как арест Ходорковского влияет на экономику страны?
Никак... Он что, пуп нашей экономики?
Doktor
пуп не пуп, а на курс акций повлиял
а на курс акций повлиял
.......................................................................................
Курс акций "делают" биржевые спекулянты.
Дело Ходорковского не получило в мире большого резонанса -еврейская пресса молчит, значит ВВП договорился с мировыми финансовыми группами. О чем не знаю, догадываюсь. Мож Вы знаете?
Арест Ходора самым негативным образом сказался на инвестициях, как внешних, так и внутренних. Дело Юкоса привело к декапитализации страны. Если до ареста Лебедева мы имели приток капитала, то после него отток. Да и общая капитализация российских предприятий так резко упала, что пришлось остановить биржевую торговлю акциями.
Плохо. Очень плохо.
И не столько на рынок акций (ясно, что фондовый рынок России специфичен).

Основная (официальная) цель ареста – уклонение от уплаты налогов.
Но у нас любая компания/фирма может существовать только уклоняясь всеми доступными способами от уплаты налогов.
По обвинениям, предъявленным Юкосу, можно реально посадить ВСЕХ руководителей – от Газпрома и Ферейна до какой-нить фирмульки "АБВГДейка"
И надежды, что бизнес ТАК напугается, что враз станет платить все налоги – тщетные.
К тому же - зачем счас платить больше, если "наехать" могут за любой предыдущий год?
Просто будут придуманы новые схемы ухода от налогов, еще более изощренные.
У нас государство столько и настолько обманывало и обманывает, что обмануть его – правое дело.

Кроме того, усилится анонимность истинных собственников. Корпоративные структуры станут еще более запутанными – чья «дочка», кто «мама» подчас и не разобраться будет…
Ну и будет расти продажа объектов российского бизнеса иностранцам.
Экспроприаторы хорошо знают про экспроприацию.

Забавно другое.
Еще одна из причин "дела Юкоса" -не допустить распродажу национального богатства.
Однако намедни САМ обещал сделать иностранцам доступными акции Газпрома.
Ну и подписываюсь - Му-му.
Mihansk
Арест Ходора самым негативным образом сказался на инвестициях, как внешних, так и внутренних. Дело Юкоса привело к декапитализации страны. Если до ареста Лебедева мы имели приток капитала, то после него отток. Да и общая капитализация российских предприятий так резко упала, что пришлось остановить биржевую торговлю акциями.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Зачем Вы путаете людей, коль сами запутались? Наверное, работа у Вас такая – абстрактный пи@деж городить.
Падение курса акций это заботы только небольшой кучки держателей этих самых акций... Они знали что рискуют, так что это их проблемы.
Отток капитала тоже надуманная проблема. Серьёзному капиталу, честно работающему и не направленному только на разграбление ничего не грозит. Такого правда мало, основной капитал был бандитский... сорвать куш, выдоить последнее и всё бросить умирать. Никогда такой капитал ничего не создавал и не приносил пользы государству. Отток ТАКОГО бандитского капитала тоже считаю итогом положительным.
Государство показало, что НИКОМУ теперь не позволят играть не по правилам. Это тоже плюс. Глупо конечно надеяться, что все сразу ринутся платить налоги и пользоваться сомнительными схемами, но теперь будут задумываться и лишний раз не рисковать.
Настоящие серьёзные бизнесмены будут меньше лезть в политику, а заниматься развитием собственного производства... тоже плюс. Не секрет, что все именно гнались за журавлём в небе в виде полит. деятельности и, как правило его получали..

В общем, страшного ничего. Есть некоторые негативные последствия, в виде скрытой войны олигархов против государства... но рано или позно оно бы итак произошло.
Master_
страна у нас такая ... если ты владеешь крупным капиталом, то поддержать его можешь токо если ты влияешь на власть, вот и пытается крупняк войти во властные структуры...
барабан
>Дело Юкоса привело к декапитализации страны. Если до ареста Лебедева мы имели приток капитала, то после него отток.

Вот, что сказал Чубайс в интервью для РЕН-ТВ 1 ноября:
"за первый квартал этого года был абсолютный прирост капитала, т.е. объем вывоза был меньше, чем объем ввоза. В России впервые стал оставаться капитал. В третьем квартале, в связи с происходящими событиями, ситуация изменилась. В четвертом квартале, как я думаю, хорошего также ожидать не приходится. Ну, вот например цена акций РАО "ЕЭС" на российском рынке за 5 суток рухнула на 3 млрд. долларов. А т.к. там 52 % государственные, то государство потеряло 1.5 млрд. долларов! "

>Да и общая капитализация российских предприятий так резко упала, что пришлось остановить биржевую торговлю акциями.
Из интервью брокера (ФК "Олма") 27 октября:
"Субботний арест главы НК ЮКОС М. Ходорковского привел к шоковой реакции рынка акций в понедельник утром. На открытие торгов ММВБ акции ЮКОСа упали на 14%, в РТС – на 18%. Обвальное падение произошло и по другим blue chips. ММВБ была вынуждена приостановить торги на час, поскольку сводный технический индекс снизился на 13,1%, пороговым значением для приостановки торгов является 12%. РТС приостановила на час лишь торги акциями ЮКОСа, поскольку падение индекса РТС пока не превысило порогового значения 15%. Тем не менее, индекс РТС откатился к августовским уровням, и колебался вблизи уровня поддержки в 520 пунктов."
Арест акций ЮКОСа привел к дальнейшему снижению индекса РТС 30 октября ниже 500 пунктов, уровня 5-тимесячной давности.

Ты или опровергни эти цитаты, или возьми свои слова обратно.
Mihansk
один грамотный ответ я получил, спасибки :ухмылка:
Mihansk
У тебя, изначально, ошибочная аргументация: кто-то, что-то, кому-то сказал.
Повторюсь: курсы акций, значение индексов и.т.д. являются предметом манипуляций биржевых дельцов.
Для России совершенно не важно кто во главе компании – Ходорковский, Кукис или Трахтенберг, все они представляют интересы западной олигархической верхушки. Поэтому вопить, что с арестом Ходорковского Россию ожидает финансовый кризис не уместно.
барабан
Бизнес не порок! Сколько же можно торгашей считать социально чуждыми элементами и врагами народа?!
Биржи - это сердце капиталистической экономики, если его лихорадит, то организму в целом тоже не сдобровать.

> Для России совершенно не важно кто во главе компании...

Отвечайте за себя. Мне, например, очень важно, чтобы арест в России не был средством для смены директора.

>вопить, что с арестом Ходорковского Россию ожидает финансовый кризис не уместно.

Про финансовый кризис только ты и вопил.
Master_
Отток капитала тоже надуманная проблема. ....
Государство показало, что НИКОМУ теперь не позволят играть не по правилам.

У-тю-тю....

