Suum cuique, у всех свои цели.....
В Болгарии я просто живу, дом у нас там..... точно так же как вы живете в Новосибирске и летаете отсюда, в большинстве случаев через Москву.... так же и мы из болгарии, только не летаем, а едем, едем через Сербию, потому что ее не перескочить, потому что она удобная и безопасная, ну вот хобби такое - придумывать маршрут, кидать сумку в багажник и ехать....
У вас свой движняк - самолеты и все такое, у нас свой - автомобили, паромы...... от того, что эти движняки имеют разную географию и интересы, суть слова не меняется
Вы посещаете страны для галочки - я для удовольствия, Европа мне интересна, а Южная и Северная Америка и страны ЮВА нет
В Болгарии я просто живу, дом у нас там..... точно так же как вы живете в Новосибирске и летаете отсюда, в большинстве случаев через Москву.... так же и мы из болгарии, только не летаем, а едем, едем через Сербию, потому что ее не перескочить, потому что она удобная и безопасная, ну вот хобби такое - придумывать маршрут, кидать сумку в багажник и ехать....
У вас свой движняк - самолеты и все такое, у нас свой - автомобили, паромы...... от того, что эти движняки имеют разную географию и интересы, суть слова не меняется
Вы посещаете страны для галочки - я для удовольствия, Европа мне интересна, а Южная и Северная Америка и страны ЮВА нет
Змей Зелёный
old viper
нам больше всего понравились там бесконечные маковые поля - красота неземнаяУ нас, в свою очередь, не было машины = возможности выехать на "бесконечные маковые поля" поэтому оставался только город.
В Болгарии я просто живу, дом у нас тамПростите за не скромные вопросы, а как вы в Болгарию попали и почем нонче ценник на болгарскую недвижимость?
Марусько
activist
))) Ну не знаю, мне Турция нравится, хоть убей, поеду в нее в 8й раз явно раньше, чем посещу Аргентину.
Змей Зелёный
old viper
Не, ну если за предыдущие 7 раз просто не всё посмотрено - это одно. А каждый раз в одно и то же место - не, не моё.
tat_
experienced
По много раз в одну страну ездят не потому что не все достопримечательности осмотрены, а потому что нравится общая атмосфера отдыха. Курортный отдых - особо специфичен. И каждый выбирает то, что ему ближе.
Что тут дискутировать Кому то важно посмотреть что-то новое, кому то релакснуть в 5* all inclusive.
Для многих Аргентина - это дичь дикая на краю света. Кому нужны эти пампасы, ледники, водопады?!
Вот на пляже потусить - это настоящий отдых для большинства. Сами же знаете.
Что тут дискутировать Кому то важно посмотреть что-то новое, кому то релакснуть в 5* all inclusive.
Для многих Аргентина - это дичь дикая на краю света. Кому нужны эти пампасы, ледники, водопады?!
Вот на пляже потусить - это настоящий отдых для большинства. Сами же знаете.
Змей Зелёный
old viper
По много раз в одну страну ездят не потому что не все достопримечательности осмотрены, а потому что нравится общая атмосфера отдыха.Так я ж потому и написал - "не моё".
Вот на пляже потусить - это настоящий отдых для большинства. Сами же знаете.
Т.е. лично мне такое не подходит - я "общей понравившейся атмосфере" предпочту лучше увидеть что-то новое. Но указывать другим - по скольку раз им ездить в одну страну и для чего - нет, конечно. Могу лишь только "удивляться".
Сейчас читают
Красота и беременность (часть 21)
163103
1000
Рынок программир. в Новосибирске.
10543
59
НЕНАВИЖУ 7 июля!
108246
749
При такой логике... вообще не имеет смысла.Странная у вас логика. Но ездить 100500 раз на Алтай, причем в тот же самый санаторий "Сибирь" - это, действительно, лишено всяческого смысла.
Моя логика называется "если найду что-то полюбившееся, не обязательно бесконечно с чем-то еще сравнивать". Причем полюбиться может и санаторий "Сибирь".
Вы посещаете страны для галочкиЭтот вопрос перетирали уже много раз, так что возвращаться нет смысла. Вкратце - нет.
а потому что нравится общая атмосфера отдыхаНеа, потому же, почему люди до сих пор используют windows XP/7, а на восьмерку просят поставить программку, возвращающую рабочий стол и кнопку пуск. Привыкли и все знакомо. И никаких "нравится атмосфера двенадцатилетней винды без обновлений и поддержки". Давно не нравится, но - привыкли и все знакомо.
