fresh
Да не 10-й он, третий. :biggrin: После Селихова и Реброва.

За Спартак-2 то почему не был заявлен? :а\?: Он прошлый сезон почти весь там отыграл - 20 игр, да и в позапрошлом еще 4 игры сыграл.
Змей Зелёный
О точно, как то я про 2 не знал, состав посмотрел, ну пусть практики набирается, а против Локо если его на выезде в ворота?
fresh
Ну выезд там формальный - в Москве же.
А вот в целом с Локомотивом ставить такого юнца с 1,5 матчами на высшем уровне (кубковый матч с Нальчиком в прошлом сезоне за 0,5) - рискованно.
Спартаку в 3 отборочном раунде ЛЧ несколько неожиданно достался ПАОК.
Неожиданно потому что Базель и "на бумаге" был сильнее, и счет первого матча в гостях 1:2 давал им вполне неплохие шансы на выход. Но вдруг 0:3 дома. :eek:

Первая игра причем уже на следующей неделе! В Греции.

Минус выхода на ПАОК в том, что теперь в 4 раунде, если Спартак пройдет ПАОК, он попадет в число "несеянных" и ему достанется либо Бенфика, либо Фенербахче. А если с Базелем играли и прошли его - был бы Аякс или Стандард.
Змей Зелёный
Минус выхода на ПАОК в том, что теперь в 4 раунде, если Спартак пройдет ПАОК, он попадет в число "несеянных" и ему достанется либо Бенфика, либо Фенербахче. А если с Базелем играли и прошли его - был бы Аякс или Стандард.
Я чего-то этой логики не понял. Разъясни, пожалуйста.

Это типа как с сеткой на ЧМ? Занимаешь 2е место, попадаешь в легкую часть? Но здесь-то почему так? пары-то одинаковые, но если этот клуб, то так, а если из этой же пары другой клуб, то так.
zanuda
В СЭ была вчера статья по этому поводу.

УЕФА проводит жеребьевку сразу нескольких раундов, в т.ч. заранее определяет "сеяных", исходя из коэффициента сильнейшей команды в паре.

У Базеля коэффициент высокий, он "сеяный", и если бы Спартак играл с ним, то ВСЯ ПАРА считалась бы "сеяной" (хотя у Спартака рейтинг очень низкий), и её победитель в 4 раунде, кто бы им ни был (!), играл бы с "несеяным".

А у ПАОКа рейтинг низкий, он "несеяный", и теперь, опять же, вся пара считается "несеяной", и победитель будет играть с "сеяной парой" Фенер-Бенфика (с ДК разведут).
Змей Зелёный
За статью и разъяснения спасибо. Мало, что понял. Короче, УЕФА и тут цитата Лаврова.
zanuda
Как так не понял? :biggrin:

Еще раз. "Сеяные" в 4 раунде определяются не по командам, туда уже вышедшим, а по парам, играющим в 3 раунде. И для определения берется кэф лучшей команды в паре.

Т.е. у Базеля кэф условно 100, а у ПАОК - 20, у Спартака - 10. Для попадания в "сеяные" надо больше 50.
Если бы была пара Базель-Спартак, кэф этой пары - 100 (по Базелю) и победитель будет "сеяным".
А если пара ПАОК-Спартак, кэф пары - 20 (по ПАОК), и победитель будет "несеяным".

Именно поэтому Спартак, к-й сам "несеяный", встречается щас с ПАОКом, у к-го тоже кэф низкий - потому что их пара с Базелем считалась "сеяной" за счет высокого кэфа Базеля.
В четверг Уфа дебютировала в ЕК - 0:0 со словенским Домжале в отборе ЛЕ.
С одной стороны хорошо, что дома не пропустили, с другой и не забили ведь. И теперь Домжале устроит любая победа дома.
Уфа героически прошла в следующий раунд ЛЕ. :улыб:

Смотрел внимательно со 2-го тайма. И после пропущенного в самом начале гола, думал, что уже ниче не светит Уфе - они минут 20 вообще даже подойти к штрафной не могли, а Домжале продолжал давить.
Но по итогу переломили игру, и спасительный гол на 86-й минуте забили! :live:
Хотя минут за 5-10 до этого у Домжале был убойный момент с выходом 1 на 1, но нападающий промахнулся. И по известной поговорке...
Что символично - словенцам забил словенец Йокич. :biggrin:

И теперь Уфе играть с люксембургским Прогрессом (первый раз про такой клуб слышу, хотя несколько люксембургских клубов на слуху).
Похоже, если не случится чуда в ответном матче, дни Карреры в Спартаке сочтены.
Ощущения, как и в начале прошлого сезона - он "поплыл".

Только Спартак в состоянии, ведя в счете 2:0, не только не выигрывать, как в прошлом году, но еще и проиграть. :безум:
Каррера вообще не управляет командой. Он не в состоянии что-то изменить по ходу матча, когда очевидно, что ситуация переламывается не в его пользу. А ведь вчера у него даже "тайм-аут" был в виде водопоя, когда счет еще был 2:1.

Его брали как специалиста по построению обороны, но в защите Спартака по-прежнему "проходной двор" - что свои 2 забили легко, что пропустили 3, когда греки "как нож сквозь масло" проходили всю защиту. Помимо 3 голов, еще ведь были такие проходы.

Середины поля не было вообще.
Зобнин плохой матч провел. Но опять же вина Карреры с выбором состава - да, Попов забил первый гол, но больше его на поле видно не было! А ведь он заменил Глушакова, и должен был играть в отборе в середине - вообще ничего.
Молодые Ломовицкий с Максименко тоже странный выбор Карреры - в таких матчах с их бешеной атмосферой нужны проверенные закаленные бойцы. А он оставил Самедова и Мельгарехо в Москве.

Луис Адриану вроде и голевую передачу сделал, и пеналь заработал (хотя довольно "натянутый", а вот первый чисто формально был - как у Пике в матче с нашими на ЧМ), но запорол еще 3 верных момента! И в третьем пропущенном мяче дал спокойно прострелить в штрафную.

Короче, полный мрак.

Поражение 2:3 на чужом поле вроде бы оставляет хорошие шансы, но помним как ПАОК в предыдущем раунде после такой же скромной победы дома потом вынес Базель на выезде 3:0.
А Уфа только что выиграла дома у Прогресса 2:1. Жаль, что пропустили ответный мяч на 80-й минуте.
Змей Зелёный
Зенит устроил праздник минчанам. Похоже в следующий раунд они не пройдут.
Грядет распродажа состава или замена тренера?
Uazkin
Да уж... :шок: Я то думал это Спартак облажался, но по сравнению с "достижением" миллионеров из Зенита всё меркнет.
Там поди один Кокорин стоит как 2 состава минского Динамо.

И если Спартак в любом случае попадет в группу ЛЕ, то Зениту теперь надо совершить мини-подвиг, чтобы победить 5:0 или 6:1 в ответном матче. "Мини" потому что Динамо Мн это явно не ПСЖ, как было с Барсой. :улыб:
Грядет распродажа состава или замена тренера?
Семака всё же навряд ли так сразу уволят.

А вот насчет смены состава - он ведь уже говорил, что Зениту нужны новые игроки "почти на каждую позицию" (!) :шок: Т.е. игроков так 9-10...
Позже он, правда, скорректировал своё заявление, и теперь Зениту требуются "один-два игрока", чтобы усилить некоторые позиции.

Но один хрен - это говорит тренер команды, в которой на контрактах (не считая молодежь) человек 30 числится!
Включая накупленных в прошлом году игроков на 120 млн. евро.
Одна за одной закончились 2 эпопеи с внутрироссийскими переходами. Причем закончились именно так, как все и предполагали, без неожиданностей:
- Смолов из Краснодара перешел в Локо,
- Еременко "из дисквалификации" перешел в Спартак.

