Piranya
Тут вам нужен грамотный юрист, практикующий на делах подобного рода. Это дорого. Но оно того стоит. Хотя бы консультация.
Piranya
Ой, какая экспертиза давности? Мы же не с документами 1934 года работаем... Ни одна экспертиза не отличит документ от 18.08.2019 от документа от 18.05.2017, тем более, никто её назначать не будет.
Суд работает с документами, суд не проводит расследования.
Piranya
но там все не быстро будет идти
Ну быстро у Вас пока идёт всё только к тому, что суд признает иск Иваныча и обяжет Вашу контору выплатить конторе Иваныча сумму за выполненные согласно представленным ими договору и актам работы.
Плюс затягиванием этого вопроса Вы себя загнали в ловушку. После драки кулаками не машут. Вместо того, чтобы сразу шельмовать экс-директора, Вы ввязались в гражданско-правовой спор. Не оспаривая документы изначально как поддельные, сфабрикованные злоуотребившим доверием экс-директором в сговоре с Иванычем, а пытаясь оспорить их скользкой тропой непонятных экспертиз и нормо-часов.
Тут фиктивность нужно доказать.
И как доказывать будем? Есть бывший директор, против которого нет ни одного заявления, который имел право подписывать документы. Договор им подписан, акты им подписаны. Поди ещё и печать стоит?
Свидетельские показания и не нужны, здесь суд с документами работает. Выше я написал выход, который я вижу - актировать факт проведения работ у заказчика, прям по дням. И не доказывать фиктивность договора и актов, а доказывать факт того, что работы проводились собственными силами, без привлечения сторонних компаний, в полном объёме. То есть, что нечего там было делать субподрядчикам, всё сами. И впараллель запускать процедуры в отношении бывшего директора - что вскрылись факты подделки документов.

Как сказал Злобный:
Тут вам нужен грамотный юрист, практикующий на делах подобного рода. Это дорого. Но оно того стоит. Хотя бы консультация.
:agree:
Автоинформатор
Все таки оно пришло, утро.
Малость пасмурное, и Лене на после обеда доШть обещали
Taran
мне то по любому завтра туда,но еще нужно подумать-спускаться ли на второй этаж :biggrin:
решили на п.5 этот кубок клятых партнёров
Своих дел полно.

Ну ты там пиши, репортаж, то-сё. Если все же на второй этаж попадешь :agree: :biggrin:
serega
я вот тоже что то думаю ехать или ну нафиг эту работу :biggrin:
serega
вот спасибо добрый человек, хоть ты дождь обещаешь
NORDIK
ну как бэ тут не от меня всё же зависит :not_i:
Taran
я вот тоже что то думаю ехать или ну нафиг эту работу :biggrin:
таки поехал, дда? :biggrin:
как обстановка, очередь до пл.калинина растянулась или ещё не?
NORDIK
"дождь обещаешь " - обещание сбылось:хммм:Уже идет мелкий осенний. И березы уже желтые местами
serega
таки нет :biggrin: после всей этой котовасии поеду :biggrin:
Ne budu ni kem
хороший пролил! да не один раз! в четверг можно пробовать выезжать на разведку
Злобный_Карлик
Тут вам нужен грамотный юрист, практикующий на делах подобного рода.
Вот спасибо! :eek: :biggrin: Я как бы уже не первый год как юрист и знаю, что делать при наличии хороших (ну или каких-нибудь доказательств). :tease: :knix:
Кстати, сегодня москвичи-эксперты ответили, что я была права, по человеко-часам не мог один человек сделать эту работу. Жду, сколько они хотят денег за официальное заключение. :nom:

Ой, какая экспертиза давности? Мы же не с документами 1934 года работаем
Алексей, открою маааленький секрет - у нас в Н-ске делают экспертизу давности изготовления документов и устанавливают срок в весьма интересных пределах в зависимости от того, когда изготовлен документ, в т.ч. при искусственном его состаривании. И занимаются этим делом экспертные учреждения. :миг:
И этта, я лично ничего не затягивала, ко мне попало уже то, что случилось. :dnknow: Смогу ли я все переиграть - время покажет. Кое-что у меня есть для этого.
Да, и обсуждение этого вопроса с вами тоже было весьма полезным, за что я премного благодарна всем откликнувшимся. :drinks:
Piranya
Кстати, сегодня москвичи-эксперты ответили, что я была права, по человеко-часам не мог один человек сделать эту работу.
Ну следующий ход за Иванычем, представить документы, что делал не один человек. :biggrin:
Алексей, открою маааленький секрет - у нас в Н-ске делают экспертизу давности изготовления документов и устанавливают срок в весьма интересных пределах в зависимости от того, когда изготовлен документ, в т.ч. при искусственном его состаривании. И занимаются этим делом экспертные учреждения
Верю. :agree: Просто сам ни разу не сталкивался с таким. И что, прям реально, дадут заключение, которое будет признано, что документ от августа 2019, а не от мая 2019? :dnknow: Меня точность прям вот интересует. Бумага выпущена в 2018, принтер лазерный, картридж заправлен левым порошком, подписи выполнены гелевой ручкой, оттиск печати стандартной штемпельной краской, изготовленной также в 2018 - и что, прям вот определят? :dnknow: Документы подделывать не собираюсь, мне для общего развития, понимать, до чего техника дошла :biggrin:
И этта, я лично ничего не затягивала, ко мне попало уже то, что случилось.
Ну от этого не легче. :biggrin:
Кое-что у меня есть для этого.
А на это кое-что у Иваныча своё кое-что есть. :biggrin: Раз уж и так борзометр у ребят зашкаливает, трясти деньги за не ими выполненную работу. Я бы исходил из худшего сценария, что на каждое действие будет симметричный ответ.
Рассказывайте, без нарушения конфиденциальности, что там будет происходить дальше. :biggrin: Нечасто тут такие любопытные задачки возникают. :biggrin:
Taran
таки нет :biggrin: после всей этой котовасии поеду :biggrin:
получилось?
serega
я жеж не смотреть ездил :not_i: тудовыебудни :dnknow:
Taran
Даже одним глазком? Поле то из-за любой шторки видно
Автоинформатор
С 20-м августовским утром!
Автоинформатор
Прохладно уже. В 6-40 на пл. Ленина было всего + 13
serega
я ж поехал уж к 17,00
Taran
Ну ты спать!
Приводил в порядок беспорядок?
serega
беспорядок в порядок,как ни странно :biggrin:
Taran
:agree: так и подумал.
Закладку то сделал? :biggrin:
Taran
:а\?: Что б срок годности не подвёл?
serega
дожжик-то ночью не шуточный был, малина аж лежит вся :umnik:

утро граждане!
NORDIK
Быстро иди Дэну машину грязью измазывай :tantrum:
NORDIK
У нас и сейчас льет не кисло
С псмурным утром
Taran
я не бессмертная:смущ:
serega
у нас нету сейчас дождика....огурцы вот в теплице, так пришлось их идти поливать, хотя мысли чтобы о них забыть закрадываются :biggrin:
NORDIK
Автополив тебе нужен. Тогда лишние нехорошие мысли лезть куда не нужно не будут :biggrin:
serega
так они наросли уже, насолила, наелись....а они все растут и растут
NORDIK
Вот мне мать сегодня тож их нааялить хотела, отказался почти не в мягкой форме) кабачков и капусты везу, да картофана молодого килограмм 12 :nom:
NORDIK
и пускай растут. огурцыпомидорызелень вместо привычного гарнира к мясу - и полезно и попа меньше будет :nom: я так почти круглый год питаюсь, тока зимой чаще капуста и свекла канеш.
terroristka
Марин, я ж только китайские огурцы выращиваю, а они длиной по пол-километра....одного на тазик салата хватает. 3-4 огурцы на 2-х литровую банку посолить
NORDIK
да блин моя маман тоже тока длинные растит :biggrin: просто я салаты тазиками и ем.
Автоинформатор
Как вы эту траву тоннами уминаете? Я понимаю еще - грибы. Тут вопросов нет. :biggrin: А огурцы, капусты, кабачки - так и замычать скоро можно :help.gif:
Злобный_Карлик
легко. я просто люблю овощи, а чтобы ими насытиться, их нужно несколько больше, чем мяса, крупы, картошки или грибов.
с правильной заправкой салат еще и вдвойне вкусней ))))) рагу из кабачков/помидоров/перца могу есть ведрами, не надоедает.

и кстати, читала где-то про проблемы со здоровьем разных национальностей. у русских проблема в очень малом употреблении фруктов и овощей. в среднем в день нужно есть 2 порции фруктов и 3 овощей. наши же, особенно мужчины, ограничиваются на обед 100 граммами салата. хорошо, если не оливье с маянезиком, это к овощным не относится.
terroristka
Я под шубой люблю. Но не ем практически. Чаще винегрет.
А кабачков/огурцов в рационе сейчас больше, чем дофига. Как раз, вчера, по дороге из командировки, зарулил на дачу и собрал очередную порцию урожая. Видеть уже их не могу :шок:
terroristka
мне китайские в засолке нравятся и просто соленые и по-корейски остренькие. и еще нравиться что они не бывают горькими.....
NORDIK
Горького перца набрал. Нужно будет на зиму перекрутить с чесноком. Потихоньку в теплице убираю кусты помидор на которых уже нет ничего.
terroristka
Пирог из кабачков, морковные котлеты, салат огурцы/помидоры. Это все, конечно, вкусно, но, блин...пошел за пельменями :ха-ха!:
Злобный_Карлик
ну не, котлеты из моркови я тож не уважаю. чо такое пирог из кабачков даже не знаю, если что-то типа мусаки с фаршем, то это вкусно, но уже ни разу не полезно :biggrin:
terroristka
у меня Саня любит кексики из кабачков с ветчиной и сыром. Мне они тоже больше нравятся, чем оладьи из кабачков, потому как кексики не жирные получаются, да и делаются просто
terroristka
Я люблю морковные и свекольные котлеты. Да и, вообще, овощи . Но не в таком количестве, как в конце лета/начале осени :biggrin:
Злобный_Карлик
Я люблю морковные и свекольные котлеты.
главное что б было побольше мяса и можно без морковки и свеклы :yes: :nom:
Taran
Шо за кулинарный форум? :biggrin:
Давайте уже просто жрать :nom:
Автоинформатор
Утро уже, прохладное. На градуснике всего +11