Добро пожаловать в страну капиталистическую Россию
Ну что поделать, состав Политбюро менялся, ведь слава богу наши партийные руководители то же смертны, а то как подумаешь, что в стране сейчас по прежнему правило Политбюро образца 1981 года. При Сталине состав ЦК менялся еще круче, но принять вашу точку зрения, что перестройку затеяли предатели и контререволюционеры - ну право смешно 
. Особенно Чебриков - контреволюционер или двое выходцев из КГБ (Алиев и Шевернадзе)
. Особенно Чебриков - контреволюционер или двое выходцев из КГБ (Алиев и Шевернадзе)Ткнешь Вас носом в факты - все равно бесполезно Если у Вас Шеварнадзе не предатель, то что тогда вообще предательство?
То, что организаторы перестройки - предатели и контрреволюционеры - это очевидно. Развал страны не сам по себе ведь произошел. А как говорил товарищ Сталин, любая причина имеет фамилию, имя и отчество. Решения об антисоциалистических реформах принимались не одним Горби, а на заседаниях Политбюро, на пленумах ЦК, в Совете Министров и т.д. Если они голосовали за все это, пусть даже некоторые активно не участвовали - значит предатели. Мотивы у них могли конечно разные быть - кто-то как Горбачев, Яковлев и Шеварнадзе были откровенными предателями, кто-то вначале не знал, что Горбачев предатель (таких к 89 г. убрали), кто-то просто плыл по течению за Горби и его шайкой, кто был тоже по сути контрреволюционером, но более "умеренным" (возможно Лигачев и Рыжков) - все это не столь важно и на приговор существенно все равно не повлияет (за исключением тех, кто сначала просто не знал, ну а те, кто после 1987 г. оставались в руководстве и голосовали "за" -автоматически соучастники).
А речь шла просто о том, что руководители перестройки - это уже другие люди, а не те, которые были в руководстве при Брежневе. Как в Политбюро, так и на уровне секретарей обокомов.
С 1982 по 1985 действительно за счет смертей изменился состав в основном. А вот что в 1989 г. из состава ПБ 1985 года осталось два человека - что-то больно быстрая смена, причем ведь никто не умер.
Если у Вас Шеварнадзе не предатель, то что тогда вообще предательство?То, что организаторы перестройки - предатели и контрреволюционеры - это очевидно. Развал страны не сам по себе ведь произошел. А как говорил товарищ Сталин, любая причина имеет фамилию, имя и отчество. Решения об антисоциалистических реформах принимались не одним Горби, а на заседаниях Политбюро, на пленумах ЦК, в Совете Министров и т.д. Если они голосовали за все это, пусть даже некоторые активно не участвовали - значит предатели. Мотивы у них могли конечно разные быть - кто-то как Горбачев, Яковлев и Шеварнадзе были откровенными предателями, кто-то вначале не знал, что Горбачев предатель (таких к 89 г. убрали), кто-то просто плыл по течению за Горби и его шайкой, кто был тоже по сути контрреволюционером, но более "умеренным" (возможно Лигачев и Рыжков) - все это не столь важно и на приговор существенно все равно не повлияет (за исключением тех, кто сначала просто не знал, ну а те, кто после 1987 г. оставались в руководстве и голосовали "за" -автоматически соучастники).
А речь шла просто о том, что руководители перестройки - это уже другие люди, а не те, которые были в руководстве при Брежневе. Как в Политбюро, так и на уровне секретарей обокомов.
С 1982 по 1985 действительно за счет смертей изменился состав в основном. А вот что в 1989 г. из состава ПБ 1985 года осталось два человека - что-то больно быстрая смена, причем ведь никто не умер.
>> Сравните по культуре человека 60-70х 20 венка и нынешнего.
И причем здесь культура ?
Возможно, в Древней Греции театры посещала большая часть населения, чем у нас сейчас или 20 лет назад. Однако это почему-то не мешало идеологам социализма считать свой строй самым прогрессивным
И причем здесь культура ?
Возможно, в Древней Греции театры посещала большая часть населения, чем у нас сейчас или 20 лет назад. Однако это почему-то не мешало идеологам социализма считать свой строй самым прогрессивным
Особенно рабы
Я про личную культуру, культуру поведения в обществе.
В театры и сейчас ходят.
В театры и сейчас ходят.
Это вы, по моему, не подумав запостили.
Для "разминки": чьи системы Эльбрус, БЭСМ, Урал?
Для "разминки": чьи системы Эльбрус, БЭСМ, Урал?
>> В СССР плохие-хорошие, но эти технологии были.
К сожалению, не застал тех легендарных времен. В 84-85-м году приходилось сталкиваться только с так называемыми "аналогами", например с "Электроникой-60", в девичестве DEC PDP/LSI-11.
О более раннних временах временах могу судить только по мемуарам. Например один из разработчиков КК "Союз" писал, что в связи с хроническим отставанием советской электронной промышленности так и не удалось оснастить корабль БЦЭВМ, что резко осложнило задачи маневрирования и ориентации на орбите. Оставалось лишь завидовать американцам. Это примерно конец 60-х годов.
К сожалению, не застал тех легендарных времен. В 84-85-м году приходилось сталкиваться только с так называемыми "аналогами", например с "Электроникой-60", в девичестве DEC PDP/LSI-11.
О более раннних временах временах могу судить только по мемуарам. Например один из разработчиков КК "Союз" писал, что в связи с хроническим отставанием советской электронной промышленности так и не удалось оснастить корабль БЦЭВМ, что резко осложнило задачи маневрирования и ориентации на орбите. Оставалось лишь завидовать американцам. Это примерно конец 60-х годов.
>> Для "разминки": чьи системы Эльбрус, БЭСМ, Урал?
Вы бы еще Киевскую Русь вспомнили.
А если серьезно, дело не в названиях, а в технологии. Переход ЭВМ с ламп на микросхемы оказался для нашей экономики труднопреодолимым. Транзисторные машины еще туда-суда... но дальше.. в итоге те же БЭСМ-6 эксплуатировались даже после 85-го года, и например разработчики процессоров в Зеленограде безуспешно пытались засунуть в ее скудную память модель своего процессора, бедолаги. Что уж говорить о персоналках.
Вы бы еще Киевскую Русь вспомнили.
А если серьезно, дело не в названиях, а в технологии. Переход ЭВМ с ламп на микросхемы оказался для нашей экономики труднопреодолимым. Транзисторные машины еще туда-суда... но дальше.. в итоге те же БЭСМ-6 эксплуатировались даже после 85-го года, и например разработчики процессоров в Зеленограде безуспешно пытались засунуть в ее скудную память модель своего процессора, бедолаги. Что уж говорить о персоналках.
>> Это уж Ваши проблемы.
Да уж всяко не ваши. Вы в то время чем занимались ? Вопрос риторический
>> производство скопированных с западных образцов компьютеров - тоже кое-что. Сейчас это есть?
Да, насколько я знаю, есть системы спецназначения на базе архитектуры SPARC. Другое дело, что штампуют процессоры на TCMS, но дизайн весь отечественный.
>> Да и компьютеры не только персональные бывают
Да пожалуйста - БЦВЭМ "Бурана" - бортовой вариант той же "Электроники-60".
Да уж всяко не ваши. Вы в то время чем занимались ? Вопрос риторический
>> производство скопированных с западных образцов компьютеров - тоже кое-что. Сейчас это есть?
Да, насколько я знаю, есть системы спецназначения на базе архитектуры SPARC. Другое дело, что штампуют процессоры на TCMS, но дизайн весь отечественный.
>> Да и компьютеры не только персональные бывают
Да пожалуйста - БЦВЭМ "Бурана" - бортовой вариант той же "Электроники-60".
Импортная курица в отчественной упаковке?И насколько серийное это производство?
И насколько серийное это производство?