http://ansar.ru/arhives/arch_2005/05.06.12left.html

Эстет Лимонов убил Лимонова политика...

Это, несомненно, конец Лимонова как национального русского политика...

Да , заслуги Лимонова в политике велики, но выбор, который сделал он ставит его на сторону противников русской нации. Жаль конечно, но что поделаешь - это выбор сознательного человека...

Это эквивалентно тому, что пытаться распространять героин...

Лимонов сделал своё дело, Лимонов может уйти...

Нет, прогресс налицо... От негро-филии Лимонов пеершел к исламо-филии. А потом, глядишь, и объяснится в любви к белым братьям - пиндосам.

Одно дело эпатаж подробностями жизни литературного героя, а другое политический курс партии...

Вожди бывают разные... Димонов эпатирует противников, Сталин этапировал противников....

К тому же этого Лермонтовского "востока" никогда не существовало... Мечта поэта... Очередная

Сталин, на мой взгляд, как раз не эпатирвал противников (разве что самую малость - типа дореволюционной шутки о необходимости погрома в РСДРП, впрочем, возможно, и в этом случае Сталин был абсолютно серьезен).

Лимонова же я никогда не считал серьезным политиком. Так, богемная личность, играющая в политику...

Кстати, если раньше на заборах писали от имени НБП (помню лозунг "НБП в тебе" на трансформаторной будке Первомайского сквера), то теперь на заборе у трамвайных путей по Зыряновской написано "АКМ в тебе". В обоих случаях хотелось подписать внизу: "Нет, я уже поср**".

Удивительно, но тут я целиком согласен с Лимоновым. Впервые наверное. Целиком и полностью.

Я думаю, что с лимоновским тезисом

Мусульман в нашей стране свыше 20 миллионов. Это русские люди.

не согласятся (и вполне справедливо!), прежде всего, татары, башкиры, аварцы и т.д., которых почему-то Лимонов вдруг сделал русскими (не россиянами!)

Это каламбур я придуиал, там перестановка букв. Сталин эТаПировал политических противников, в этом его отличие, А сходдство, что эТаПировали обеих вождей, хоть и разного масштаба и ориентации (политической)...

НБП занялась политической работой, но не партийной...

Может она и воспитывала характер, но это скорее художественное творчество с целью попасть в СМИ, а не стать руководящей революционной силой.

Сам метод скандала, освкщаемого прессой, несколько затраиен - примерно один год отсидки соратника за одну минуту эфира...

В последних интервью Лимонов уже собирался дружить с Касьяновым и Карповым...

Гибелб титанов (устройства для кипячения воды в пассажирских железнодородных вагонах).

А АКМ полные бездарности - так бессовестно воруют чужие лозунги и стиль...

Это у нас представление о политиках ложное. Типа, если политик, то непременно негодяй и подлец. Сами виноваты, что таких выбираете. Вы же мазахисты, - чтобы вождя любили, он бить вас должен, как Сталин или Путин.
В этом смысле Лимонов, призывающий к добру и справедливости, как русский политик действительно умер.

Вот вы, Спирит, с чем конкретно у Лимонова несогласны?

Вы с чего взяли, что я сторонник культовых личностей, должностей и социальных структур?

Я уж почти 3000 постов паписал прямо противополжного содержания...

Но я и не против, для тех, чьё поведение может быть стабилизировано только в определённым образом организованной социально-административной среде...

Более того, существуют системы в которых управляющая система может быть только строго иерархической - реализующей конкретные алгоритмы, например, проиышленные предприятия, армия...

Современное государство слишком иерархизированное будет неповоротливым и коррумпированым.

Что касается Лимонова, то это его выбор , основанный на химерах его бессознательного - эстетике, и больше ни на чём.

Зачем надо было позиционировать себя в политике в качестве националиста?

Национальность это не запмсь в паспорте а сложный феномен, впитавший в себя факторы от биологического до культурного.

Мировые культуры основаны в том числе и на наследственных факторах. Зачем смешивать такие сущности? Ну какие чечены русские люди? Это совершенно разные народы, склонные к разным системам ценностей.

Или вот стена в Израиле. Здесь вообще забавно - два семитских племени не могут найти общий язык.

Лимонов делает вид, что не понимает, что все его проекты не смогут быть реализованы, если победят его новые друзья. В той этнической и религиозной среде не может быть даже намёка на что-то вроде НБП и его художественных экзерсисов...

Нет никакого милого самостоятельного ислама. Вся исламская экспансия строго дисциплинируется, финансируется и направляется исламскими странами, в основном Саудовской Аравией, Ираном м Турцией, но и остальные "друзья России" тоже не сидят спустя рукава... Так нахрена одевать себе хомут зависимости от религии, несвойственной русским по психофизиологическим и всем остальным причинам?

Религиозный символизм на зоне тоже сомнителен. Ну молятся, ну организованно. Но влияет это как то на тюремную администрацию? Никак не влияет, и наоборот помогает эксплуатировать зэков. Все религиозные авторитеты на зонах быстро становятся помощниками администрации колоний. Это влияет разве что на взаимоотношения зэков между собой - межзэковские группировки. То есть, как бы вы не загибались в поклонах в тюрьме, тюремная система всё равно стоит незыблимо...

В общем, старость не радость... Конец НБП подкрался незаметно.

>Вы с чего взяли, что я сторонник культовых личностей

А кого вообще здесь волнует чей вы стороник? Да и на взляды ваши... Вопрос-то был конкретней некуда:

>>Вот вы, Спирит, с чем конкретно у Лимонова несогласны?

Типа у Лимонова:
>>Президент страны и правительство страны должны с равным уважением относиться к Исламу и Православию. Сегодняшний перекос в сторону Православия не только обижает мусульман, но и оскорбляет. В своей собственной стране они чувствуют себя чужаками. Так быть не должно. В обществе не должны раздаваться голоса, скажем, против строительства мечети в том или ином районе или городе. Право строить мечеть или медресе, так же, как и православную церковь, защищено Конституцией РФ, однако реальная политика правительства Путина такова, что это право не гарантировано.

А на самом деле:
Лимонов лжет! Только за несколько лет и лишь в одном районе Новосибирска построено около десятка мечетей и ни одной церкви. А когда появился проект церкви, первой в левобережной части города, то все муслимы сказали свое твердое "нет", типа их колокола нам намазываться помешают. И власти города проект тут же завернули.
Ну и далее: призванная бороться с беззаконием милиция православным на улице прохода не дает, вымогает взятки, годами мурыжит в паспортных столах, в то время когда бритоголовые спокойно на них с арматурой охотятся.
И так по каждому пункту:
>>Разумная Большая Политика не может строиться на чувстве ксенофобии, то есть отвращения к чужим...

А то, что Лимонов в отличие от Жирика, Ткачева и других популистов порвал с крайне популярной в нашей, катящейся в анусы истории, стране с фашистской идеологией ради истины, со злом ради добра, то честь ему и хвала. Наверное, в отличие от них, свою ответственность чувствует за тех, кто ему поверил. И уж точно их уважает.
Что до прошлых Эдичкиных заслуг, то по сути дела никаким шовинистом он никогда и не был. НБП до его прихода была крайне шовинистическая партия, а сегодня его ребята активнее всех борются и уже сидят за права других людей без различия их национальности. Это их сегодня пытает по милициям эта якобы борющаяся за законность власть. И антисемит он лишь теоретически, потому как делит евреев на плохих и хороших, а на практике еще никого из НБП по национальному признаку не выгнал. Так что "по плодам их дел вы узнаете их".

>исламская экспансия

Также как и православная, по-Лимонову лежит целиком и полностью в культурной сфере. Следовательно бороться (а я бы сказал соревноваться) с ней следует тоже не выходя за эти рамки. Что до государства, то оно в этом деле хуже врага, потому что любая религия - это убеждение, а государство - это всегда принуждение.

Проговаривание вполне корректных утверждений позволяет обычно, что называется" "паровозом" протолкнуть и утверждения, не соответствующие действительности.

Например о том, что исламисты и русские имеют какие-то общие позитивные интересы. Это чепуха. Интересы русских и мусульман чётко разграничены в пространстве. Вот есть мусульманские страны, и там интересы мусульман вполне корректны.

А Россия создана на основе русской системы ценностей и русской культуры, и гарантом этой системы являются русские как целое...

Между прочим, это отлично понимают многие люди самого разнообразного происхождения, но функционирующие в рамуах русской системы. При всей национальной организации своего бытового пространства, в деловом и административном аспекте жизни они руководствуются принципами - "мы люди русской культуры", "я работаю по русским порядкам"...

Речь, конечно, не идёт об этнических группировках - легальных, полулегальных и вообще нелегальных...

Тем не менее это проблема индивидуального выбора.

Вот помню интервью генерала Аушева, ингуша. На вопрос - считает ли он себя русским офицером он сказал твёрдое "нет"... И это правда, за которую ему спасибо. Представьте - человек всю жизнь общался в училище, потом рос от лейтенанта до генерала, участвовал в военных действиях вместе с русскими, но русским офицером себя не считает. А каким офицером он себя считает тогда?

И это чловек отдавший всю жизнь жёсткой службе и награждённный орденами... Что тогда думают другие ингуши...

Так какого-же хрена НБП хочет прикрепить к подобным людям название "русские"?

Чтобы русские относились к ним со степенью доверия, которое приведёт их к катастрофе?

Проводя такую политику НБП создаёт условия худшия, чем те, которые занимаются открытым противостояним русским.

Мир таков, что всегда будут противостояния. Это позволяет поддерживать тонус. Как говорил один самурай - старый враг почти что друг.

Но внутреняя коррозия это очень опасное явление, гораздо опаснее открытого соперничества...

>утверждения, не соответствующие действительности...
Например о том, что исламисты и русские имеют какие-то общие позитивные интересы. Это чепуха. Интересы русских и мусульман чётко разграничены в пространстве.

Окончание войны и установление мира на Кавказе, разве не общие интересы на одной территории? А соблюдение законности и защита прав человека? А развитие национальных культур? Нет уж, это у государств, партий и организаций интересы могут быть противоположными и даже взаимоисключающими, а у народов они совпадают. Политики, противоставляющие свою нацию другим, оказывают ей медвежью услугу. Мир всегда окажется сильнее отдельной нации, чтобы они там не обещали.

>Россия создана на основе русской системы ценностей

Нет, русские мусульман завоевали, а не соблазнили собственной культурой. Или угнетение другого народа входит в русскую систему ценностей?! Дело в том, что русские за многие сотни лет уже настолько привыкли к полицейскому государственному режиму, что давно уже с ним сроднились и не представляют себе, как это когда государство служит людям, а не наоборот.

>какого-же хрена НБП хочет прикрепить к подобным людям название "русские"?
...Чтобы русские относились к ним со степенью доверия, которое приведёт их к катастрофе?

Доверие от названия?! Ерунда, ксенофобия так просто не лечится.
За границей бывших советских не особо различают, называя русскими, ну и отношение государства, к сожалению только на бумаге, тоже не зависит от национальности. Графу с национальностью из паспорта убрали...Так какого ж рожна отдельное название? Я полагаю его вполне можно было бы оставить для этнического и внутрисемейного общения, а на государственном или международном уровне именовать всех гражданами России или русскими.

>Мир таков, что всегда будут противостояния

Ерунда. Все войны в истории начинали государства или политические партии. Народам, если и есть что делить, то цена этого передела не сопоставима с возможной временной выгодой. Не будет государств, - не будет и войн. Вернее наоборот, ведь оборона от возможной агрессии одна из функций государства.

Мусульманские регионы Кавказа и Средней Азии действительно были присоединены в результате имперской политики правительства царской России. Отчасти это было следствие геополитических интересов в противостоянии с другими империалистическими странами. Но это не означает, что что общественное мнение было целиком на стороне правительства. Как раз националистически настроенные слои были против подобных присоединений.

Ничего, кроие проблем эти территории и народы не создавали, всегда были дотационными и ничего, кроме проблем русским и России не дали, не дают и не дадаут.

Ни России не русским эти образования не нужны...

А вот уж кого считать "своими" могут считать представители именно данного этноса, а то, что "за границей" всех понимающих русский язык причисляют к "русским", то это проблема заграницы, и отчасти, конечно, русских, которые должны нести ответственность, в частности, за "русскую мафию", в еоторой нет ни одного этнически русского...

Почему - "не будет государств, не будет и войн"? А так называемые "гражданские войны", причём одни из самых кровопролитных...

Проблемы Лимонва в его несколько инфантильной эстетике. Он сам любит позиционировать себя, как "подросток Савенко". Но безжалостное время старит и подростков. Подобные Лимоновские утверждения напоминают последствия климакса.. Оригинально - климакс у подростка, становящийся проблемой политической жизни...

>А вот уж кого считать "своими" могут считать представители именно данного этноса

Не правильно! Национальность - это САМОощущение, а вовсе не то, что о вас думают другие. Другими словами, если бы Аушев сказал, что он русский, то никуда против этого не попрешь. Просто по определению.

>А так называемые "гражданские войны"?

Или взять нынешние, террористические. Их тоже не этносы начинают, а политические партии, религиозные или террористические организации, а народы вынуждены в них участвовать, как чеченский, например.
Те же карикатуры на пророка. Пол-года муслимы их в глаза не видели, а потом вдруг оскорбились и стали посольства громить. Или православные угрозы устроить погромы похлеще карикатурных, если не запретят кино про их бога. которое они даже еще не видели.

>безжалостное время старит и подростков

Тем не менее лимоновская НБП сегодня в первых рядах правозащитников:

Члены НБП, участники акции протеста, вывесившие в Петербурге транспарант «Такая Дума — позор России», были подвергнуты пыткам в отделении милиции. Их раздевали до трусов, душили, выдирали волосы и выдавливали глаза. По сообщениям СМИ, пытками руководил и принимал в них участие чиновник Комитета по молодежной политике администрации Санкт-Петербурга.

И кто, спрашивается, после этого экстремисты?!

любопытное наблюдение
в продолжение логической линии
Оказывается в инете есть фан-клубы Чикатило. Глядишь и партию создадут.

Забавное внешнее сходство есть...

События , однако же, подтверждают, что традиционная тактика лимоновцев по эффективности переместилась на второй и третий план...

Хотя несомненно, НБП во многом создала и сохраняла на протяжении десяти лет тонус оппозиционного движения...

Это понимает и Лимонов, ищет новые формы...

Проблема в том, что не хватает теории. Всё , что есть у Лимонова персонально и у его соратников В Лимонке - это талантливая публицистика, но не теория...

А в рамках старого теоретическиго поля - уже всё сказано...

Это касается и Каспарова...

Касьянов же, понятное дело, не теоретик и даже не политик - он администратор, менеджер...

"Другая Россия" как-то завяла....