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.vedomosti.ru/stories/2003/11/04-55-02.html
Решение "Газпрома" оптимизировать налоги за счет передачи транзита туркменского газа на Украину венгерскому посреднику Eural TG обернулось для монополиста серьезными потерями. На днях Eural TG заключил контракт на поставку туркменского газа в Польшу и таким образом превратился в конкурента "Газпрома". Руководители газового монополиста в шоке, а аналитики оценивают его потери в $100 млн. Eural Trans Gas зарегистрирована 6 декабря 2002 г. в венгерском поселке Чабды жителем Израиля Зеевом Гордоном и тремя гражданами Румынии. Спустя пару дней "Газпром" и Eural Trans Gas подписали договор о транзите туркменского газа на Украину с 2003 по 2006 г. По нему Eural TG будет поставлять "Нафтогазу Украины" 36 млрд куб. м туркменского газа ежегодно, получая в качестве оплаты 13,7 млрд куб. м газа. "Газпром" же получит только плату за транзит - около $470 млн. До этого туркменский газ на Украину транспортировала "Итера".
Польша потребляет около 12 млрд куб. м газа в год. Из них 3,7 млрд куб. м - ее собственная добыча. 7,6 млрд куб. м газа (94% всего импорта) поставлялось из России.
Решение отдать транзит газа малоизвестной фирме с уставным капиталом $12 000 "Газпром" объяснял желанием оптимизировать налоги: фирмы, зарегистрированные в Венгрии до 1 января 2003 г. , смогут до 2005 г. платить налог на прибыль по ставке всего 3%. Предполагалось, что впоследствии "Газпром" и "Нафтогаз Украины" выкупят по 50% акций Eural TG и будут делить прибыль от транзита и продажи туркменского газа. Однако эти планы не были реализованы - сейчас Eural TG контролируется "Нафтогазом Украины". Зато теперь этот венгерский посредник теснит "Газпром" на польском рынке.
........
Для "Газпрома" новость о сделке Eural TG с поляками оказалась как гром среди ясного неба. Представитель "Газпрома" прокомментировать ситуацию не смог, а менеджеры монополиста в разговорах с "Ведомостями" не скрывали растерянности. Ведь совсем недавно, в феврале этого года, "Газпром" пошел на поводу у Польши и согласился переписать заключенный еще в середине 90-х гг. долгосрочный контракт с PGNiG, по которому должен был поставить в 2003 - 2020 гг. 240 млрд куб. м газа. Россия согласилась сократить этот объем на треть - до 160 млрд куб. м.
--------------------------------------------------------------------------------------------

И чего это компания, КОНТРОЛЬНЫЙ ПАКЕТ АКЦИЙ КОТОРОЙ ПРИНАДЛЕЖИТ ГОСУДАРСТВУ расейскому НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ ЭТОМУ САМОМУ ГОСУДАРСТВУ????
Второй вопрос - как ВЫ думаете - понесут ли менагеры Газпрома (в частности Миллер - назначенец ВВП) ) наказание за подобные схемы? Типа - вычетом из з/платы...


Настоящие серьёзные бизнесмены будут меньше лезть в политику, а заниматься развитием собственного производства... тоже плюс.
Бредятина... Вот потому ТАК все и идет, что нет у нас в политике серьезных людей с системным экономическим мышлением...
А вам не все равно кто будет рулить "Юкосом".
КУКЕС точно также как и Ходор покажет гос-ву и всем нам КУКИШ, только взять его нельзя будет-он гражданин США
Mihansk
Отвечайте за себя. Мне, например, очень важно, чтобы арест в России не был средством для смены директора.
..................................................................................................
Своими советами пользуйся, прежде всего, сам, а, так тухлятина получается – другим даешь рекомендации обратные твоим действиям.
..................................................................................................
Про финансовый кризис только ты и вопил.
...................................................................................................
Ты, хлопая, близорукими глазами, свой бред мне не приписывай.

Биржи - это сердце капиталистической экономики, если его лихорадит, то организму в целом тоже не сдобровать.
....................................................................................................
Не экономический ли кризис ты имеешь ввиду? :ухмылка:
барабан
Про финансовый кризис здесь только ты писал. Уменьшение инвестиций в добывающей отрасли смерти подобно, но медленной смерти. Так что кризиса ни экономического, ни финансового не будет, но будет снижение нефтедобычи по мере истощения существующих месторождений. Будет постепенное обеднение страны, как в начале 80-х.
Mihansk
Про финансовый кризис здесь только ты писал.
................................................................................................
Сделай ссылку, а то свои глубокие фразы под мое авторство ставишь, мои слова передергиваешь. Характерная твоя черта: Непоследовательность и спонтанность в суждениях, что наводит меня на мысль – какова же твоя сущность? :ухмылка:

Так что кризиса ни экономического, ни финансового не будет, но будет снижение нефтедобычи по мере истощения существующих месторождений.
.................................................................................................
Про кризис ссылки на твои слова я делал, можешь выше перечитать. Очевидно, что по мере истощения запасов нефти – добыча нефти будет сокращаться, цена на оную будет расти, Но КАК ЭТОТИ ФАКТЫ СВЯЗАНЫ С ТЕМОЙ ОБСУЖДЕНИЯ? ОЧЕВИДНО, что ни как.

