Шешель
А мне больше всех нравится точка зрения Mihanska. Аргументировано и без нападок в отличии от других.

Я также считаю что арест Ходорковского напрямую влияет на экономику.

Моя точка зрения: Арестовали Ходорковского чтоб снизить курс акций и скупить по дешевке.
DimaW
Взывать к разуму юзера с именем военного преступника - занятие бесполезное.
барабан
Рабочие "ЮКОСа" не оплакивают своего босса ("The Financial Times", Великобритания)

Мало кто из рабочих в городе Нефтеюганск, где находится главное месторождение нефтяной компании "ЮКОС" Михаила Ходорковского, льет слезы по своему севшему в тюрьму боссу


Аркадий Островский, 17 ноября 2003


Мало кто из рабочих в городе Нефтеюганск, где находится главное месторождение нефтяной компании "ЮКОС" Михаила Ходорковского, льет слезы по своему севшему в тюрьму боссу.

Иван Степанович, бурильный мастер нефтяного месторождения Правдинск, говорит, что зол на богатейшего человека России, которого в прошлом месяце арестовали по обвинениям в мошенничестве и уклонении от уплаты налогов. "Мне платят 13000 руб. в месяц, и я вместе с больной женой и двумя детьми живу в квартире с одной спальней. Все толкуют о его благотворительности, но мы здесь ее что-то не очень видим. Самое большее, что он для нас сделал, так это выдал нам вот эту униформу", - говорит он, указывая на свою китайскую шапку-ушанку с логотипом "ЮКОСа".

Ранее в этом месяце г-н Ходорковский подал в отставку с поста генерального директора "ЮКОСа", чтобы, как он выразился, "попытаться оградить свою компанию от новых нападок". При этом он пообещал "отдать все силы матери-России, в великое будущее которой я твердо верю". Однако рабочие Нефтеюганска в этом сомневаются.

Если в глазах многих западных инвесторов г-н Ходорковский является бизнесменом нового поколения и борцом за прозрачность и корпоративное управление, то его собственные работники в Нефтеюганске в этом не убеждены. Мало кто из них особенно задумывается над политической борьбой между Кремлем и г-ном Ходорковским. Недавний опрос общественного мнения показал, что подавляющее большинство в Нефтеюганске считают этот арест "попыткой восстановить порядок", а не сползанием к тоталитарному режиму.

"С нами обращаются как с рабами. Почему мы должны ему сочувствовать, когда у него 8 млрд. долл., а мы едва способны прокормить свои семьи? - вопрошает Геннадий Пазников. Г-н Ходорковский никогда не был особенно популярным среди своих работников, однако, несмотря на жесткие высказывания, мало кто откровенно радуется его аресту или считает его справедливым. "Мы не станем жить лучше только лишь потому, что этого человека посадили в тюрьму. У нас, по меньшей мере, была некоторая стабильность. А сейчас мы даже не знаем, что с нами станет", - говорит Сергей Николаевич.

Жизнь нефтеюганцев за последние 5 лет стала несколько лучше. Раньше им платили по 100 руб. в день, чего едва хватало на выживание. Здесь ежедневно проходили демонстрации против "ЮКОСа" и г-на Ходорковского. Рабочие были готовы начать забастовку. Город умирал, говорит нефтеюганский журналист Андрей Белоконь. С тех пор цены на недвижимость выросли в 4 раза, и поднялись новые здания. Появился ночной развлекательный центр с баром, казино и боулинг-клубом - хотя мало кто из рабочих "ЮКОСа" может себе позволить швырять деньги на ветер в казино или имеет силы, чтобы катать шары в боулинг-клубе.

Компания "ЮКОС" спонсирует местную программу школьного образования, субсидирует своих рабочих по ипотеке и помогает пенсионерам переезжать в места с более благоприятным климатом. Сергей Кудряшов, глава компании "Нефтеюганскнефтегаз", отдает должное г-ну Ходорковскому за то, что тот создал лучшую в России систему корпоративного управления. "Он действительно сумел осуществить коренной поворот", - говорит он.

Но Владимир Подгурский, работающий на нефтяном месторождении Приобское, одном из крупнейших в "ЮКОСе", заявляет, что компания выжимает все из своих работников и своих нефтяных месторождений. Удвоение нефтедобычи явилось результатом скорее агрессивной эксплуатации существующих скважин, нежели ввода в строй новых, говорит он. "Мы выкачиваем вдвое больше нефти из каждой скважины, чем выкачивали прежде. Но все это означает, что лет через 10-15 здесь ничего не останется, кроме горы ржавого металла", - заявляет он.

Недовольство нефтеюганских рабочих усиливается контрастом между Нефтеюганском и соседним городом нефтяников Сургут, где рабочим платят почти вдвое больше, а уровень жизни выше. Сургут является вотчиной компании "Сургутнефтегаз" Владимира Богданова, чурающегося паблисити нефтяника, который сохранил свою компанию такой, какой она была в советские времена. В конце 1990-х годов сотни рабочих перебрались из Нефтеюганска в Сургут. "Мы бы все перешли в Сургут, но им там столько людей не требуется", - говорит один рабочий.

