Друг ли нам ''друг Джордж''
9875
52
Ну вот слава богу свершилось. Все о чем мечтали наши перестройщики. 80 процентов нашей экономики на оборону больше не работает. Нету больше экономики, нет больше обороны. А кому отэтого лучше стало. Стал ли мир с тех пор безопаснее, стали ли мы жить в большей безопасности. Не маячит ли на горизонте ''Новый мировой порядок'' , где в роли ''белокурой бестии '' будет самодовольный Янки. А как вам нравится то что сотворили с Югославией, то что собираются сделать с Ираком. А что будет ежли нашим желтолицым соседям тесновато станет. А как здорово было когда до 1961 года янки летали через всю нашу страну и мы ничего не могли с ними поделать. Хотя есть такие граждане, кто всерьез полагает , что если бы в войне победил Гитлер они бы пили сейчас баварское пиво. Ну подождите будет вам Лас Вегас как тлько последняя ''САТАНА'' заржавеет.
Интересно, какую следующую статейку Вы преподнесете нам как некое Высшее Откровение? Не надоело еще?
Ч.Май
Это не откровение, это вещи очевидные для всех у кого в голове мозги а не "...Du-duluddle, luddle, dau, dau ..."
Я так и не понял, что Вы жалаете обсудить в этом топике ? Целесообразность расходования 80 процентов ресурсов на оборону ?
А раз "...это вещи очевидные ...", то нечего и засорять форум
Простите, а Вы точно уверены, что у Вас в голове мозги, а не что-то иное, например, обрывки каких-то чужих мыслей?
Или Вам так хочется просто полаяться?
VinD
Что бы определить сколько денег надо тратить на оборону, надо сначала определить, какие переспектвы светят. Ежли есть уверенность, что никаких завоевателей нет и в помине, так же как и наших интересов в других точках земного шара, то это один вариант. Тогда деиствительно оборона не нужна и все '' оборонные'' деньги можно проесть. Ежли завоеватели все же есть но они не страшные и будут нас пивом поить с гамбургерами, то тотже вариант. А ежли будут бомбить, устраивать'' бухенвальд'' и подбрасывать зараженные оспой одеяла, то и всех денег нежалко. А вотеще интересно куда те деньги делись которые раньше на оборону работали.
///Что бы определить сколько денег надо тратить на оборону, надо сначала определить, какие переспектвы светят.///
А может проще быть - определить оборонную политику государства исходя из наличия денег в "кармане", а не исходя из государственных амбиций или амбиций конкретного государственного деятеля?
Интересы в других точках земного шара совсем не обязательно отстаивать военной силой? Или не так?
///А вотеще интересно куда те деньги делись которые раньше на оборону работали.///
А правда интересно?
Навскидку - в танках, ржавеющих в боксах и на открытых площадках, в снарядах, которых на складах на три года обычной войны запасали из расчета на мобготовность 6-имилионной армии, в укрепрайонах вдоль границы с "дружеским" Китаем, в сооружениях в Европе, в конверсированных полувоенных производствах, которые по причине "полувоенности" в большинстве своем не смогли производить конкурентную продукцию. Да мало ли где...
Самое интересное, что и сейчас оборонный бюджет отчасти уходит на сохранение того, что хранится.
kosta
Э-э... Плагаю, что сейчас последует обвинение в непатриотизме, продажности, поддержке сионистов и т.д.
Ч.Май
...Э-э... Плагаю, что сейчас последует обвинение в непатриотизме, продажности, поддержке сионистов и т.д....
Май, ну ты то помнишь, что я армию люблю. До полкового звена исключительно. "Исключительно" - математический термин в данном случае.)))
kosta
Подозреваю, что зачастую те, кто обвиняет других в непатриотизме, продажности и пр., не нюхали пороха и не сталкивались с армейской действительностью. Не все, конечно, но есть...
Ч.Май
///Подозреваю, что зачастую те, кто обвиняет других в непатриотизме, продажности и пр.,///
Ну тут ты попал. Подозреваю, что тебе объяснят, что не обязательно сталкиваться с действительностью, чтобы иметь о ней свое мнение. Это уже проходили.
kosta
Ну, в общем-то, да. Это сродни тому, как люди рассуждают на борде о богословии, национальной психологии, истории военной мысли и техники и пр. У некоторых мнение есть обо всем!
Ч.Май
...У некоторых мнение есть обо всем! ...
Каюсь - сам иногда такой. )))
Иметь мнение о богословии, национальной психологии и др. - говорят, в общественных науках "интуиция ученого" как метод общепризнана. Лишь бы фактам не противоречила? Тебе виднее в этом отношении...
kosta
Помимо интуиции, в общественных науках есть маса других начных дисциплин. В частности, критика источников. Здесь я ее очень часто не вижу.
kosta
Меня всегда забавляло, что либералы любят ругать Сталина (как, впрочем, и св.Николая, и Николая I) за плохую подготовку к большой европейской войне, но применительно к настоящему выступают решительными противниками "излишних" трат на оборону.
kosta
Помоему если переспектива войны реальная и жизнь народа под реальной угрозой, то определять оборонную политику исходя из имеющихся денег не разумно. В таком гипотетическом случае должны быть мобилизованы все средства, в том числе и водку у Брынцалова отнять, и нефть у абрамовича и прочие высокодоходные отрасли, растащенные по карманам. Геополитичкские интересы можно конечно отстаивать пламенными речами с трибуны ООН , однако какова будет эффективность этого мероприятия не подкрепленного военной силой или экономической мощью. А интересно США тоже наверное разоружились и бюджет свой военный подсократили. А если нет, то против кого они собираются это использовать. Может тут есть простаки, кто верит что для борьбы с'' международным терроризмом''. А пример с Югославией вас ничему видимо не научил.
Docent
Надо полагать, что тот же Николай Первый немало денег тратил на подготовку. Но вопрос-то не в количестве средств, а в том, на что они расходовались. Да и как тоже.
Кстати, Св. Николай - это который Второй? Неужто он уже официально объявлен святым?
Ч.Май
Да, на Архиерейском соборе 2000 года.
Docent
Хм... Вроде бы недавно где-то слышал, что эта заитея так и не прошла.
Впрочем, в настоящих условиях это имеет значение лишь для верующих.
Ч.Май
Конечно, и большие ресурсы можно потратить неэффективно. Но малые ресурсы эффективно уж точно не потратишь (по крайней мере, в России). Или у Вас есть контрпримеры?
Если государство отнимет высокодоходные отрасли, то они в миг перестанут такими быть. А через год придется тратить бюджет на покрытие их убытков. Нынче ни одна госкомпания не может похвастать высокой прибыльностью, ни Газпром, ни РАО ЕС, ни МПС.
Docent
Если покопаться, то примеры использования малого числа ресурсов в истории России найти можно.
С ходу, естественно, таких примеров я назвать не могу. Хотя бы потому, что история российская велика и знать о ней все наизусть просто невозможно.
Ч.Май
= Вроде бы недавно где-то слышал, что эта заитея так и не прошла.

Вот официальный документ.
http://www.russian-orthodox-church.org.ru/s2000r09.htm , п.3.
Docent
Спасибо за информацию.