По первому - капец, конечно, Галицкий бизнесмен. Отказался в прошлом году продавать Смолова в Спартак за 15 лямов (и это вроде как цена предложения, т.е. мог бы выбить и больше), сам никакую путевку в ЛЧ (=деньги) со Смоловым не выиграл, и теперь продал его в Локо за 9.
Видимо, как в казино - поставил всё на красное/черное (на феерию Смолова на ЧМ и выгодный трансфер в европейский клуб), а выпало зеро. Полное зеро...
С т.з. Локо - трансфер очень нужный. У них, как раз, с нападением были явные проблемы - Фарфан и Эдер явно не нападающие такого уровня.

По второму - вообще фиг знает в какой щас форме Ерёменко. В прессе приводили сравнение со Стрельцовым, к-й тоже несколько лет вообще в футбол не играл, но потом вышел и отлично играл за Торпедо. Но соглашусь с некоторыми комментами - Стрельцов это был гений...
А так у Спартака еще со времен ухода Алекса "дыра" на позиции плеймейкера. Сейчас на ней, как бы, аж трое числятся - Попов, Жано и Ханни. Но первый уже показал, что он не уровень Спартака, второй постоянно травмирован, а Ханни по загадочным причинам сидит на лавке, хотя данные у него вроде бы есть.
В любом случае, 2-й человек на роль плеймейкера Спартаку не помешает.
Еле-еле, после 2 удалений, играя 11 на 9, обыграли махрового аутсайдера Анжи 1:0. :безум:

Да, ударов было полно (статистику приводят чуть ли не 30-0 по ударам и 12-0 по угловым). Но вот так сказать, что прям куча голевых моментов была - нельзя. По большей части, удары из-за штрафной, к-е из-за рикошетов и сутолоки у ворот, едва не влетали в сетку.
Осмысленной игры мало совсем. Ханни наконец выпустили, но он ниче толкового в плане комбинаций, пасов, обводки не показал. Будем ждать Ерёменко...

Молодого Рассказова оценивать сложно. Анжи не провел ни одной стоящей атаки. Поэтому действия в защите не оценить, а в атаке пока он Ещенко, конечно, уступает - тот гораздо агрессивнее.
Быстро закончилась ЛЧ-эпопея Спартака в этом сезоне...
И в ответном матче еще можно сказать "повезло" - счет не по игре. У греков на порядок больше моментов было.
Т.к. у Спартака он, по сути, был 1 - с попаданием в перекладину после углового в 1 тайме. Остальные - полумоменты.

Спартак разучился атаковать. Если в прошлом сезоне все сокрушались низкой реализацией. Но тогда было дикое количество моментов. А щас во всех матчах и моментов-то нет.
Вот и получается, что, если вынести за скобки первый матч с ПАОК, играем через матч - или 1 гол, или 0 голов. И это с такой (по именам) атакующей линией!

Лучшие у Спартака - Максименко и Зобнин.
Первый совершил дикое количество спасений. Особенно убойный момент с двумя ударами в упор во 2 тайме. Еще поражает его уверенность в себе - пацан вообще не нервничает. Показателен момент в 1 тайме, когда он обыгрывал греков в своей штрафной, а потом выбегал за её пределы и там выбивал в подкате.

А Зобнин был единственным, кто брал игру на себя и создавал моменты.

Зе Луиш еще тоже пытался. Но как всегда и запарывал те немногие полумоменты (удар с убойной позиции выше, выход 1 на 1).

Промес по-прежнему в ужасной форме.
Ещенко полностью провалил матч, постоянно ошибался - получает верховой мяч, рядом никого из греков, и вместо того, чтобы спокойно принять мяч грудью, опустить, следует вынос головой сопернику.
Фернанду привычно на 1 хороший длинный пас - 1 чудовищный обрез.
Мельгарехо вышел вместо Комбарова и вообще ниче не показал.
Змей Зелёный
Хм....Зениту удалось таки совершить мини-подвиг и пройти белорусов.
Теперь интересно посмотреть как будут играть с суровыми норвежцами)
Uazkin
Да уж. Зенит умудрился второй раз за раунд очень сильно всех удивить. :biggrin:

Я, конечно, оставлял некоторую вероятность их победы 5:0 - всё-таки, Динамо Мн ну очень средняя команда. Но такой феерии не ожидал. :шок:
И в Дзюбе ошибся - думал, что после геройства на ЧМ он сразу стухнет в рутине наших российских реалий, а он прям рвёт и мечет. Дикая популярность у народа его явно очень здорово подстёгивает.
Странно только почему он не стал бить второй пеналь - был бы покер в ЕК!

А минчане слабаки оказались - ломались после пропущенного гола, поэтому и пропускали дуплетами - 75-я минута, 78-я, 120-я, 123-я...

Хотя забили вроде бы спасительный гол в доп. время, оставалось продержаться всего 15 минут, у соперника удален ключевой игрок середины поля... А они даже нормальный "автобус" не смогли поставить.

Но в целом это и есть наглядная демонстрация разницы в классе.
И чем дольше бы команды играли (допустим еще одно доп. время), тем сильнее бы она вырисовывалась.

P.S. Интересно, а что сейчас скажет батька Лукашенко, к-й после первого матча вдруг резко заинтересовался футболом? :biggrin:
Или снова станет сугубо хоккейным болельщиком? :миг:
Уфа тоже молодцы!
Опять в своём стиле - забили спасительный гол на выезде на последних минутах.
На сей раз правда не люксембуржец забил. :biggrin:

P.S. С другой стороны, если отвлечься от "подвига". Блин, лет 10 назад скажи, что наша, пусть даже 6-я команда, будет радоваться ничьей в гостей с заштатным клубом из Люксембурга... Покрутили бы у виска.
В третий раз Уфа не смогла сотворить свой "фокус" со спасительным голом на последних минутах. Хотя у Ренйджерс аж 2 игроков удалили за две жк. Только 1:1 и вылет.
Но ничего, для первого раза нормальный евроопыт получили - аж 6 матчей сыграли.

А вот Зенит еле отскочил - 1:2, но выход по сумме двух матчей.
Мольде их последние 20 минут просто возили по газону, причем в пределах штрафной. Семак чуть опять не наступил на те же грабли - с Минском в первом матче почти всю основу оставил на скамейке, тут одного Дзюбу, но и этого хватило, чтобы провалиться. Наглядно выяснилось, что без Дзюбы Зенит вообще ни о чем.
Вчера же прошла жеребьевка групп ЛЧ.

Локомотиву откровенно повезло - Порту, Шальке, Галатасарай. Все команды (включая самого Локо) - примерно одного уровня. Так что шансы на выход в плей-офф хорошие.

У ЦСКА соперники посильнее - Реал, Рома, Виктория Плзень. Понятно, что за выход в плей-фф борьба будет с Ромой. Зато ЛЕ, думаю, ЦСКА обеспечена - Виктория даже для нынешнего сверхмолодого ЦСКА по зубам.

В целом по остальным группам, есть квартеты куда серьезнее - Барса, Тоттенхэм, Интер, ПСВ! Ну и группы с Атлетико, Боруссией, Монако или ПСЖ, Наполи, Ливерпуль или Юве, МЮ, Валенсия тоже впечатляют.

Так что даже ЦСКА повезло. :biggrin: Попали бы вон в группу вместо ПСВ, был бы очередной "космос".
А сегодня жеребьевка групп ЛЕ.

В целом, несмотря на то, что Зенит, Краснодар и Спартак были в разных корзинах, группы им достались примерно схожие по силе:
- Зенит, Копенгаген, Бордо, Славия,
- Севилья, Краснодар, Стандард, Акхисар,
- Вильярреал, Рапид, Спартак, Рейнджерс.

Шансы на выход есть у всех. Разве что у Краснодара мало шансов на 1 место.
Стартовал чр, проиграли два фаворита Краснодар и ЦСКА уже на старте, сегодня ещё Локо Рубин, а вот полемика, был ли забит гол Спартака с нарушением?