Г-н Богданов, которого на Западе считают нерасторопным "красным директором", являет собой редкий пример российского босса, который пользуется популярностью у своих рабочих. Рушан Габдракманов нашел в Сургуте работу. "Когда я сюда пришел, мне показалось, что я очутился в иной стране. Здесь больше стабильности, а зарплата выше. Каждый выходной мы поднимаем стакан за здоровье Богданова".

Г-ну Ходорковскому, быть может, придется приложить большие усилия, чтобы убедить своих рабочих выпить за него
Ты чё с дуба рухнул? Какой "The Financial Times" по фене ботает?
Здравствуйте!?
Что Вы хотели сказать?
барабан
На последнего.
Ходорковский по прежнему сидит. Суд не торопится что-то решать, а все события вокруг Юкоса показывают, что налоговой системы у нас как не было, так и нет. Вместо налога действует все та же подразверстка. Сколько надо начислить налогов, столько и сделаем. Плевать на, что вчера утверждали на самом высоком уровне, что по налогам к Юкосу никаких претензий нет :(. Если такое возможно к крупнейшей компании страны, то что говорить о мелком и среднем бизнесе. Никому нет дело, что завтра может остановиться добыча нефти на промыслах и сотни и тысячи нефтяников окажутся на улице. Снова еще раз показывают всему миру, что пока в стране такое руководство, вести с ней дело бесполезно :death:
Ech_Aleks
Никому нет дело, что завтра может остановиться добыча нефти на промыслах и сотни и тысячи нефтяников окажутся на улице.
А что, без Ходорковского и других воров добыча нефти уже невозможна?:улыб:Или эти "деловые люди" создали (пусть даже на эксплуатации чужого труда) какие-то новые основные фонды, новые рабочие места, тем более - новые производства? Они пользуются только тем, что награбили, и даже разведку нефти прекратили. Разве нефтяникам не лучше было бы работать в нефтяном секторе социалистической экономики?:улыб:Но Вы зря переживаете - ничего не остановится, просто один хозяин сменится другим - обычная монополистическая конкуренция, и использование гос. власти - здесь общее правило, что в РФ, что на Западе.
Novosibirets
Ну да смена одного владельца на другого, который без разговоров черным налом будет оплачивать все нужды "партии власти". Это не конкуренция, это все по другому называется. А на счет того, чтобы работать в "нефтяном секторе социалистической экономики" лучше спросите самих нефтяников.
Ech_Aleks
ну уж кому как не Ходору знать, что такое платить черным налом партиям
всяким...
диверсификация, тксз...
Ech_Aleks
Ну да смена одного владельца на другого, который без разговоров черным налом будет оплачивать все нужды "партии власти".
Это партия власти будет обслуживать интересы этого владельца :), за что тот будет ей в меру сил помогать. Экономика все-таки первична:улыб:
Знает конечно, за это и поплатился, что платил не тем кому-надо, по мнению Кремля. А вообще, вроде бы, на тонну добытой нефти налоговые отчисления у Юкоса были больше, чем в других российских нефтяных компаниях.
Ech_Aleks
вроде бы? ;-)
это дядя Вася рассказал?
Шахновский который
Да нет, это данные журналов посвященных проблема нефтегазовой отрасли. Просто я сейчас не могу точную ссылку дать :(, но если это вас так интересует, то могу и поискать:миг:
Ech_Aleks
ну ладно, пусть так, пусть были больше
а я вот в "Камирсанте" месяцев несколько назад встречал табличку с расчетом эффективной ставки налогообложения по всем крупнейшим нефтяникам России - у ЮКОСа она была самой низкой, причем в сравнению с номинальной ставкой налога на прибыль и эффективными ставками некоторых других компаний - отличия в разы

типа у ЮКОСА самый эффективный финансовый менеджимент? ;-)
на последнего...

Просто нашей стране пока не нужны прибыльные предприятия, ненужны люди получаюшие хорошие деньги за хорошую работу, не нужна "белая" экономика и просто свободные люди, граждане уважающие себя и тех кого выбрали ими управлять. Наше стране нужны рабы, нужна "черная" экономика, нужны взятки чиновникам, нужна безработица и безденежье, нужны ГУЛАГи и психушки для "неугодных"!

Но это всего-лишь мое мнение..
Мне обидно за нашу страну!
Мне обидно за тех людей, за которых я голосовала, кому доверила свой голос, на кого понадеялась....
А арест Ходорковского эжто прежде всего политика!
Нынешняя ситуация мне чем-то напоминает период который последовал за НЭПом.. Когда страну разорили, пришлось раздать все в упраление хозяевам, т.е. тем кто умеет управлять, кто умеет работать и зарабатывать деньги. А потом просто все отобрали... Ведь кризис миновал...Зачем нам люди с деньгами?...
Ну чем вам не нынешний период?..
Хотя..это опять же мои догадки..
Надеюсь что они неверны.. Очень надеюсь что справедливость восторжествует, что их выпустят. Но решение должен принять только ВВП. Только от него зависит будет ли Россия свободная страна , будет ли она великой державой или...
Когда страну разорили, пришлось раздать все в упраление хозяевам, т.е. тем кто умеет управлять, кто умеет работать и зарабатывать деньги. А потом просто все отобрали...
Девушка, Вы имеете хоть малейшее представление об истории развития нефтегазового сектора экономики? Разве Ходорковкий организовал разведку тюменской нефти, пробурил тысячи скважин, построил города Приобья, соорудил нефтепроводы?

Очень надеюсь что справедливость восторжествует, что их выпустят. Но решение должен принять только ВВП.
Нет, решение по таким делам должен принимать суд, а не президент. А насчет "справедливости"... Вы настолько хорошо знакомы с материалами дела, что можете утверждать, что Ходорковский невиновен?
Docent
На последнего
На счет суда -
"В среду в Мещанском суде Москвы вскрылись подробности медицинского освидетельствования Платона Лебедева, которое было проведено накануне врачами СИЗО. Выяснилось, что диагноз «состояние удовлетворительное» был поставлен ему в результате осмотра через глазок двери в камеру. Суд счел этот осмотр вполне профессиональным и приступил к зачитыванию обвинительного заключения" http://gazeta.ru/2004/07/14/oa_127068.shtml
Очень замечательный суд.
Мне обидно за тех людей, за которых я голосовала, кому доверила свой голос, на кого понадеялась..
__________________________________________

Надейтесь на себя.
Ни один политик не будет думать о том, чтобы оправдать ваши ожидания.
Ундина
Спасибо! Теперь будем знать! Как народ для них был быдлом так и остался...
Docent
Девушка, Вы имеете хоть малейшее представление об истории развития нефтегазового сектора экономики? Разве Ходорковкий организовал разведку тюменской нефти, пробурил тысячи скважин, построил города Приобья, соорудил нефтепроводы?
Немного.. Согласна -Нет он не делал сам ничего подобного! Но такие как он хоть за тяжелый труд платят по человечески. Он хоть из банкрота предприятия сделал прибыльное.. Или я не права?

Нет, решение по таким делам должен принимать суд, а не президент. А насчет "справедливости"... Вы настолько хорошо знакомы с материалами дела, что можете утверждать, что Ходорковский невиновен?
А насколько хорошо дали ознакомиться с материалами дела самим адвокатам? :ха-ха!: И как вы можете утверждать обратное? Вы ведь тоже незнакомы с ними! А я всего-лишь высказывала свое мнение. Я давно "наблюдала" за работой Ходорковского , и в периоды перестройки.. и за МЕНАТЕПом .. и за людьми которые участвовали в приватизации и которые поднимали экономику..
Я из тех людей кто за развал СССР и за образование новых независимых государств... Я из тех людей кто за частную собственность и за малое влияние государства на нее. У нас государство пока действует по законнам навязаным нам Ордой..(Ну все понесло...:улыб:)
Вообщем я очень расстроена арестом и сложившейся ситуацией!
А то что у нас душат свободу, независимость... посмотрите на нынешнее телевидение, на СМИ.. и все поймете!
Работают только те, кто лоялен власти! остальные...отдыхают. Ведь так просто отобрать лицензию.. А так просто посадить за неуплату налогов (кто же их в таком размере будет платить?)... Но почему-то никто не сажает тех, кто по полгода не платит учителям и отбирает последнее у пенсионеров (в виде льгот)..
Все я молчу..
Я просто очень расстроена..
С каким лицом мне говорить что я из России?
Нет я люблю Россию! Но я ненавижу тех, кто ставит ее на колени!

И опять же это всего-лишь мое мнение!
Я никого не заставляю думать также
Во многом вы правы, но на счет того, что
- из банкрота предприятия сделал прибыльное..- здесь вы не правы.
Никогда нефтедобывающие и нефтеперерабатывающие предприятия у нас не были банкротами. Всю свою собственность Ходорковский получил за копейки, и даже скорее всего бюджетные, на залоговых аукционах, лишь только за то, что поддержал в свое время Ельцина. Как впрочем и все остальные олигархи, начиная с Потанина и кончая Березовским. :хммм:
Ech_Aleks
Не буду спорить..
Так как это все равно ничего не даст.. В чем-то вы правы .. но ..Просто он попытался работать в "белую" и платить реальные налоги с реальной прибыли... Он только попытался, а его за это, за его попытку, и посадили. Я же говорю, что России нужна коррупция, ну не могут наши чинуши без нее...
Не пытался никогда менеджмент Юкоса работать в "белую" и платить реальные налоги. Это больше слова. Все что можно, уводилось от налогообложения. Правда и другие компании только так и поступали, но при этом не лезли в политику.
Ech_Aleks
не соглашусь...
А в политику Х. полез когда возникла угроза ... Ведь многие становятся дипутатами чтобы быть неприкосновенными
Можете не соглашаться, но это действительно так. А отношение к мелким акционерам, было у меня в результате ваучерной приватизации с десятка два акций "Юганскнефтегаза" - крупнейшей нефтедобывающей дочки "Юкоса", испытал на себе. Сначала все дочки, старанием головной компании, были в должниках и не платили ничего своим акционерам, а потом с связи с переходом на единую акцию, от всех мелких держателей напросто избавились :death: