие от Спартака, у к-го был момент Бакаева, Мельгарехо (удар с угла), Попова.
Проблема в том, что усилить заменами вообще некем. Щас еще и с лимитом проблемы, поэтому пришлось Бакаева выпускать. Очередная травма - Луис Адриану, и на замену выходит единственный возможный игрок - Мельгарехо. Дальше из основы только защитники Кутепов и Бокетти. Может и надо было выпустить кого из них, на игру в 3 центральных перейти.
Другой вопрос, что при всей своей ничейности, у Ростова и моментов-то не было во 2 тайме. В отличие от Спартака, у к-го был момент Бакаева, Мельгарехо (удар с угла), Попова.
Проблема в том, что усилить заменами вообще некем. Щас еще и с лимитом проблемы, поэтому пришлось Бакаева выпускать. Очередная травма - Луис Адриану, и на замену выходит единственный возможный игрок - Мельгарехо. Дальше из основы только защитники Кутепов и Бокетти. Может и надо было выпустить кого из них, на игру в 3 центральных перейти.
Змей Зелёный
old viper
Бугага. Зениту золотые медали повесили на шею уже тура после 10-го, а он теперь даже второй с отрывом в 3 очка от 1 места, и почти таким же - 4 очка, от 3-го.
Все восторгались, как "Манчини выстроил игру команды" (за месяц межсезонья, очевидно), а теперь - 4 тура без побед, и 3 тура без забитых мячей. И никакой поставленной игрой не пахнет. После 2-го пропущенного мяча свалились на банальный навал с длинными забросами мяча в штрафную.
Дриусси, у к-го тоже был бешенный пиар в начале чемпионата, теперь сидит на лавке, а когда выходит - ни о чем. Остальные аргентинцы тоже самое - серость. При этом на лавке сидит Нобоа, сидит Полоз.
Мевля с Ивановичем проигрывают в скорости 33-летнему Фарфану.
И апофеоз - Кузяев со Смольниковым прямо на поле чуть не подрались, как в известном матче Спартак-Блэкберн 95-го года.
Все восторгались, как "Манчини выстроил игру команды" (за месяц межсезонья, очевидно), а теперь - 4 тура без побед, и 3 тура без забитых мячей. И никакой поставленной игрой не пахнет. После 2-го пропущенного мяча свалились на банальный навал с длинными забросами мяча в штрафную.
Дриусси, у к-го тоже был бешенный пиар в начале чемпионата, теперь сидит на лавке, а когда выходит - ни о чем. Остальные аргентинцы тоже самое - серость. При этом на лавке сидит Нобоа, сидит Полоз.
Мевля с Ивановичем проигрывают в скорости 33-летнему Фарфану.
И апофеоз - Кузяев со Смольниковым прямо на поле чуть не подрались, как в известном матче Спартак-Блэкберн 95-го года.