В этом плане попадая каждый раз в новую страну - хотя бы деньги, а зачастую визу, язык, веру, уклад и вообще менталитет я вынужден открывать по новой. Незнакомо и не привык. Вот где разница.
Гыгы, а еще люди живут/дружат с другими людьми, которые тоже порой не апгрейдятся по 15 лет, а если вдруг люди приобретают более современную версию друга или супруга, то часто хотят, чтобы у них многие атрибуты были как у предыдущей версии. Вряд ли это из-за того, что им нравится конкретный человек, просто привыкли, всё знакомо.
А про путешествия (по опыту моей семьи): не каждый решится 12-18 часов лететь из Новосибирска с 1-3 стыковками, когда можно 6 часов без стыковок пусть и в уже известное комфортное место.
А про путешествия (по опыту моей семьи): не каждый решится 12-18 часов лететь из Новосибирска с 1-3 стыковками, когда можно 6 часов без стыковок пусть и в уже известное комфортное место.
Змей Зелёный
old viper
когда можно 6 часов без стыковок пусть и в уже известное комфортное местоТак это уже просто лень.
Можно вообще никуда не лететь, даже 6 часов, а дома на диване отдыхать - тоже известное и комфортное место.
с другими людьми, которые тоже порой не апгрейдятся по 15 лет, а если вдруг люди приобретают более современную версию друга или супруга, то часто хотят, чтобы у них многие атрибуты были как у предыдущей версии. Вряд ли это из-за того, что им нравится конкретный человек, просто привыкли, всё знакомо.А что вы ржете? Так и есть! И это означает, что мне и в этом проще. Уже завидуете?
не каждый решится 12-18 часов лететь из Новосибирска с 1-3 стыковками, когда можно 6 часов без стыковок пусть и в уже известное комфортное место.Ну вот не каждый решится Windows8 поставить, когда можно, пусть и со скрипом (нет обновлений безопасности, не работают новые программы и т.д.) использовать такую знакомую WXP. О чем я, собственно, и говорю.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
а дома на диване отдыхать - тоже известное и комфортное место.Тем более что все фотки "с вершины Эвереста" широко доступны от профессионалов в ультра-высоком качестве. Я в свое время (лет десять назад) был удивлен, что, оказывается, существуют путеводители для "путешествующих дома" (не помню, как по-английски там было сформулировано, но факт есть факт).
Уже завидуете?Это, конечно, личное дело каждого, но я не позавидую, если человек с легкостью меняет друзей/жен на новых ради расширения опыта.
А что вы ржете?Грубовато звучит.
Мне забавно, что Вы не допускаете мысли, что человек вместо новой страны в десятый раз выбирает свою дачу/Алтай/Шерегеш/Турцию (или диван, в конце концов), просто потому, что ему нравится в конкретном месте отдыхать, а не потому что он косный и ленивый.
Сколько раз можно пить чай, тогда как в мире есть так много нераспробованных напитков?
если человек с легкостью меняет друзей/жен на новых ради расширения опыта.Не врубился - раскройте тему?
просто потому, что ему нравится в конкретном месте отдыхать, а не потому что он косный и ленивыйНу зачем по второму кругу-то? "просто потому, что ему нравится windows XP, а не потому что он косный и ленивый".
И не говорите! Я вот сейчас по шотландским односолодовым все пытаюсь распробовать. Цены у нас, конечно, запредельные. Вот взял намедни Highland Park 12-летний, но чувствую, откачусь обратно на айловые.
Путешествовать в одиночку
Это один из важнейших пунктов. Возможно, ты небогат и не можешь путешествовать полгода кряду — но даже поездка до ближайшего крупного города — это уже кое-что.
Вся соль в том, чтобы добровольно выпихнуть себя из привычного окружения и понять, что ты за человек, оказавшись в сложной ситуации. В ситуации, когда тебе на помощь не придут ни родные, ни друзья.
Занятие рисковое, но захватывающее. Путешествия ничем не заменить.
Это один из важнейших пунктов. Возможно, ты небогат и не можешь путешествовать полгода кряду — но даже поездка до ближайшего крупного города — это уже кое-что.
Вся соль в том, чтобы добровольно выпихнуть себя из привычного окружения и понять, что ты за человек, оказавшись в сложной ситуации. В ситуации, когда тебе на помощь не придут ни родные, ни друзья.
Занятие рисковое, но захватывающее. Путешествия ничем не заменить.
Пожалуй, лучше привести полностью:
Как не просрать молодость.
Подружиться с человеком «не твоего формата»
Скажем, с чуваком, который всегда сидит в углу опустив взгляд и мечтает лишь о том, чтобы как можно меньше попадаться окружающим на глаза. Или с девицей, которая спустя жалких пять минут после вашего знакомства уже рассказывает тебе о сотне своих бывших. С первого взгляда сложно разобраться, но они могут оказаться самыми интересными людьми, которых ты встречал на своем веку. В каждом ищи положительные качества и обращай внимание в первую очередь именно на них.
У всех есть недостатки, но у всех за душой есть и удивительная история — надо только спросить.
Выучить иностранный язык, даже если он тебе не дается
Ты оценишь эту затею по достоинству, когда тебе придется разговаривать с кем-то, кто не понимает по-русски. Может быть, они и посмеются над твоими ошибками и дурацким произношением — но это маловероятно. Обычно люди не обращают внимание на такие мелочи, когда говорят с иностранцем. Ты станешь более уверенным в себе, даже если речь пойдет о чем-то кроме знания иностранных языков.
Когда ты говоришь на иностранных языках, мир расширяется, и у тебя автоматически появляется больше возможностей и опций — найти друзей, познакомиться с чужой культурой, понимать слова в песнях, даже на рынке труда ты котируешься выше тех, кто говорит только по-русски. Да и самому приятней.
Путешествовать в одиночку
Это один из важнейших пунктов. Возможно, ты небогат и не можешь путешествовать полгода кряду — но даже поездка до ближайшего крупного города — это уже кое-что.
Вся соль в том, чтобы добровольно выпихнуть себя из привычного окружения и понять, что ты за человек, оказавшись в сложной ситуации. В ситуации, когда тебе на помощь не придут ни родные, ни друзья.
Занятие рисковое, но захватывающее. Путешествия ничем не заменить.
Бросить ненавистную работу и устройся туда, где тебе будет по душе
Может быть, тебе придется одалживать деньги. Может быть, ты не пойдешь по стопам своего отца, как он всегда мечтал. Сложность затеи — еще не причина, чтобы от нее отказываться.
Все мы работали там, где нам не нравилось, это в какой-то мере полезный опыт, который учит тебя ответственности и дисциплинирует.
Однако ты делаешь себе медвежью услугу, превращая каждый день в пытку на работе, которую ненавидишь. Ты зарываешь свои таланты в землю и смиряешься с этим. Борись за то, чего ты стоишь: за благое дело стоит бороться.
Полюбить и разлюбить — повторять, пока не надоест
А как иначе ты поймешь, что тебе нужно в отношениях?
Да, будет сложно, но сложности всё же лучше, чем вечное недоумение из разряда «а что, если…» Даже неудачные отношения — это опыт, а опыт делает тебя зрелым.
Найти любимое дело, не связанное с деньгами
Посвящай ему максимум свободного времени. Давай честно: сейчас ты читаешь в интернете список, составленный незнакомым мужиком, — времени у тебя навалом. Даже если это дело будет стоить тебе просмотра любимого сериала — всё равно делай. Сериал посмотришь потом.
Идти навстречу своим страхам
Боишься оказаться один в чужой стране? Сегодня же бронируй билет. Боишься заблудиться? Оставь дома GPS и спрашивай людей на улице, как пройти в библиотеку.
Боишься пойти на уроки рисования, потому что там все наверняка круче тебя? Иди записывайся.
Боишься пригласить на свидание барменшу, потому что «она гораздо круче тебя и ее наверняка приглашают по сто раз на дню»? Мне говорить, что надо делать?
Что произойдет, если ты вечно будешь бояться? Ничего особенного. Отбрось отговорки и живи. Будь обычным.
Смириться, что ты такой, какой есть
Ты мужик и хочешь заняться йогой, но тебе стыдно. А что такого-то? Ты же не детей поедать собрался.
Хватит проигрывать в голове наихудшие сценарии развития событий. Все это даже не думает произойти. Делай что делаешь — и будь что будет.
Как не просрать молодость.
Подружиться с человеком «не твоего формата»
Скажем, с чуваком, который всегда сидит в углу опустив взгляд и мечтает лишь о том, чтобы как можно меньше попадаться окружающим на глаза. Или с девицей, которая спустя жалких пять минут после вашего знакомства уже рассказывает тебе о сотне своих бывших. С первого взгляда сложно разобраться, но они могут оказаться самыми интересными людьми, которых ты встречал на своем веку. В каждом ищи положительные качества и обращай внимание в первую очередь именно на них.
У всех есть недостатки, но у всех за душой есть и удивительная история — надо только спросить.
Выучить иностранный язык, даже если он тебе не дается
Ты оценишь эту затею по достоинству, когда тебе придется разговаривать с кем-то, кто не понимает по-русски. Может быть, они и посмеются над твоими ошибками и дурацким произношением — но это маловероятно. Обычно люди не обращают внимание на такие мелочи, когда говорят с иностранцем. Ты станешь более уверенным в себе, даже если речь пойдет о чем-то кроме знания иностранных языков.
Когда ты говоришь на иностранных языках, мир расширяется, и у тебя автоматически появляется больше возможностей и опций — найти друзей, познакомиться с чужой культурой, понимать слова в песнях, даже на рынке труда ты котируешься выше тех, кто говорит только по-русски. Да и самому приятней.
Путешествовать в одиночку
Это один из важнейших пунктов. Возможно, ты небогат и не можешь путешествовать полгода кряду — но даже поездка до ближайшего крупного города — это уже кое-что.
Вся соль в том, чтобы добровольно выпихнуть себя из привычного окружения и понять, что ты за человек, оказавшись в сложной ситуации. В ситуации, когда тебе на помощь не придут ни родные, ни друзья.
Занятие рисковое, но захватывающее. Путешествия ничем не заменить.
Бросить ненавистную работу и устройся туда, где тебе будет по душе
Может быть, тебе придется одалживать деньги. Может быть, ты не пойдешь по стопам своего отца, как он всегда мечтал. Сложность затеи — еще не причина, чтобы от нее отказываться.
Все мы работали там, где нам не нравилось, это в какой-то мере полезный опыт, который учит тебя ответственности и дисциплинирует.
Однако ты делаешь себе медвежью услугу, превращая каждый день в пытку на работе, которую ненавидишь. Ты зарываешь свои таланты в землю и смиряешься с этим. Борись за то, чего ты стоишь: за благое дело стоит бороться.
Полюбить и разлюбить — повторять, пока не надоест
А как иначе ты поймешь, что тебе нужно в отношениях?
Да, будет сложно, но сложности всё же лучше, чем вечное недоумение из разряда «а что, если…» Даже неудачные отношения — это опыт, а опыт делает тебя зрелым.
Найти любимое дело, не связанное с деньгами
Посвящай ему максимум свободного времени. Давай честно: сейчас ты читаешь в интернете список, составленный незнакомым мужиком, — времени у тебя навалом. Даже если это дело будет стоить тебе просмотра любимого сериала — всё равно делай. Сериал посмотришь потом.
Идти навстречу своим страхам
Боишься оказаться один в чужой стране? Сегодня же бронируй билет. Боишься заблудиться? Оставь дома GPS и спрашивай людей на улице, как пройти в библиотеку.
Боишься пойти на уроки рисования, потому что там все наверняка круче тебя? Иди записывайся.
Боишься пригласить на свидание барменшу, потому что «она гораздо круче тебя и ее наверняка приглашают по сто раз на дню»? Мне говорить, что надо делать?
Что произойдет, если ты вечно будешь бояться? Ничего особенного. Отбрось отговорки и живи. Будь обычным.
Смириться, что ты такой, какой есть
Ты мужик и хочешь заняться йогой, но тебе стыдно. А что такого-то? Ты же не детей поедать собрался.
Хватит проигрывать в голове наихудшие сценарии развития событий. Все это даже не думает произойти. Делай что делаешь — и будь что будет.
Такие статьи полезны, только когда уже просрал некоторую часть молодости.
У заграничного путешествия в одиночку есть недостаток - не с кем "здесь и сейчас" поделиться впечатлениями.
У заграничного путешествия в одиночку есть недостаток - не с кем "здесь и сейчас" поделиться впечатлениями.
не с кем "здесь и сейчас" поделиться впечатлениями.Пфффф, я и "потом" не делюсь особо, а все потуги местные воспринимаю с кривой усмешкой - и что?
этот недостаток легко устраняется с помощью инстаграма или ватсапа)
Вы не поверите даже по возвращении особо впечатлениями не делюсь, фото покажу если попросят, а рассказывать не возникает желания. Наверное коплю на мемуары
я и "потом" не делюсь особо
этот недостаток легко устраняется с помощью инстаграма или ватсапа)
рассказывать не возникает желания.фигасе, а я еще думала, что я необщительная. Мне интересно именно рассказать и обсудить в реальном времени, а не фотками поделиться или отчет черкнуть.
этот недостаток легко устраняется с помощью инстаграма или ватсапа)Фуууу, блин, только не это! Еще селфи скажите мне делать.
Ты мужик и хочешь сделать селфи, но тебе стыдно. А что такого-то? Ты же не детей поедать собрался.
Landfahrer
v.i.p.
мне стыдно, я занимался этим два раза. но мне не понравилось. (
Марусько
activist
я хоть и не мужик, но мне тоже не понравилось... то ли руки короткие, то ли физиономия толстая, но лицо в телефон не влезает
Landfahrer
v.i.p.
говорят, еще с зеркалом можно попробовать.
Да просто лето уже прошло. Надо заводить топик "Кто куда ездил зимой".
да уж, курс валют не настраивает на дальние поездки этой зимой)
Змей Зелёный
old viper
Путешествовать в одиночкуЕсли уж смысл в проверке себя в экстремальных условиях, тогда не только "в одиночку", но еще и куда-нить "в Африку гулять". Причем Черную, а не Египет.
А так - съездив в вышеупомянутый Египет "в одиночку" и просидев 2 недели в баре или у бассейна, не очень-то и поймешь - "что ты за человек в сложной ситуации". (Хотя первую часть вопроса - да, можно понять ).
Змей Зелёный
old viper
Пожалуй, лучше привести полностьюИз полной статьи больше понравилось про "страхи".
Про иняз уже банально. Остальное - спорно и не сильно.
Змей Зелёный
old viper
У заграничного путешествия в одиночку есть недостаток - не с кем "здесь и сейчас" поделиться впечатлениями.И это сейчас?? В эпоху "новых технологий", интернета, соц. сетей, скайпа и прочих "вацапов"?
Собственно даже и без всего этого - что мешает делиться впечатлениями "здесь и сейчас" с окружающими тебя людьми в этой самой стране?
Причем, они, как раз, с куда большей вероятностью выслушают и оценят твои впечатления об их стране, чем друзья-знакомые дома, к-м как правило пофиг на всё это (они же почему-то не поехали с тобой) и у к-х только дежурные фразы, типа "о, круто", "да, красиво" и лайки вконтакте.
Змей Зелёный
old viper
да уж, курс валют не настраивает на дальние поездки этой зимой)Забить на курс и ехать, куда хочется. Живем один раз.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
А по мне так все тезисы хороши. И да, иняз многие воспринимают, как нечто запредельное.
Змей Зелёный
old viper
А по мне так все тезисы хорошиНу, путешествуй в одиночку я бы переформатировал в "самостоятельно". Да и в целом его можно впихнуть под "страхи" - если страшно поехать одному в другую страну - едь!
А если уже делал это неоднократно и не фига не страшно - можно и вдвоем, втроем, впятером поехать.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
А если уже делал это неоднократно и не фига не страшноФиг знает. Вроде столько всего уже повидал и прошёл: и погранцов на Меконге, и гватемальских солдат и Ирак - а все равно в Афгане не по себе бывало
Змей Зелёный
old viper
а все равно в Афгане не по себе бывалоТак страшно ведь было не потому что "в одиночку", а потому что Афган.
Т.е. само по себе "одиночество" уже не пугает.
Марусько
activist
Так а я о чем? Я и хочу делиться впечатлениями на месте с окружающими людьми, только если едешь в одиночку, то вокруг в основном буржуи, не говорящие на русском языке.
Змей Зелёный
old viper
вокруг в основном буржуи, не говорящие на русском языкеНадо же какие сволочи.
Собственно, про банальность необходимости изучения английского я уже выше сказал.
Но! Даже если его не знать, можно:
а) объясниться жестами, общеупотребительными словами-междометиями, типа "Ооо!! Супер! Вау!" и большой палец вверх или наоборот "Нуу... Брр..." и палец вниз,
б) ездить в те страны, где неленивое местное население знает русский уже чуть ли не свободно,
в) и ведь не было сказано, что "в одиночку" надо ехать именно в дальний загран - хоть по России, хоть по экс-СССР - проблем с общением на русском не будет.
Марусько
activist
угу, осталось только буржуям донести банальность необходимости изучения английского... сволочи-не сволочи, но на пальцах как-то сильно не обменяешься мнениями.
Змей Зелёный
old viper
осталось только буржуям донести банальность необходимости изучения английскогоНе знаю, видимо новость Вам расскажу, только вот до буржуев эту банальность уже кто-то донес. Причем, лет так за дцать до.
Уровень знания английского языка практически в любой европейской стране в разы превосходит наш.
В неевропейских похуже, но тоже выше.
Марусько
activist
Змей, может и донёс, но на английском они всё равно редко говорят. Возможно, у нас еще реже, но речь-то шла об обмене мнениями между конкретно мной и местным населением других стран, пока получается не очень.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Т.е. само по себе "одиночество" уже не пугает.Мне всегда есть о чем поговорить с умным, разносторонним собой
осталось только буржуям донести банальность необходимости изучения английского...А они в курсе. И знают язык.
Может, проблема в консерватории?