>А кто-нибудь кроме якобы троцкистов призывает на выборы не ходить?

Во-первых, почему "якобы"?
---------------------------------------------------------------------------
Я думаю, что это заявление - часть "черног PR-а". Если бы троцкистов не было, их надо было бы выдумать.
---------------------------------------------------------------------------

Во-вторых, легче сказать, кто призывает. Для этого стоит взглянуть на список кандидатов, сдавших подписи или зарегистрированных от партий, набравших больше 5% на выборах в ГД:

1. Собственно, Пу
2. Рыбкин
3. Хакамада
4. Миронов
5. Глазьев
6. Малышкин (от ЛДПР)
7. Харитонов (от КПРФ)
--------------------------------------------------------------------------

Все эти господа реально на содержании у государства. Почему их служебные действия называют политической жизнью?

Мне Вас искренне жаль. Иногда бывает полезно обдумать чьи-то слова перед их воспроизведением. А если Вы их обдумали, то мне Вас жаль ещё больше.

>Я думаю, что это заявление - часть "черног PR-а". Если бы троцкистов не было, их надо было бы выдумать.

Так, вот нашёл следующее: "...с участием анархистов, представителей "Рабочей Демократии", левого движения "Альтернативы" и общественной инициативы "За мир в Чечне и право чеченского народа на самоопределение" - это вот о движении ЗА НЕЯВКУ. Говоря о троцкистах, я имел в виду "Рабочую Демократию". Так что не считайте теперь, что заявление от одних только троцкистов, которых вроде бы и нет. Они есть. Я их видел)). С некоторыми даже общался, так что это точно не выдумки. Вот.

>Все эти господа реально на содержании у государства. Почему их служебные действия называют политической жизнью?

"Политика - деятельность органов государственной власти и государственного управления, отражающая общественный строй и экономическую структуру страны, а также деятельность партий и других организаций, общественных группировок, определяемая их интересами и целями" (Толковый Словарь Ожегова). В принципе, ничто не противоречит. О содержании партий на государственные $$$ ничего не сказано, так что называть, в принципе, можно. Политическая жизнь Пу, создающего видимость политической жизни политического спектра. Правда вот, видимость хреновая какая-то. Ну да он и не спец. по созданию шоу. Так, кинолог-любитель))...

... которая всегда делает ещё хуже чем есть. Пожалейте лучше миллионы людей, которых ваш учитель и духовный отец Троцкий сослал в ГУЛАГ, который он придумал и создал...

Когда на костре сжигали Бруно сентиментальные старушки из жалости подкидывали дрова в костёр, потому-что считали, что это поможет его очищению..
Так что пожалейте себя, а я в вашей жалости не нуждаюсь...

>...ваш учитель и духовный отец Троцкий...

Неувязочка))

--Все эти господа реально на содержании у государства--
Поэтому-то одного из "содержантов" гнобят по всем каналам ТВ, организовывают фальшивки с подкупом подписантов, называют "предателем Родины", грозят судебной расправой итд. НЕ сходится, уважаемый

2 RESIST: Насчет троцкистов.
Среди большевиков были разные группы - были более-менее нормальные люди, действовавшие в конечном итоге на благо страны, и рреволюционеры-отморозки. Так вот как раз Троцкий - это бренд-нейм этих самых отморозков. Несколько упрощенно, конечно, у красного террора как такового есть имя и фамилия - Лайба Бронштейн.
Насколько я себе представляю, в теории, у неотроцкистов должна быть такая идеология - бороться с глобализмом путем бросания России под его колеса. (если это не так - то они не троцкисты

А насчет выборов, Максимыч, полностью согласен.
Главная причина, по которой я считаю что выборы Путина надо бойкотировать - это не его личность, а сам факт изначальной нечестности этих выборов...

Так как раз путин сейчас главный инквизитор. Причем кроме уничтожения свобод более ни на что не годный.

Можно спросить, какую "свободу" он отнял ЛИЧНО У ВАС?

можно я?
у меня он отнял свободу жить в демократическом обществе, где каждый имеет право голоса. Участвовать в свободных выборах.
Отнял право на бесплатное образование (в любом случае, как гарант конституции и прочей мукулатуры, он обязан его обеспечить).
Он отнял у меня право пользования природными ресурсами (не у меня конкретно, но это не суть важно, во время приватизации он раздавал всё это добро в петербурге).

Так как раз путин сейчас главный инквизитор.

Никакой он не инквизитор, он шестёрка, управляемая кукловодами.. сам по себе он ничего не стоит...

"Более-менее нормальные люди, действовавшие в конечном итоге на благо страны" - это ты про кого и про что конкретно? Про "построение социализма в отдельно взятом государстве"? Это противоречит идеям марксизма, насколько я понимаю.

Про отморозков, красный террор, и т.д. - это твоё мнение и не стоит его позиционировать как единственно верное.

Про бросание под колёса глобализации - не знаю, из чего ты сделал такой вывод, было бы неплохо, если б ты объяснил.

И ещё про троцкистов: если уж кто хочет спорить с их идеями, то спорьте конкретно с троцкистами, не стоит на них наезжать при их отсутствии.

Про выборы: изначальная нечестность выборов не сама собой зародилась, ты не находишь?

Ваш кандидат на содержании Кремля - это реальность и это доказано. А то, что происходит - это, возможно, пиар-ход.

Давайте по порядку что он у вас отнял:
1 "свободу жить в демократическом обществе, где каждый имеет право голоса. Участвовать в свободных выборах." - вы хотите сказать и у вас есть документальные данные, что в России выборы не свободны? Да демократическим обществом, то что сейчас существует в России назвать трудно, но то что было раньше - не лучше.
2)" Отнял право на бесплатное образование" - это как? Те кто действительно хотят учится - те учатся на бесплатных отделениях вузов. Другое дело, что троечники сейчас, если не хотят попасть в армию вынужены учится на платных отделениях. Так это уже их проблемы.
3) "отнял у меня право пользования природными ресурсами " А когда оно у вас было? Просто раньше на деньги нефтянки поддерживались нужные политбюро режимы, а теперь олигархи покупают футбольные клубы. Но права у вас не было ни тогда, ни сейчас. Так что он то у вас его и не отнимал.

...Давайте по порядку что он у вас отнял:..

Ничего не отнял - у меня вот только прибавилось. Но гложет одна мысль, с тех пор как ВВП трогательно рассказывал о блокаде Ленинграда. Как потом оказалось - не только у меня такие мысли. Циничные - ведь нехорошо смеятся над искренними чувствами. Но... все больше и больше ощущается имидж "самый человечный из людей". Не хочу президента с таким имиджем.

Еще не хочу - "сильной руки". А она тоже все сильнее ощущается. Если при ЕБН - еще была хоть какая-то иллюзия децентрализации власти, то при ВВП - будет только то, что "доктор прописал". Все ветви власти дружно показали, что готовы проглотить собственные полномочия и амбиции и утереться, если вдруг ВВП потребует этого.
"Хотите суд перенести в Питер - перенесем. Не хотите - не перенесем. Вы только четко скажите, Владимир Владимирович..."
Идет какое-то фантасмагорическое пресмыкательство - это мое ощущение. Скажете, что это не в Путине проблема - в окружении?

вы хотите сказать и у вас есть документальные данные, что в России выборы не свободны?

Во-первых,интересных мне кандидатов не допускают к выборам (например, Лимонов). Во-вторых, это мне (и не только) государство должно доказать, что оно строит демократическое общество. А оно и не пытается. Про подлоги на выборах - я вас уверяю, дыма без огня не бывает. Или вы ещё верите в деда мороза?

"Отнял право на бесплатное образование" - это как?

Попробуйте найти полностью бесплатный ВУЗ. Я понимаю, что различного рода ДОУ - это копейки, и вуз живёт не на эти деньги, но что если и этих денег у меня нет? Попробуйте найти в свободном доступе сейчас технические книги того уровня, что были лет 20-30 назад... то, что лежит в магазинах - жалкое подобие, которое и бумаги своей не оправдывает, я уж не говорю про цену. Далеко не каждый в состоянии покупать достаточно книг.
Сразу скажу, что библиотека - это не свободный доступ. Я не говорю про то, что творится в школах... мало не покажется.

Просто раньше на деньги нефтянки поддерживались нужные политбюро режимы, а теперь олигархи покупают футбольные клубы.

Раньше эти деньги шли помимо всего прочего на науку, бесплатные школы, вузы, культурные учреждения. И мне было не стыдно жить в той РАЗВИТОЙ стране. А щаз, вы правильно заметили, несколько десятков тварищей покупают на них футбольные клубы. Неприкосновенность этих тварищей обеспечивается и президентом в том числе, действия которого привели к тому, что страна стала РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ, и мне СТЫДНО жить в этой третьесортной стране.
К такому моральному дискомфортну, к сожалению, всё не сводится...

--Все эти господа реально на содержании у государства--
Поэтому-то одного из "содержантов" гнобят по всем каналам ТВ, организовывают фальшивки с подкупом подписантов, называют "предателем Родины", грозят судебной расправой итд. НЕ сходится, уважаемый

--------------------------------------------------------------------------
Ни один из этих людей не является самостоятельным игроком. Ни у кого нет реальной финансовой (все наши олигархи под государством, что бы им там не хотелось думать на эту тему) и информационной поддержки (ТВ не смотрю давно, но неужели там что-то изменилось не в худшую сторону по сравнению с осенью 2003?). Я не знаю, кого и чем поливают на этом ТВ, но это м.б., например. рекламой для протестного электората, частью сценария и т.д. Скушно перечислять. Я считаю у 2-х структур был шанс сохранить "достоинство": КПРФ и правые, - после декабрьских выборов Путин был как в анекдоте о кинотеатрах начала 90-х "включите свет - мне страшно одному". Но они "вступили в борьбу" и тем самым придали выборам видимость легитимности. Они как Эзра Планкетт перед Энди Таккером: очень умные, но всегда есть за что уцепить, - тщеславие, глупость или жадность - на выбор.
Об остальных не буду, здоровье поберегу.

Что-то у меня все закавычено, но уж больно действие бутафорское. Не жизнь, а "как бы". Ну вот как без них?

у меня он отнял свободу жить в демократическом обществе

Для того, чтобы продать что-то ненужное, надо сначала купить что-то ненужное (Простоквашино)

А для того, чтобы у тебя что-то отняли, это что-то надо вначале иметь. Подскажите, когда у нас было демократическое общество, которое лично у вас отняли?

где каждый имеет право голоса

У вас есть это право.

Участвовать в свободных выборах

Это что такое? Сам факт выбора, это уже ограничение свободы. И что такое "свободные выборы"??? Где и когда вы их видели свободными? При любых режимах и во все времена выбирался только тот, кто вкладывал в свой политический имидж немалые средства (даже цари и императоры). Это и есть свобода выбора? Закон один - кто больше дал или пообещал (не обязательно деньгами), тот и правит. Вот и вся свобода...

Отнял право на бесплатное образование

Вы когда в школе учились, платили за обучение? Или это лично Путин у вас отнял? То есть до 2000 года было бесплатно, а теперь платно?

он обязан его обеспечить

Вот она национальная русская идея. Ничего самому делать не надо, надо только требовать от того, кто обязан что-то обеспечить...

Он отнял у меня право пользования природными ресурсами

Какими ресурсами, ныне отнятыми вы пользовались до 2000 года?

во время приватизации он раздавал всё это добро в петербурге

Он вам лично раздавал? Или у вас отбирал и соседу отдавал? Откуда вы знаете то? Доказательства есть? Или принцип презумпции невиновности отменили? Я вот, например в "Спид-инфо" читал, что он по ночам отлавливал преступников и кормил бродячих кошек. Ну и кому верить? Тут доказательства нужны...



P.S. Не подумайте, что я полностью доволен нашим президентом, но надо понимать, что шитый золотом ковёр К УТРУ бывает только в сказках, и никакой человек рубанув шашкой в одночасье не восстановит то, что разрушалось годами..

К вам у меня один вопрос... ну не станет Путин президентом, а станет другой, выходец из этой же системы.. Вам от этого легче будет? Кого вы видите президентом?

Лично мне кажется, что пока в народе есть такие, кто обвиняет во всех бедах и неудачах кого угодно, кроме себя и называет Конституцию "мукулатурой" то ничего у нас не изменится..

Хочешь сделать мир лучше? Начни с себя... Станешь лучше ты, станут чуточку лучше люди вокруг тебя и так далее.. Кстати и наоборот...

Во-первых,интересных мне кандидатов не допускают к выборам (например, Лимонов).

И кто его не пускает то? Набирай 2.5 млн. подписей, сдавай документы и вперёд... Кто его не пускает??????!!!!!
Просто видно негры не вытрах..ли ему все мозги до конца и он сам понимает, что эта затея бесполезная...

книги того уровня, что были лет 20-30 назад...

Что-то не пойму я вас батенька... То вы ругаете Путина за ПОПЫТКИ тоталитаризма, то сами возводите этот тоталитаризм в идеал... Вы уж определяйтесь за кого вы...

и мне СТЫДНО жить в этой третьесортной стране

Вот с этого бы и начинали... когда человек про свою Родину говорит "эта страна", да тем более третьесортная, то всё ясно...

Говорить с вами - только убивать время... прощайте...

Пока писал, вы озвучили мои мысли...
Видно не один я такой...

Сводки с фронтов





Я пишу эту строку, вы пробегаете ее глазами, и прежде чем мы дойдем до точки, в России от сердечного приступа умрет человек — раз! Новая фраза, буквы сочатся, как песок сквозь пальцы, а нас стало меньше еще на одного — два! Его убил инфаркт, а следующего через мгновение зарежет в пьяной драке сосед — три! Новая смерть не заставит ждать: вот в аварии гибнет молодой парень — четыре! Методичные взмахи: это смерть выкашивает население России — пять! Каждые одиннадцать секунд русский народ теряет по человеку — шесть! Шесть тысяч восемьсот сорок трупов в день — в мирное время, в начале XXI века — семь! Два с половиной миллиона умерших в год, и русские кладбища уже превысили размеры Москвы — восемь! Четырнадцатый год подряд мы таем на глазах всего мира, но сильней всего — в последние годы президентства Путина — девять! На эти девять смертей пришлось лишь пять рождений; двое детей уже нездоровы, один умрет в течение недели, а еще один никогда не узнает отца — десять! Другим повезло меньше — за эту пару минут в русских абортариях было прервано тринадцать жизней. Взмах косы. Взмах косы. Взмах косы.

Это сводки с фронтов. Как в Великую Отечественную, беда пришла в каждый дом, только вместо похоронок — предвыборные письма умершим от Чубайса.

Перед гибелью Союза в России проживало 149 миллионов человек. Сейчас — 143,8 миллиона. За 13 лет в стране умерло 27 миллионов, родилось восемнадцать, уехало из России 4 миллиона, въехало восемь. 7 миллионов человек умерло преждевременно, 15 миллионов детей не родилось.

Итого за тринадцать лет властвования на совести Ельцина и Путина — почти двадцать два миллиона человек, которые могли бы жить, но не живут. Госкомстат подсчитал: если Путин процарствует еще полвека, к 2050 году в России будет жить 77 миллионов человек, а еще через сто лет народ полностью вымрет.

ЧЕТЫРЕ ВСАДНИКА

Вымирание, истребление, геноцид — каким словом назвать это? И как назвать тех, кому слова эти «набили оскомину». Бесстрастные демографы окрестили это «сверхсмертностью», «русским крестом», «депопуляцией» и ушли пить чай. Ученые-социологи нашли десятки веских причин, по которым русские скоро не смогут поспевать хоронить мертвецов, и уехали на дачу. Аналитики в газетах пишут об «общемировой тенденции» и «тоталитарном наследии». Маститые телеобозреватели усматривают в поголовной смерти стариков и младенцев благо для России: меньшее бремя ложится на трудоспособных! Спецы из «Планирования семьи» расценивают увеличение рождаемости как покушение на права женщин, завоеванные «демократией». Правительство учредило «концепцию спасения народа до 2015 года» и теперь усиленно раздает гражданство китайским эмигрантам, чье трудолюбие выгодно отличает их от «русского быдла».

Но мы с вами знаем, что происходит. На наших глазах в России свершается величайшее преступление против человечности, по сравнению с которым еврейский холокост и резня армян турками выглядят детскими утренниками. Не приватизация, не расстрел Верховного Совета, не две войны в Чечне, не олигархическое правление, не «реформы смерти», осуществляемые ныне путинской диктатурой, а именно исчезновение русского народа является первым и главным злодеянием, за которое спросится с Ельцина и Путина на Земле или на небесах.

У Дюрера есть картина «Четыре всадника Апокалипсиса» — три воина с мечами и один сморщенный старик с косой сеют смерть в средневековой Германии. Сегодня эти четыре бедствия несутся галопом по России. Убийства — когда от беспредела на улицах гибнет больше, чем на средней войне. Болезни — когда русские становятся стариками в пятьдесят лет и мрут как мухи от нехватки аспирина и горчичников. Голод — когда жмых и лебеда стали русской национальной кухней. Тоска безысходная, от которой родители лезут в петлю, а их дети выбрасываются из окон, словно киты на берег.

У этих всадников — до жути знакомое обличие. У одного — грызловские усы, у другого — рыжая шевелюра Чубайса, у третьего — лицевые кости Вешнякова, а всадник Тоска безостановочно хохочет голосами всех смехачей России. Четыре беды поделили между собой всю Россию, вместе составляя главную угрозу нации. И Путин заглядывает в каждый дом, интересуясь: «Ну как, живы еще?»

УБИЙСТВА

Ни за что — вот основной мотив убийств в России. Убивают за корку хлеба, за 100 рублей, за просто так. Мочат друг друга крепкие парни, которые могли бы стать работягами или спортсменами. Бьются до смерти старики и калеки, у которых рука уже не держит ложку, но еще сжимает нож. Детские драки на бейсбольных битах, как визитная карточка спальных кварталов. Кому страшны маньяки в лесу, если маньяк ждет тебя дома?

Убивают в Чечне и на разборках. Убивают в подворотнях и тюрьмах. Убивают на кухне и в подъездах. Убивают на больничной койке и в абортарии. Убивает сама власть: ты можешь пойти на призывной пункт или на мюзикл, и тебе одинаково «повезет».

Кровавая жатва принимает губернаторов и бомжей, солдат-сверхсрочников и матерей-одиночек; и фронтовик, бравший Берлин, валится 9 мая с проломленной головой под праздничный стол из-за неверного тоста и косого взгляда. Единственный сохраненный элемент социальной справедливости — право быть убитым где угодно, когда угодно. Не осталось никого, кто мог бы укрыться от убийцы, и никого, кто не мог бы сам стать убийцей.

Теракты как части повседневности. Сводки происшествий за завтраком. В обед — уличная разборка. А на ужин — жертвы на дорогах. В советское время на каждый выстрел в Москве на место происшествия лично выезжал замначальника ГУВД. А сегодня — сегодня на Рублевке намечается разборка, по сорок человек с обеих сторон, билеты еще продаются... Фильмы ужасов давно не котируются в России: реальность превосходит любую галлюцинацию.

Мы идем на первом месте по летальным исходам насилия. В прошлом году произошло 43 тысячи убийств. Из них три тысячи убитых детей — по восемь в день. И еще 330 тысяч «сопутствующих смертей» — несчастных случаев, аварий, происшествий. За весь Афганистан мы потеряли 13 тысяч убитыми, за две чеченских — десять тысяч. Либералы пугают нас гражданской войной? Пусть взглянут на улицы!

БОЛЕЗНИ

Статистические выкладки читать утомительно: миллионы людских потерь не воспринимаются адекватно, и когда нам говорят про 3 миллиона туберкулезников, 4 миллиона наркоманов и 12 миллионов инвалидов, нам кажется, будто это — из передачи про Марс. Мы слышим про то, что число зараженных СПИДом ежегодно увеличивается в четыре раза, но нас это не смущает: ведь мы предохраняемся. Мы знаем из новостей, что лишь 5% выпускников школ здоровы, но мы привыкли к этому. Мы не удивляемся, когда слышим, что по продолжительности жизни младенцев Россия — на 147 месте: мы не знаем стольких названий стран, что обогнали нас.

И лишь когда кто-то из родных попадает в больницу, мы осознаем, что приключилось с нами. Те из нас, кто может позволить себе купить лекарства, чтобы отнести их врачам, — покупают не всегда качественные, зато торговые марки на слуху. Те же, у кого денег нет, — подыхают.

Ты заболел? Лучше бы ты сразу умер — дешевле обойдется! Если ты работаешь «на дядю», больничный тебе никто не даст — легче тебя выкинуть вон. Если у тебя хроническая болезнь — вкалывай на одни лекарства. Если идешь к доктору — плати или мучайся. Кажется, я где-то видел это? Ах да, в дореволюционных хрониках! Больше половины населения России регулярно платит докторам за элементарную помощь. Если же помощь — «квалифицированная» (заделать зуб, вырезать аппендицит или принять роды), платят уже 85%. Про офтальмологические операции и «аортно-коронарное шунтирование» промолчим.

Видимо, поэтому Путин ежегодно уменьшает затраты на здравоохранение: зачем платить врачам, если им платят больные? При минимуме в 7% на медицину выделяется 2,5%. «Денег нет», — заявляет Путин. Ведь пересмотр приватизации «ударит по большинству населения».

Сегодня русские мужики доживают в среднем до 56 лет. Это значит, что, увидев на улице 70-летнего старика, приготовьтесь тут же увидеть катафалк с сорокалетним трупом. Половина умирает, даже не уйдя на пенсию и не понянчив внуков. Грамотная шутка правительства — поднять пенсионный возраст мужчин до 60 лет — сколько денег сэкономится!

А что Путин? Путин заявляет о повышении рождаемости. Это действительно так. Можно даже назвать регионы, за счет которых это произошло: Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Тува, Бурятия, Эвенкия. Тоже россияне.

ГОЛОД

Вы пробовали кушать крапиву? Вполне съедобна, если варить подольше. Еще есть грибы, ласточкины гнезда и дождевые черви. Особенно хороши черви...

Что еще могут есть 15 миллионов безработных? Насколько ловко сумеют 2 миллиона беспризорников карабкаться за гнездами? И не начнется ли нечестной конкуренции среди пяти миллионов бомжей, охотящихся за лебедой?

Не говорите, что в России голода нет и что на хлеб всем хватает. Во-первых, не всем: 10 миллионов человек в России каждый день ложатся спать голодными. Во-вторых, если вы так хорошо едите, что же дети ваши рождаются больными? На экологию уже не спишешь: заводы стоят.

Мы едим дрянь и грязь. Именно при Путине Россия окончательно лишилась продовольственной независимости: нам шлют что попало, мы это кушаем. Быть может, бешенство коров действительно миновало Россию стороной, но зачем в детскую пищу, присылаемую нам, добавляют канцерогены, непонятно.

Еще в 1990-м году, когда, по заверениям путинских любимцев, прилавки были пусты, за колбасой электричками ездили, а очереди тянулись на километры, каждый из нас умудрялся съедать мяса по 70 кг в год. Теперь — 33 кг.
Молока мы выпивали по 378 литров. Теперь нет и двухсот.
Картошечки жарили-варили на 94 кг. Сегодня — 77 кг.
Яиц ели 231 штуку в год — теперь лишь 140 штук.

В итоге калорийность питания русского человека снизилась до 2200 килокалорий в сутки при норме в 2500-3500 ккал. Жрать людям нечего, а правительство смеется: «Святым духом питаются!»

Я мечтаю взглянуть в глаза тому человеку, который подсчитал две суммы: прожиточный минимум и минимальную зарплату в России. Просто хочется посмотреть, как он это делал, и самому проделать с ним что-нибудь. Мне кажется, он очень похож на Путина: тот же задумчивый взгляд, те же утонченные губы, шепчущие: «Шикарно, как все на Руси»...

ТОСКА СМЕРТНАЯ

Недавно я пошел развеяться на «Властелина колец». Пока смотрел фильм, 19 человек в России свели счеты с жизнью. Не хотелось им в кино...

Действительно, ради чего жить, рожать детей, ходить на работу? Вселенская апатия накрыла Россию с головой. Чем ждать, пока какой-то ублюдок выбьет тебе мозги на улице, выкинет с работы или отключит тепло в морозную ночь, — уж лучше решить свою судьбу по-своему. И решают: каждый год 54 тысячи россиян, из них 2 тысячи детей, устают глядеть на этот свет, на пьяницу под боком, на путинские губы, на смехачей в телевизоре. Спасаются от страданий. Не видят смысла тянуть дальше. Убивают себя сами.

Появилось слишком много пропастей, провалившись в которые, сам уже не выкарабкаешься, и никто не поможет. Церковь годна только чтобы спеть за упокой и взять бабки за молитву. Начальник ест всех с потрохами. Менты хуже бандитов. Суд сажает за украденную краюху хлеба. Оппозиция была да сплыла. «Партия власти» властвует. Путин? У него есть дела поважнее — сука ощенилась.

И выкидываются девочки из окна. И вешается женщина, проигравшись на пятирублевом автомате. И здоровый офицер спивается быстрей алкаша: даже на Кавказ ехать без толку, ведь при таком бардаке и предательстве повоевать толком не сможешь.

Убийственная цифра: сегодня на тысячу человек родительского поколения приходится лишь 565 потомков, тогда как нужно — чтоб хотя бы продержаться на плаву — 1075. Для большинства непосильными становятся уже те триста баксов, что врачи неофициально требуют за роды. Родить одного — геройство. Родить двух означает двадцатилетние мучения: где жить, на что жить и как не помереть. На многодетных смотрят с ужасом: «Изверги, за что детей мучают!» Те же, кто может позволить себе иметь детей, предпочитают загорать в Анталии.

Какая там национальная идея! Эта власть неспособна даже придумать красивую обертку, которой можно отвлечь людей. Что остановит человека, просунувшего голову в петлю? Неужели жалкий лепет Путина: «догоним Португалию».

ПУТИН

Все просто. Мы не нужны власти. Мы для нее — как тараканы. Она изводит нас изощренными способами, и единственные умственные процессы в ее мозгу направлены на то, какой бы придумать способ поэффективнее. Мог ли подумать замерзший в своей квартире ветеран, что умрет смертью Карбышева?

Власть лишает нас тепла, еды, работы, жилья, смысла жизни, даже подобия свободы. Она истребляет нас, выискивая по углам. Не помер с голодухи — поживи без тепла и воды! Не замерз — умри под пулями! Не пристрелили — сдохни на операционном столе! Жив еще — тогда сходи, голубчик, на «Норд-Ост». Спасли — тогда сиди дома и просто смотри новости: министр Шойгу дает единственный концерт на Сахалине! Веревку купишь сам.

Во главе этой власти — Путин. Он руководит ею четыре года, и еще год до президентства он был премьером. Хочет править еще четыре. За время его царствования не произошло ни одного значительного сдвига в лучшую сторону. Наоборот, по эпидемиям, убийствам, несчастным случаям, уровню жизни, общей динамике численности русского народа ельцинское время воспринимается теперь чуть ли не как «застой».

Путин — виновен во всем. Он все знает и ничего не делает. Он свято верит в то, что все идет как надо. Он хочет еще. Скорее всего, он получит, чего захотел. Но — без меня!

Есть лишь один момент, когда мы нужны власти. Когда она отлавливает нас через телевизор, собирает в одном месте и кормит пирожками по шесть рублей. Речь о выборах. Ей нужно, чтобы мы, на время вынув голову из петли и отложив в сторону нож, пришли и проголосовали за нее. Да пошла она к чертям собачьим!

Д.Тукмаков, zavtra.

Давайте и с вами все по порядку.
1. Я что-то не слышал, чтобы Лимонов выставлял куда-либо свою кандидатуру . Может конечно я что-то и пропустил. Государство через систему выборов вам и доказывает, что оно старается стать демократичным. Если конечно вы ходите на выборы. Подлоги есть и будут, пока за них не посадят пару председателей местных избирательных комиссий, но зато сейчас нет 99,99% одобривших курс КПСС.
2. Вуз с бесплатным образованием? Да запросто, из окон вижу НГУ, у знакомых дочь поступила в МГУ на бесплатное и ничего при этом не платив.
3. Книги технические и справочники действительно сейчас дорогие. При малом тираже их просто не выгодно печатать и часто они не доходят до Новосибирска. С этим я согласен. Но через интернет сейчас гораздо проще связаться с нужным специалистом, да и в ГПНТБ сделать копию нужного материала тоже можно. Но и при советской власти стоящих справочников было не найти, если заранее не выписать их по тем. планам издательства. Я уже не говорю о всяких энциклопедиях и художественной литературе.
На науку, если конечно она не была связана с оборонкой - шли не такие большие деньги. Да и успехи её часто были преувеличены. Да на ряде направлений мы шли впереди, но по многим отстали надолго. И говорить, что страна тогда была РАЗВИТОЙ, а сейчас РАЗВИВАЮЩАЯСЯ не корректно.

Давайте в форуме агитки газеты Завтра не использовать, а свои мысли излагать. Я же здесь не привожу статьи из "Комерсанта" или "Эксперта", хотя уровень публикаций там на порядок выше чем тот, на который Вы ссылаетесь.

И говорить, что страна тогда была РАЗВИТОЙ, а сейчас РАЗВИВАЮЩАЯСЯ не корректно.

Не развивающаяся , а ДЕГРАДИРУЮЩАЯ . так точнее .

Копаясь в своих старых заметках нашел статистику за 1992 г. по выпуску разной продукции в СССР (все республики). Сравнил её с итогами за 2003 г. по России. Чтобы не было лишних вопросов привожу из в ответ на "Деградирующею" страну
Производство СССР 1992 г./ Россия 2003 г.
Электроэнергия млрд. квт. час. 989/ 913
Уголь млн.т. 338/ 275
Нефть с конденсатом млн. т 402,5/ 421
Газ млрд.м3 646/ 620
Железная руда, млн. т 82,6/ 91,8
Готовый прокат, млн. т. 46,8/ 51,1
Трубы стальные, млн. т. 8/ 6,1
Бензин, млн. т 42,8/ 29,3
Вагоны грузовые, тыс. шт 17,1/ 22,5
Станки , тыс. шт 47,9/ 5,7
Кузнечно-прессовое об. тыс. шт 15,5/ 1,7
Легковые автомобили, тыс. шт. 952/ 1000
Автобусы, тыс. шт. 48,9/ 75,9
Тракторы, тыс. шт. 137/ 8
Холодильники, млн. шт. 3,1/ 2.2
Цемент, млн. т. 62/ 41
Деловая древесина, млн м3 163/ 91,8
Бумага, млн. т. 3,6/ 3,7
Чулочно-носочные изд.,млн пар 617/ 270
Обувь, млн. пар. 205/ 44,7
Мясо, млн. т. 3,7/ 1,6
Конечно по ряду показателей провал, но например по мясу учитывая сколько его ввозится сейчас, а сколько тогда, и население СССР в 1992 г и в России 2003, то ваши цитаты из газеты Завтра - просто ложь о тогдашнем потребление и нынешнем.

И чё из этих цифирей можно увидеть? абсолютно ничего... вы бы ещё 1900й год вспомнили...
В 92м вообще коллапс был, никто ничё не делал и не производил, спасибо тварищу ельцину.

--Ни один из этих людей не является самостоятельным игроком.--
Да ну? Любят у нас повторять чужие глупости. Деньги-то у олигарха взять можно и нужно, а потом послать его куда подальше, если вдруг требовать преференции начнет. Точно также можно послать и "людей из Кремля" и я с удовольствием вижу, что на нашей политсцене появился самостоятельный и вменяемый игрок

В рублях ВВП конечно растет, но посмотрите стуктурно. Даже в вашем списке есть позиции Трактора и Станки. И цифры по ним.
А самолеты, например? Производства, требующие квалифицированных рабочих? Мы даже стальные двери в Китае покупаем. Качественнее и дешевле. Они находят ресурс для развития технологий, а мы слова такие забыли. Отправляем аллюминий в чушках, сталь в листах, дерево в бревнах, нефть по трубе.
Рост ВВП весь в ценах на нефть. Кто сидит на трубе, отстегивает всем остальным, чтобы обеспечить минимальное жизненное пространство. Соответственно развивается, например, пищевая промышленность. Делали спутники (этот обьект взят как пример работы сложной технологической цепочки), а теперь сухарики разнообразные.
И реального анализа экономических процессов нет. Для этого тоже нужны люди квалифицированные, причем не задвинутые на политике. Sorry, может они есть, но их не слышно.

Скажите, пожалуйста, кто такой. Я не иронизирую, правда интересно.

И кто его не пускает то?

http://nbp-info.ru/archiv/310803/2908.htm

Просто видно негры не вытрах..ли ему все мозги до конца

Какая начитанность! Какое отличное знание диссидентской литературы, наверное, раза на три перечитали? самое интересное.. про негров где... не стоило так вот прямо на показ свою ограниченность выставлять. Характерная, кстати, черта для сторонников путина: по сути ни слова, зато ."сортирных" словечек по два через одно.

То вы ругаете Путина за ПОПЫТКИ тоталитаризма, то сами возводите этот тоталитаризм в идеал... Вы уж определяйтесь за кого вы...

Про тоталитаризм вы сами придумали, речь о книгах шла. Кстати, ни в коем случае я не ругаю путина за тоталитаризм. Просто путин не сделал для страны, для меня лично за 4 года ровным счетом ничего! с какой стати я должен его расхваливать? он абсолютный 0 как хозяйственник, 0 как принципиальный политик, 0 как государственный деятель... он всего лишь чиновник, каких развелось при нём, кстати, как крыс в подвале... он не отрабатывает свой хлеб. Именно это меня раздражает в нём.

когда человек про свою Родину говорит "эта страна", да тем более третьесортная, то всё ясно...

Вероятно вы родились в "этой" стране... но я родился в "той" стране. Моя родина - СССР. Эта аббревиатура приводила в благоговейный трепет весь капиталистический мир, потому что несмотря на всевозможные ограничения с его стороны, СССР занимал своё достойное место на мировой экономико-политической сцене, требовал, чтобы с его интересами считались, и с его интересами действительно считался весь мир. Я не хочу сказать, что в СССР было всё хорошо, но у любого были возможности развить свои способности, стать тем, кем ты можешь. А вот чем по-вашему, может гордиться эта страна? Своим бледным заикающимся президентом?

Основной, конечно Глазьев, к самостоятельным игрокам я отношу также Болдырева, Делягина и др. Отрадно, что появилось новое поколение молодых, образованных и не напёрсточников. Глазьева сейчас на всех практически сайтах и каналах и сайтах гнобят, а о других ещё услышите, их время должно прийти

по сути ни слова, зато ."сортирных" словечек по два через одно

Насчёт сути... за время разговора я задал ЛИЧНО ВАМ 21 вопрос и ни на один не получил ответ!!! Только смесь сарказма и иронии. Вот она и есть ваша суть..
Я уже говорил, но модератор порезал (непонятно за что), что кроме как драть глотку вы ничего не умеете и не хотите..

А по поводу якобы отказе в регистрациии, то правильно сделали... если каждому уголовнику давать возможность лезть во власть... их там итак развелось. И тем более речь то шла о президентских выборах. Кто ему тут мешал? Короче отмахнулись тем, чем было, ибо других аргументов нет.

Повторю, что разговор с вами пустое и бесполезное занятие. Всё...

-- если каждому уголовнику давать возможность лезть во власть... --
Т.е. у нас, по-прежнему как в СССР нет политзаключенных, а только уголовники?
Какое уголовное преступление совершил Лимонов?

В 1992 еще коллапс еще не начался, экономика еще катилась по советским рельсам. Цифры я привел, для того чтобы не слишком верили тому, что печатается в газетах Правда и Завтра и подобных сайтах в инете. Конечно по станкам, прессам и колготкам спад колосальный, но говорить о провале и разрухе не стоит. Производство тех же автомобилей и железнодорожных вагонов требует достаточной квалификации рабочих. А то что самолеты не производят, так авиакомпаниям не выгодно покупать такие российские самолеты ресурс двигателя у которых в 5 раз меньше чем у боингов, а затраты на обслуживания в 3 раза больше.

Так я же привел специально не в рублях, а в штуках, тоннах и куб. метрах. И не весь рост ВВП сейчас связан с трубой. Хотите более квалифицированного анализа - читайте журнал Эксперт.

В 1992 еще коллапс еще не начался

Еще как начался .... не развился на полную - это да, но процесс уже шел вовсю
Взять бы цифирки год этак за 82 - это был бы показатель...

Что касается хай-тека. Не секрет, что имеется огромное количество перспективных разработок - но они принципиально не внедряются.
Конечно, то что Россия все еще может выпускать ж/д вагоны - это неплохо. Но как повод для оптимизма - не тянет.

Те же авиадвигатели - еще с советских времен лежат в столах разработки новых, отличных двигателей. Где они? Чего вообще нового построено за 10 лет (доделанные с грехом пополам советские проекты не считаем)?

Большая часть "бизнес-процессов" в Росии вертится вокруг продажи ресурсов (включая тех, кто предоставляет разные услуги тем, кто урвал свой кусок от этого "бизнеса").
И это в то время, когда мир стоит практически на пороге жестоких войн за раздел последних ресурсов, той же нефти - мы отдаем свое золото за зеленые побрякушки.

А войны будут, не сомневайтесь.
Вспоминется такая аналогия. Когда япония напала на США один из решающих аргументов за войну был такой:
"Если мы не нанесем удар сейчас, мы уже не сможем этого сделать никогда. Все наши авиносцы превратятся в бесполезный металл - у нас не будет для них горючего".

Многие государства мира (хотя, честно говоря речь тут в основном об одном государстве) наклепали авианосцев, танков, боевых самолетов, имеющих топливом нефтепродукты.
А теперь простой вопрос - когда на горизонте замаячит перспектива сдачи всего этого на вторсырье - применят ли его по назначению?...

Наша власть находится под внешним управлением и это к ней фактически главная претензия. Все остальное - мелочи.

Какое уголовное преступление совершил Лимонов?

А что создание преступного сообщества и хулиганство ( в том числе и с применением оружия) уже не считается преступлением?

Может для кого-то Гриневицкий и революционер, а для меня он бандит. С Лимоновым тоже самое.

Оверквотинг удален (п. 12).

Зря пыжишся . Куча данных представлена тут http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/whitebook_content.htm ПО СЛЕДУЮЩИМ РАЗДЕЛАМ
Раздел 1. Население России. Воздействие реформы на демографические процессы и здоровье населения
Здравоохранение
Семья, материнство, детство
Раздел 2. Производство и потребление продуктов питания в РФ
Раздел 3. Реформа и благосостояние населения
Раздел 4. Промышленность и строительство
Энергетика
Конструкционные материалы
Машиностроение
Химическая промышленность
Производство потребительских товаров
Строительство
Перспективы восстановления производства
Раздел 5. Сельское хозяйство России
Институциональные изменения в сельском хозяйстве в ходе реформы
Реформа и экономические условия для ведения сельского хозяйства
Материально-техническая база сельскохозяйственного производства в РСФСР и РФ
Растениеводство
Животноводство
Изменения в социальной сфере села в ходе реформы
Раздел 6. Транспорт

Графики к разделам книги

ЧЕСтно говоря лично тебя переубедить не расчитываю . Но другим думаю будет любопытно посмотреть .

В том то и дело,что уже в другом топике я указывал на частые неточности и игру с цифрами автора, на чей сайт вы указываете. Что то не бьются цифры. Хорошо что раньше все статистические данные записывал в тетрадь, ей я доверяю больше чем тем, которые любят приводить авторы газет Завтра и Правда и другие некоторые "экономисты". Могу поискать и за 1982 год, если найду то обязательно покажу.

На последнего.
Прошу прощения за невольную ошибку :o. Ввел всех в заблуждение. Данные за 1992 указаны не для СССР а для России.

... к самостоятельным игрокам я отношу также ...Делягина и др. Отрадно, что появилось новое поколение молодых, образованных и не напёрсточников.
===========================================
Иваныч, Делягин был советником Касьянова, которого ты ить Мишей 2% считаешь, а?
и взял он его не советы давать, а Илларионова в его же терминах "мочить"
так штаааааа...

Насчёт сути... за время разговора я задал ЛИЧНО ВАМ 21 вопрос и ни на один не получил ответ!!!

На оскорбления отвечать не собираюсь, и не вижу смысла отвечать вам: что-либо доказывать? вас переубеждать? У меня с воспитанием всё ок, в отличие от...

но модератор порезал (непонятно за что)

а вот это - ваша суть, плевать на правила. Как грится, не добавить, ни прибавить.

И тем более речь то шла о президентских выборах.

И тем более путина стоит снять с предвыборной гонки за его нарушения. Вероятно, вы выросли в совке и двойные стандарты для вас - норма. Либо вы сам чиновник, тогда это клинический случай.

Ваши цитаты:
03.02.04 21:56

Моя родина - СССР. Эта аббревиатура приводила в благоговейный трепет весь капиталистический мир, потому что несмотря на всевозможные ограничения с его стороны, СССР занимал своё достойное место на мировой экономико-политической сцене, требовал, чтобы с его интересами считались, и с его интересами действительно считался весь мир. Я не хочу сказать, что в СССР было всё хорошо, но у любого были возможности развить свои способности, стать тем, кем ты можешь.

04.02.04 12:06

Вероятно, вы выросли в совке и двойные стандарты для вас - норма.

Оказывается, за 14 часов мнение может развернуться на 180 градусов от "благоговейного трепета " до "совка". Причём за последние 2 дня так было минимум 3 раза.. Ай-ай-ай..
Типичный пример политиканства, говорить то, что выгодно здесь и сейчас. А то, что час назад говорил противоположное... да кого это интересует..

И всё остальное в том же духе... конструктива никакого (ни на один вопрос так и не ответили)... только наезды, эмоции и подчёркивание своей высшей роли по отношению к быдлу. А фраза "У меня с воспитанием всё ок, в отличие от..." в исполнении нацбола - так вообще хит..

Короче не о чем говорить, всё итак ясно... закрываем тему..

На вопрос когда мы потеряли продовольственную независимость .
1983 год - импорт продовольствия составлял 24% всего импорта. Покупали по курсу 1 доллар - 60 коп. пшеницы на 2874 млн. р., кукурузы - на 634 млн.р., мясо и мясопродуктов на 1014 млн. р.
Теперь же сравните сколько в $ покупает Россия продовольствия, эти сведенья достаточно легко найти в инете

--а Илларионова в его же терминах "мочить"
так штаааааа... --
Илларионова, давно пора, а работа в "Касьяновке" и уход из..только эпизод в жизни Делягина. Смотри шире и глубже, Хрун..

На вопрос когда мы потеряли продовольственную независимость .
1983 год - импорт продовольствия составлял 24% всего импорта. Покупали по курсу 1 доллар - 60 коп. пшеницы на 2874 млн. р., кукурузы - на 634 млн.р., мясо и мясопродуктов на 1014 млн. р.
----------------------------------
Учтите только одно, через десять лет, когда переломаются все наши комбайны, трактора и сеялки мы будем закупать продовольствия столько, что и СССР не снилось.
Европейская часть России, более близкая к Европе потребляет 80% импортного мяса. И всё только потому, что в Европе понятие сенокоса неизвестно крестьянам-фермерам. А потому их продукция выходит дешевле даже если учитывать полшины и транспортные тарифы.
В отличии от СССР, который не покупал за границей практически ничего, кроме жизненно необходимого, Россия покупает всё подряд, чем и предопределяет свою гибель. Если не остановиться на этом пути, то наступит неминуемый конец.
Однако, такие господа, как представители поколения NEXT, не знают чувства меры и не умеют останавливаться.

Давайте в форуме агитки газеты Завтра не использовать, а свои мысли излагать. Я же здесь не привожу статьи из "Комерсанта" или "Эксперта", хотя уровень публикаций там на порядок выше чем тот, на который Вы ссылаетесь.
---------------------------
А ты что не согласен со статистикой уничтожения населения России? Или с основными причинами почему у нас в стране случаются убийства или самоубийства?
Да, может быть по тону статьи это агитка, однако судя по фактам и анализу изложения доступной из открытых источников информации. Удивляюсь только почему это у Вас настолько широко закрыты галза.
Неделю назад одна моя знакомая рассказывала о том, как её предки, богатенькие буратины, ездили в жаркие страны, а я незадолго до того у метро повстречал бабку, у которой нет ни дома ни куска хлаба каждый день. Видели бы вы как перекосило одно только упоминание о том, что кто-то по Канарам катается, а кто-то с голоду подыхает. А какая неподдельная обида в голосе, а какие эмоции!
Вы тоже живёте в этом мире, где всё пучком или иногда выходите в наш, где тоска, безысходность, злые менты и бандиты сводят любей в гроб?

Копаясь в своих старых заметках нашел статистику за 1992 г. по выпуску разной продукции в СССР (все республики). Сравнил её с итогами за 2003 г. по России. Чтобы не было лишних вопросов привожу из в ответ на "Деградирующею" страну
---------------------------
А ты не находил статистики сколько производилось людей в СССР 1992 г. ( кстати СССР погиб ещё в 1991), а сколько в России 2003? Это ведь и есть главный показатель.
А может быть у тебя есть статистика за 1989/2003 по количеству убийств и самоубийств?

Так я же привел специально не в рублях, а в штуках, тоннах и куб. метрах.
---------------------------------------------------------------------------
А я эти позиции в вашем списке и вижу именно в тысячах штук.
Станки 1992г - 47,9 2003 - 5,7
Тракторы - 137 - 8
Правильно цитирую? И это в стране, где еще в 80-х требовалась тотальная модернизация основных фондов.
Про ВВП и рубли и правда не стоило. Понятно, что не может быть рост ВВП целью экономической политики. Показателем - да.
--------------------------------------------------------------------------

И не весь рост ВВП сейчас связан с трубой. Хотите более квалифицированного анализа - читайте журнал Эксперт.
---------------------------------------------------------------------------
Да я в Инете кроме него ничего и не читаю особо.
Но сходу того, что не связано с трубой, не назову.Есть пример?
А Эксперт навеял ассоциации какие-то не к ночи: Никита Кириченко, Артем Боровик - какие могут быть вопросы к власти? Да, никаких, конечно. Но моя бабушка сказала бы :"Ты просто не понимаешь".

Основной, конечно Глазьев, к самостоятельным игрокам я отношу также Болдырева, Делягина и др. Отрадно, что появилось новое поколение молодых, образованных и не напёрсточников. Глазьева сейчас на всех практически сайтах и каналах и сайтах гнобят, а о других ещё услышите, их время должно прийти
-------------------------------------------------------------------------
Хорошо, что я этих людей практически не знаю - обычно отслеживаю первое впечатление. Глазьева видела, но не слышала (ТВ работал на заглушке). Ну, не ахти пока. В глаза не смотрит, улыбка кривовата. Это я как простой человек к лидеру присматриваюсь. Он ведь пока в виртуальной реальности - выключил экран, и нет его. Как декорации на путинской сцене. Сменили и нету. Поживем - увидим.
Есть в Москве памятник хороший: Минину и Пожарскому. Минин ведь староста был. А особенен тем, что не воровал. Потому и люди за ним пошли. А Пожарский - это харизма, благословенье божье всему ополчению (потому что князь). Была смута, и закончилась. И надо вроде немного(переедем в современность): крепкий (и не корысти ради) хозяйственник и реальный лидер. Итого 2. И где они?Экономические программы имеющихся движений, они как колода карт. Перетасуешь так - одна программа, а вот этак - вот уже и другая. И князя среди претендентов я как-то не замечаю. Но я и на выборы не хожу. А Глазьева послушаю, раз рекомендуете. Его ведь, наверное, не только помоями поливают, где-нибудь и выступать будет.