Будет постепенное обеднение страны, как в начале 80-х.
...................................................................................................
Данная чушь не по теме. Или, может быть, сейчас нефти больше стало по сравнению с 80-ми годами?
барабан
Вы хочете ссылок, их есть у меня:
финансовый кризис

>мысль – какова же твоя сущность?

Не пытайся меня понять. Я для тебя слишком сложен.
По существу же, ты совершенно беспочвенно, причем в грубой форме, обвинил меня, что я пугаю людей финансовым или экономическим кризисом, а теперь еще на знакомство набиваешься.

>может быть, сейчас нефти больше стало по сравнению с 80-ми годами?

Полезные ископаемые имеют свойство заканчиваться. И если не пополнять запасы, не увеличивать степень извлечения, не снижать потери, то добыча снижается. Чтобы этого не произошло, нужны инвестиции. А какой дурак будет вкладывать свои кровные в производство, если государство запросто их может отобрать?
Россия сейчас добывает нефти больше, чем РФ в конце 80-х и раза в 2 меньше, чем СССР в их середине. До нынешних событий нефтяники планировали в течение 15 лет увеличить добычу до максимального уровня СССР, а ведь в Союзе нефть добывали кроме РФ еще 6 республик. ЮКОС за 7 лет своего существования добычу удвоил. И это на старых месторождениях Западной Сибири! ЮКОС является самой эффективной компанией страны, а что до уплаты налогов, так он, вообще, чемпион в этом виде спорта. Налоговые платежи ЮКСИ в этом году составят 7% федерального бюджета. Арест Ходорковского сорвал его планы по глобализации компании путем слияния с крупнейшим мировым производителем нефти и самую крупную за всю историю страны инвестицию в российскую компанию. Прокуратура зарезала священную корову, которая несла золотые яйца.
Mihansk
Вы хочете ссылок, их есть у меня:
………………………………………………………………
Что за «ХОЧЕТЕ»? Не знаю таких слов.

Я для тебя слишком сложен.
……………………………………………………..
Ты для себя сложен и опасен.

а теперь еще на знакомство набиваешься.
…………………………………………………………………
Не по адресу твои пассивные фантазии.

Полезные ископаемые имеют свойство заканчиваться.
………………………………………………………………
АГА, я знаю.

А какой дурак будет вкладывать свои кровные в производство, если государство запросто их может отобрать?
………………………………………………………………..
Точно.

а что до уплаты налогов, так он, вообще, чемпион в этом виде спорта.
Прокуратура зарезала священную корову,
……………………………………………………
В целом, картина ясна - ты не адекватен.
барабан
>Что за «ХОЧЕТЕ»? Не знаю таких слов

Это же почти цитата. Аркадий Северный:
"Вы хочете песен?- Их есть у меня!
В прекрасной Одессе гитары звенят!
Пройдись по бульварам, швырнись по садам -
Услышишь гитару, увидишь мента."
Mihansk
Не пытайся меня понять. Я для тебя слишком сложен.
Мания величия!? :улыб:Кроме словоблудия ничего такого сложного... :миг:
Шешель
Извините, что встряла. Но разве форум не есть место слива потока сознания? Словоблудие здесь - это норма...
stich
Извините, что встряла. Но разве форум не есть место слива потока сознания? Словоблудие здесь - это норма...
Наверное все надо в меру.
Товарищ из топика в топик всем впаривает собственную сложную душевную организацию - только кто верит то?
Сплошной слив.
Шешель
А мне больше всех нравится точка зрения Mihanska. Аргументировано и без нападок в отличии от других.

Я также считаю что арест Ходорковского напрямую влияет на экономику.

Моя точка зрения: Арестовали Ходорковского чтоб снизить курс акций и скупить по дешевке.
DimaW
Взывать к разуму юзера с именем военного преступника - занятие бесполезное.
барабан
Рабочие "ЮКОСа" не оплакивают своего босса ("The Financial Times", Великобритания)

Мало кто из рабочих в городе Нефтеюганск, где находится главное месторождение нефтяной компании "ЮКОС" Михаила Ходорковского, льет слезы по своему севшему в тюрьму боссу


Аркадий Островский, 17 ноября 2003


Мало кто из рабочих в городе Нефтеюганск, где находится главное месторождение нефтяной компании "ЮКОС" Михаила Ходорковского, льет слезы по своему севшему в тюрьму боссу.

Иван Степанович, бурильный мастер нефтяного месторождения Правдинск, говорит, что зол на богатейшего человека России, которого в прошлом месяце арестовали по обвинениям в мошенничестве и уклонении от уплаты налогов. "Мне платят 13000 руб. в месяц, и я вместе с больной женой и двумя детьми живу в квартире с одной спальней. Все толкуют о его благотворительности, но мы здесь ее что-то не очень видим. Самое большее, что он для нас сделал, так это выдал нам вот эту униформу", - говорит он, указывая на свою китайскую шапку-ушанку с логотипом "ЮКОСа".

Ранее в этом месяце г-н Ходорковский подал в отставку с поста генерального директора "ЮКОСа", чтобы, как он выразился, "попытаться оградить свою компанию от новых нападок". При этом он пообещал "отдать все силы матери-России, в великое будущее которой я твердо верю". Однако рабочие Нефтеюганска в этом сомневаются.

Если в глазах многих западных инвесторов г-н Ходорковский является бизнесменом нового поколения и борцом за прозрачность и корпоративное управление, то его собственные работники в Нефтеюганске в этом не убеждены. Мало кто из них особенно задумывается над политической борьбой между Кремлем и г-ном Ходорковским. Недавний опрос общественного мнения показал, что подавляющее большинство в Нефтеюганске считают этот арест "попыткой восстановить порядок", а не сползанием к тоталитарному режиму.

"С нами обращаются как с рабами. Почему мы должны ему сочувствовать, когда у него 8 млрд. долл., а мы едва способны прокормить свои семьи? - вопрошает Геннадий Пазников. Г-н Ходорковский никогда не был особенно популярным среди своих работников, однако, несмотря на жесткие высказывания, мало кто откровенно радуется его аресту или считает его справедливым. "Мы не станем жить лучше только лишь потому, что этого человека посадили в тюрьму. У нас, по меньшей мере, была некоторая стабильность. А сейчас мы даже не знаем, что с нами станет", - говорит Сергей Николаевич.

Жизнь нефтеюганцев за последние 5 лет стала несколько лучше. Раньше им платили по 100 руб. в день, чего едва хватало на выживание. Здесь ежедневно проходили демонстрации против "ЮКОСа" и г-на Ходорковского. Рабочие были готовы начать забастовку. Город умирал, говорит нефтеюганский журналист Андрей Белоконь. С тех пор цены на недвижимость выросли в 4 раза, и поднялись новые здания. Появился ночной развлекательный центр с баром, казино и боулинг-клубом - хотя мало кто из рабочих "ЮКОСа" может себе позволить швырять деньги на ветер в казино или имеет силы, чтобы катать шары в боулинг-клубе.

Компания "ЮКОС" спонсирует местную программу школьного образования, субсидирует своих рабочих по ипотеке и помогает пенсионерам переезжать в места с более благоприятным климатом. Сергей Кудряшов, глава компании "Нефтеюганскнефтегаз", отдает должное г-ну Ходорковскому за то, что тот создал лучшую в России систему корпоративного управления. "Он действительно сумел осуществить коренной поворот", - говорит он.

Но Владимир Подгурский, работающий на нефтяном месторождении Приобское, одном из крупнейших в "ЮКОСе", заявляет, что компания выжимает все из своих работников и своих нефтяных месторождений. Удвоение нефтедобычи явилось результатом скорее агрессивной эксплуатации существующих скважин, нежели ввода в строй новых, говорит он. "Мы выкачиваем вдвое больше нефти из каждой скважины, чем выкачивали прежде. Но все это означает, что лет через 10-15 здесь ничего не останется, кроме горы ржавого металла", - заявляет он.

Недовольство нефтеюганских рабочих усиливается контрастом между Нефтеюганском и соседним городом нефтяников Сургут, где рабочим платят почти вдвое больше, а уровень жизни выше. Сургут является вотчиной компании "Сургутнефтегаз" Владимира Богданова, чурающегося паблисити нефтяника, который сохранил свою компанию такой, какой она была в советские времена. В конце 1990-х годов сотни рабочих перебрались из Нефтеюганска в Сургут. "Мы бы все перешли в Сургут, но им там столько людей не требуется", - говорит один рабочий.

Г-н Богданов, которого на Западе считают нерасторопным "красным директором", являет собой редкий пример российского босса, который пользуется популярностью у своих рабочих. Рушан Габдракманов нашел в Сургуте работу. "Когда я сюда пришел, мне показалось, что я очутился в иной стране. Здесь больше стабильности, а зарплата выше. Каждый выходной мы поднимаем стакан за здоровье Богданова".

Г-ну Ходорковскому, быть может, придется приложить большие усилия, чтобы убедить своих рабочих выпить за него
Ты чё с дуба рухнул? Какой "The Financial Times" по фене ботает?
Здравствуйте!?
Что Вы хотели сказать?
барабан
На последнего.
Ходорковский по прежнему сидит. Суд не торопится что-то решать, а все события вокруг Юкоса показывают, что налоговой системы у нас как не было, так и нет. Вместо налога действует все та же подразверстка. Сколько надо начислить налогов, столько и сделаем. Плевать на, что вчера утверждали на самом высоком уровне, что по налогам к Юкосу никаких претензий нет :(. Если такое возможно к крупнейшей компании страны, то что говорить о мелком и среднем бизнесе. Никому нет дело, что завтра может остановиться добыча нефти на промыслах и сотни и тысячи нефтяников окажутся на улице. Снова еще раз показывают всему миру, что пока в стране такое руководство, вести с ней дело бесполезно :death:
Ech_Aleks
Никому нет дело, что завтра может остановиться добыча нефти на промыслах и сотни и тысячи нефтяников окажутся на улице.
А что, без Ходорковского и других воров добыча нефти уже невозможна?:улыб:Или эти "деловые люди" создали (пусть даже на эксплуатации чужого труда) какие-то новые основные фонды, новые рабочие места, тем более - новые производства? Они пользуются только тем, что награбили, и даже разведку нефти прекратили. Разве нефтяникам не лучше было бы работать в нефтяном секторе социалистической экономики?:улыб:Но Вы зря переживаете - ничего не остановится, просто один хозяин сменится другим - обычная монополистическая конкуренция, и использование гос. власти - здесь общее правило, что в РФ, что на Западе.
Novosibirets
Ну да смена одного владельца на другого, который без разговоров черным налом будет оплачивать все нужды "партии власти". Это не конкуренция, это все по другому называется. А на счет того, чтобы работать в "нефтяном секторе социалистической экономики" лучше спросите самих нефтяников.
Ech_Aleks
ну уж кому как не Ходору знать, что такое платить черным налом партиям
всяким...
диверсификация, тксз...
Ech_Aleks
Ну да смена одного владельца на другого, который без разговоров черным налом будет оплачивать все нужды "партии власти".
Это партия власти будет обслуживать интересы этого владельца :), за что тот будет ей в меру сил помогать. Экономика все-таки первична:улыб:
Знает конечно, за это и поплатился, что платил не тем кому-надо, по мнению Кремля. А вообще, вроде бы, на тонну добытой нефти налоговые отчисления у Юкоса были больше, чем в других российских нефтяных компаниях.
Ech_Aleks
вроде бы? ;-)
это дядя Вася рассказал?
Шахновский который
Да нет, это данные журналов посвященных проблема нефтегазовой отрасли. Просто я сейчас не могу точную ссылку дать :(, но если это вас так интересует, то могу и поискать:миг:
Ech_Aleks
ну ладно, пусть так, пусть были больше
а я вот в "Камирсанте" месяцев несколько назад встречал табличку с расчетом эффективной ставки налогообложения по всем крупнейшим нефтяникам России - у ЮКОСа она была самой низкой, причем в сравнению с номинальной ставкой налога на прибыль и эффективными ставками некоторых других компаний - отличия в разы

типа у ЮКОСА самый эффективный финансовый менеджимент? ;-)
на последнего...

Просто нашей стране пока не нужны прибыльные предприятия, ненужны люди получаюшие хорошие деньги за хорошую работу, не нужна "белая" экономика и просто свободные люди, граждане уважающие себя и тех кого выбрали ими управлять. Наше стране нужны рабы, нужна "черная" экономика, нужны взятки чиновникам, нужна безработица и безденежье, нужны ГУЛАГи и психушки для "неугодных"!

Но это всего-лишь мое мнение..
Мне обидно за нашу страну!
Мне обидно за тех людей, за которых я голосовала, кому доверила свой голос, на кого понадеялась....
А арест Ходорковского эжто прежде всего политика!
Нынешняя ситуация мне чем-то напоминает период который последовал за НЭПом.. Когда страну разорили, пришлось раздать все в упраление хозяевам, т.е. тем кто умеет управлять, кто умеет работать и зарабатывать деньги. А потом просто все отобрали... Ведь кризис миновал...Зачем нам люди с деньгами?...
Ну чем вам не нынешний период?..
Хотя..это опять же мои догадки..
Надеюсь что они неверны.. Очень надеюсь что справедливость восторжествует, что их выпустят. Но решение должен принять только ВВП. Только от него зависит будет ли Россия свободная страна , будет ли она великой державой или...
Когда страну разорили, пришлось раздать все в упраление хозяевам, т.е. тем кто умеет управлять, кто умеет работать и зарабатывать деньги. А потом просто все отобрали...
Девушка, Вы имеете хоть малейшее представление об истории развития нефтегазового сектора экономики? Разве Ходорковкий организовал разведку тюменской нефти, пробурил тысячи скважин, построил города Приобья, соорудил нефтепроводы?

Очень надеюсь что справедливость восторжествует, что их выпустят. Но решение должен принять только ВВП.
Нет, решение по таким делам должен принимать суд, а не президент. А насчет "справедливости"... Вы настолько хорошо знакомы с материалами дела, что можете утверждать, что Ходорковский невиновен?
Docent
На последнего
На счет суда -
"В среду в Мещанском суде Москвы вскрылись подробности медицинского освидетельствования Платона Лебедева, которое было проведено накануне врачами СИЗО. Выяснилось, что диагноз «состояние удовлетворительное» был поставлен ему в результате осмотра через глазок двери в камеру. Суд счел этот осмотр вполне профессиональным и приступил к зачитыванию обвинительного заключения" http://gazeta.ru/2004/07/14/oa_127068.shtml
Очень замечательный суд.
Мне обидно за тех людей, за которых я голосовала, кому доверила свой голос, на кого понадеялась..
__________________________________________

Надейтесь на себя.
Ни один политик не будет думать о том, чтобы оправдать ваши ожидания.
Ундина
Спасибо! Теперь будем знать! Как народ для них был быдлом так и остался...
Docent
Девушка, Вы имеете хоть малейшее представление об истории развития нефтегазового сектора экономики? Разве Ходорковкий организовал разведку тюменской нефти, пробурил тысячи скважин, построил города Приобья, соорудил нефтепроводы?
Немного.. Согласна -Нет он не делал сам ничего подобного! Но такие как он хоть за тяжелый труд платят по человечески. Он хоть из банкрота предприятия сделал прибыльное.. Или я не права?

Нет, решение по таким делам должен принимать суд, а не президент. А насчет "справедливости"... Вы настолько хорошо знакомы с материалами дела, что можете утверждать, что Ходорковский невиновен?
А насколько хорошо дали ознакомиться с материалами дела самим адвокатам? :ха-ха!: И как вы можете утверждать обратное? Вы ведь тоже незнакомы с ними! А я всего-лишь высказывала свое мнение. Я давно "наблюдала" за работой Ходорковского , и в периоды перестройки.. и за МЕНАТЕПом .. и за людьми которые участвовали в приватизации и которые поднимали экономику..
Я из тех людей кто за развал СССР и за образование новых независимых государств... Я из тех людей кто за частную собственность и за малое влияние государства на нее. У нас государство пока действует по законнам навязаным нам Ордой..(Ну все понесло...:улыб:)
Вообщем я очень расстроена арестом и сложившейся ситуацией!
А то что у нас душат свободу, независимость... посмотрите на нынешнее телевидение, на СМИ.. и все поймете!
Работают только те, кто лоялен власти! остальные...отдыхают. Ведь так просто отобрать лицензию.. А так просто посадить за неуплату налогов (кто же их в таком размере будет платить?)... Но почему-то никто не сажает тех, кто по полгода не платит учителям и отбирает последнее у пенсионеров (в виде льгот)..
Все я молчу..
Я просто очень расстроена..
С каким лицом мне говорить что я из России?
Нет я люблю Россию! Но я ненавижу тех, кто ставит ее на колени!

И опять же это всего-лишь мое мнение!
Я никого не заставляю думать также
Во многом вы правы, но на счет того, что
- из банкрота предприятия сделал прибыльное..- здесь вы не правы.
Никогда нефтедобывающие и нефтеперерабатывающие предприятия у нас не были банкротами. Всю свою собственность Ходорковский получил за копейки, и даже скорее всего бюджетные, на залоговых аукционах, лишь только за то, что поддержал в свое время Ельцина. Как впрочем и все остальные олигархи, начиная с Потанина и кончая Березовским. :хммм:
Ech_Aleks
Не буду спорить..
Так как это все равно ничего не даст.. В чем-то вы правы .. но ..Просто он попытался работать в "белую" и платить реальные налоги с реальной прибыли... Он только попытался, а его за это, за его попытку, и посадили. Я же говорю, что России нужна коррупция, ну не могут наши чинуши без нее...
Не пытался никогда менеджмент Юкоса работать в "белую" и платить реальные налоги. Это больше слова. Все что можно, уводилось от налогообложения. Правда и другие компании только так и поступали, но при этом не лезли в политику.
Ech_Aleks
не соглашусь...
А в политику Х. полез когда возникла угроза ... Ведь многие становятся дипутатами чтобы быть неприкосновенными
Можете не соглашаться, но это действительно так. А отношение к мелким акционерам, было у меня в результате ваучерной приватизации с десятка два акций "Юганскнефтегаза" - крупнейшей нефтедобывающей дочки "Юкоса", испытал на себе. Сначала все дочки, старанием головной компании, были в должниках и не платили ничего своим акционерам, а потом с связи с переходом на единую акцию, от всех мелких держателей напросто избавились :death: