darkmen
---...Да с чего вы взяли, что "молчали" и что "одобряли"? Не было такого!...---

С ваших постов и взяли... Не соизволите ли их почитать еще раз...
А не изволите ли процитировать, если уж утверждаете, что в моих постах есть одобрение терракта в дискотеке? Вам этого не удастся, потому что такого не было.Так что не надо врать.
ViX
Хизбалла преднамеренно увеличивает количество жертв.
А может они вообще сами убивают ливанцев и бомбят Бейрут? А потом хотят в черном свете представить белых и пушистых израильтян?
alexey2001
Покажите мне еще армию, которая устраивает огневые точки в жилых домах
Хизболла не армия, а политическое движение со своей идеологией, которую поддерживает значительное население Ливана. Таким образом, Израиловка борется с идеологией, каковую априори невозможно победить пушками. Коль скоро это так, то действия евреев полная глупость (что в прочем обычное дело), либо их руками евреи США решают свои задачи на Ближнем Востоке. Во втором случае, евреи Израиловки - пушечное мясо или "болван" в старом польском преферансе.
Разверещались защитнички рода человеческого. Где вы все были, когда Россия боевикам оружие продавала, и продает
Чья бы корова мычала! Израиловка получает денежку и вооружение из США, пользуется аэрокосмическими силамы. Если бы США не спонсировали вооружение евреев, то, вероятно, они вели бы себя более внятно и больше были бы склонны к переговорному процессу и уступкам.
Им что, гор мало? кустов и лесов? где и найти сложнее и самим прятатся легче
Ой, как умно! Разве мало евреям автоматического оружия, чтобы пойти и убивать своих врагов с оружием, а не всех подряд?
Евреи в своём амплуа и предагают выйти в чисто поле под неусыпные глаза спутников, скучковаться и ждать пока прилетит молодец со звездами на шевронах и бросит бомбочку.
То, что этого не показывают в русскоязычных каналах, закономерно
А что, в Израиловке с деньгами туго? Что евреи продали российское ТВ и СМИ? Так потрясите Невзлина со Смоленским..... Последний кинул миллион вкладчиков и снова в Московии с новым банчком и естественно самыми высокими процентами. История евреев ничему не учит.
Они и в Российскую армию в случае чего постараются не пойти.....
Точно! "Иван в окопе, Aбрам в райкоопе",(с) народная мудрость
В поисках истины
Что за "поворот" вдруг случился в оценке военных действий с израильской стороны? Все мы помним, как в начале конфликта из Израиля много раз как заклинание повторяли одну и ту же фразу: "Мы не воюем с Ливаном. Мы воюем с бандитами Хезболлы." И вдруг сегодня по Евроньюс передали совершенно обратное заявление Израиля: "Весь мир думает, что мы воюем с Хизболлой. Но на самом деле государсвто Израиль воюет с Сирией и Ливаном". ???
sandro
в 67 году 5 000 египетских военнопленных были благополучно обменяни на 10 еврейских.
Сколько всего было военопленных?
Понятия не имею. Гугль знает.
Автор утверждал- был приказ убить всех.
Т.е. остаться должно было- 0 (ноль, ни одлного). Осталось 5 000.
50000.
Вывод- автор врет.
JustMan
их руками евреи США решают свои задачи на Ближнем Востоке. Во втором случае, евреи Израиловки - пушечное мясо или "болван" в старом польском преферансе.
А вот такой вывод более всего похож на правду. Но чтобы эта правда не бросалась в глаза тому самому "пушечному мясу", для этого работает целая армия идеологических "шаманов".
JustMan
ННП
Есть мнение, что вся эта бойня затеяна с целью создать благовидный предлог для введения в регион войск США, втягивания в конфлик Ирана и соответственно захват штатами Ирана. Естественно, с целью демократизации последнего :ха-ха!:
alexey2001
Смотрим на израильские террористические организации:

БОРЮЩАЯСЯ ЕВРЕЙСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
Экстремистская организация в Израиле.
Идейный базис – ортодоксальный иудаизм; программные цели – давление на правительства с целью отказа от политического диалога с палестинцами и создания арабского государства на оккупированных территориях. Численность неизвестна. Оперативные параметры – физический террор против палестинских и израильских деятелей категории VIP. В ноябре 1995 г. активистом организации убит премьер-министр Израиля Ицхак Рабин. Предположительные контакты - ультраправая религиозная организация Ateret Kohanaim (финансируется американским предпринимателем Ирвингом Московитцем).

КАХАНЕ ШАИ
(KAHANE CHAI – KAHANE LIVES – КАХАНЕ ЖИВ)
Экстремистская группировка в Израиле.
Создана в 70-х г.г. американским раввином Меером Кахане (убит в 1990 г.). Является боевым крылом ультра-ортодоксальной партии Kach, действующей собственно в Израиле и в зарубежной диаспоре.

Декларируемая цель - восстановление библейского государства Израиль. До 1983 г. именовалась – Террор против террора (TNT); в период 1983 – 90 г.г. - Щит (Egrof Magen). 13.03.94 г. объявлена израильским правительством в качестве запрещенной террористической организации.

Другие наименования (включая разовые, а также названия структур прикрытия) – Dikuy Bodim, DOV, Forefront for Idea, Qomemiynt Movement, The Yeshiva of Jewish Idea, KOACH, Kfar Tapuah Fund, Наказание неверных, Государство Иудеев, Полиция Иудеи, Голос Иудеи, Иудейский Легион, Пути Торы.

Официальные регистры – регистр зарубежных террористических организаций Государственного департамента США.

Лидер - Бенджамин Кахане.

Численность сторонников неизвестна; основной состав – выходцы из еврейских поселений на оккупированных арабских территориях, в т.ч. киббуца Киръят Арбаа (г. Хеброн).

Операционные зоны - Западный берег Иордана.

Оперативные параметры - теракты с использованием стрелкового оружия против палестинских арабов; массовые акции протеста против политики правительства, сопровождающиеся актами насилия. Только в 1993 г. в результате терактов убито 4, ранено 2 чел. 25.02.94 г. сторонником группировки убито 29 чел. в мечети г. Хеброн. Фиксируется рост оперативной активности в качестве встречной реакции на действия палестинских группировок (протекает в основном под прикрытием разовых анонимных наименований – «Террор против террора», «Группа Университет», Комитет за безопасность на дорогах).

Зарубежные филиалы действуют в основном на территории США. Нью-йоркское отделение в январе 2001 г. подверглось полицейской проверке на предмет террористической деятельности.

Каналы финансирования - спонсорская помощь сочувствующих ортодоксальных еврейских организаций США, государств Европы.

Внутренние контакты - ультра-ортодоксальная религиозная партия Shas; спецслужбы Shabak, Mossad, подразделение сил специальных операций Sayeret Matkal (в/ч 269).

Внешние контакты – Лига защиты евреев (США).

Контролируемые СМИ – газеты, журналы, информационные агентства Judean Voice, Jewish News Service. Internet site группировки –www.kahane.org/

КОМИТЕТ БЕЗОПАСНОСТИ НА ДОРОГАХ

КОМИТЕТ БЕЗОПАСНОСТИ НА ДОРОГАХ
Террористическая группа в Израиле.

Создана ориентировочно в 1989 г., предположительно на базе одной из структур группировки Kahane Shai. Состав руководства и численность неизвестны.

Оперативные параметры – деятельность в режиме полной конспирации; периодические теракты с применением огнестрельного оружия и СВУ против палестинских гражданских объектов (активность группы носит импульсный характер и совпадает с периодами обострения палестино-израильского конфликта). В июле 2001 г. в результате теракта на территории Палестинской автономии (Западный берег Иордана) были убиты 4, ранены 4 чел. из состава палестинского гражданского населения.
Capone
Есть мнение, что вся эта бойня затеяна с целью создать благовидный предлог для введения в регион войск США, втягивания в конфлик Ирана и соответственно захват штатами Ирана.
В подтверждение этого мнения: в этом случае становится понятна очень осторожная позиция арабских стран.
rata
в 67 году 5 000 египетских военнопленных были благополучно обменяни на 10 еврейских.
Сколько всего было военопленных?
Понятия не имею. Гугль знает.
Автор утверждал- был приказ убить всех.
Т.е. остаться должно было- 0 (ноль, ни одлного). Осталось 5 000.
50000.
Вывод- автор врет.
Израильские войска в ходе 80-часовой операции “Голубь” одержали полную победу над войсками ОАР, Сирии и Иордании. Потери составили: ОАР (Египет) - 100 тысяч человек убитыми, ранеными и пленными, около 800 танков, 258 самолетов МИГ, 68 бомбардировщиков ИЛ, 28 истребителей “Хантер”, 10 тысяч грузовиков и сотни орудий; Иордания потеряла около 15 тысяч человек, а Израиль - 679 человек убитыми, 2563 ранеными и 61 танк.
источник

Так что эти 5 000 человек - капля в море... Т.к. Египет потерял около 100 000... Да и откуда вообще такая инфа? Про 5 000 вернувшихся пленных...
Capone
или Вы всерьез считаете, что можно без последствий для дома запустить из него ракету (а тем более несколько) с дальностью под сотню км?
Ну дальностью под сотню- онитуда и не затащат, не точто запустят. А вот 20-30 км- не легко, но реально.
Что до последствий до дома- они ,есс-но, будут довольно печальны, но арабам только этого и надо- очередное доказательство преступлений еврейской военщины налицо.
rata
А запускали ракеты с балкона конечно же террористы-смертники? :death:

Вообще говоря, действия Израиля до боли напоминают действия бандитов захвативших заложников.
Точно также как бандиты убивают заложников с целью показать серьезность своих намерений и заставить власти выполнить свои требования, дать денег, освободить подельников и т.п., Израиль по сути держит в заложниках всех жителей Ливана и уничтожает их с целью заставить Хезболлу побыстрее разоружиться, освободить пленных и т.п.

Таким образом, разницы в методах ведения борьбы между Израилем и террористами типа Басаева, бен Ладена и прочих нет.
Capone
С такой точки зрения особо циничными выглядят утверждения Израиля, о том что в смертях мирных ливацев виноваты боевики Хезболлы, которые якобы прячутся за спины мирных жителей.
Это как если бы бандиты убивающие заложников говорили что в смертях заложников виноваты исключительно власти нежелающие выполнять их требования.
sandro
Да и откуда вообще такая инфа? Про 5 000 вернувшихся пленных...
Черчилль Рэндолф Спенсер и У "Шестидневная война"
И 100 тысяч- это не потери, а состав египетской группировки на начало военных действий. (Насер всеж не жуков.)
Что включает в себя
-убитые и умершие от ран (в т.ч. и в плену)
-небоевые потери
-раненые
-пленные
-выжившие (в смысле-не попавшие ни в одну из вышеперечисленых категорий).
в начале конфликта из Израиля много раз как заклинание повторяли одну и ту же фразу: "Мы не воюем с Ливаном. Мы воюем с бандитами Хезболлы." И вдруг сегодня по Евроньюс передали совершенно обратное заявление Израиля: "Весь мир думает, что мы воюем с Хизболлой. Но на самом деле государсвто Израиль воюет с Сирией и Ливаном". ???
А что Вас удивляет? ...... Евреи.....
Capone
Извените, но это Вы глупость сказали.
Вот как раз глупости говорите вы, равно как и ваш коллега(пойти в Бейрут и сражаться на аФФтаматах):
Хотя, было бы справедливо вывести Хезболлу против ЦАХАЛа в чистое поле, и пускай себе на кулаках машутся, а еще лучше - лично Насралла против Ольмерта. Кто проиграет, тот и убирается с Ближнего Востока
ПАЦТАЛОМ! Я вам говорю о том, что не гоже прикрываться мирными жителями, вы же мне о том, что 'правильней' сражаться на кулаках!

только стрелковым вооружением и неуправляемыми ракетами.
А это уже не проблемы Израиля, а проблемы Хизбаллы. Только идиоты или коммунисты могут спровоцировать боевые действия не имея пропорционального вооружения. А потом наигранно, перед камерами, вытирать сопли и слёзы, сожалея о выдуманных 40 погибших.

Цель Насраллы, одна - во что бы то ни стало стать президентом(или как он там себя назовёт - верховным председателем исламского правительства, может) Ливана. Война для него, это в первую очередь политические баллы, увеличивающие его вес в арабском мире, родственный себе народ он рассматривает как материал для достижения своих целей...
ViX
не гоже прикрываться мирными жителями
---------------
а как Вам версия о том, что Израиль намеренно уничтожает мирных жителей с целью морально сломить Хезболлу? События ведь можно и так и так трактовать.
______________
А это уже не проблемы Израиля, а проблемы Хизбаллы
----------------------------
То есть Вы отказываете более слабы в военном отношении государствам отстаивать свои интересы перед более сильными?
А что до политических баллов, то на этом конфликте их зарабатывают все кому не лень.
ViX
вы же мне о том, что 'правильней' сражаться на кулаках!
---------------------
Отнюдь.
У Израильской армии есть масса преимуществ перед Хисболлой. Это наличие авиации, бронетехники и т.п. Кроме того, у нее за спиной довольно мощная экономика, влиятельные союзники.
Хезболла не имеет ничего из того что есть у Израильской армии. Однако Хезболла волею судеб вынуждена воевать с Израилем. Причины по которым это так стоит рассматривать отдельно.
Итак, что же может противопоставить Хезболла ЦАХАЛу?
Очевидно, что Хезболла не в состоянии противостоять ЦАХАЛу в рамках классической войны. У нее нет бронетехники, авиации, артиллерии и т.п. Ничего кроме вооружения обычной мотопехоты, причем без мото-. Да и самой этой Хезболлы в десятки раз меньше чем ЦАХАЛа. А с учетом резервистов - в сотни раз меньше.
Следовательно, единственный способ борьбы Хезболлы с Израилем - это партизанская война, диверсии, теракты.
Что до базирования Хезболлы в городах.
В Ливане практически нет естественных укрытий типа джунглей во Вьетнами или лесов Белоруссии или катакомб Севастополя или гор Афганистана. Укрываться в пустыне - нереально, особенно против спутников и авиации.
Единственные места, где можно спрятаться - это населенные пункты.
Capone
---...Гибель одного человека - трагедия, а гибель тысяч - статистика...---

Это точно! :ха-ха!:
Только вся проблема в том, что этот единственный человек - не вы... Хотел бы я посмотреть на ваш пафос перед расстрельной командой... :ха-ха!:
darkmen
не знаю, не стоял. :ухмылка:

Посмотреть на это сможете, если войдете в состав расстрельной команды..... ну или если вместе к стенке поставят :ухмылка:

И почему пафос? Я пытаюсь реально понять что там происходит, без лишнего морализаторства. Люди людей всегда убивали, и вероятно еще долго будут это делать.
И к слову сказать, у ,Израиля на данный момент руки в крови гораздо сильнее чем у Хезболлы. И самое грустное не в том что крови больше пролил Израиль, а в том что положительного результата никакого нет, и не будет.
Поскольку такими методами можно только усилить конфликт, а не потушить.
Нет, я бы понял если бы Израиль проутюжил бы этот Ливан танками и всех Хизболлинцев бы вырезал с теми кто под руку попался бы. Хезболла довыделывалась и лежит в сырой земле. И последователям был бы урок - будешь зал....... ся на Израиль - будешь очень скоро мертвым.
Ну а то что делают они :dnknow:
В поисках истины
А может они вообще сами убивают ливанцев и бомбят Бейрут?
А может проще не эвакуировать мирных жителей и искусственно завышать количество жертв? И таким образом давить на Израиль через мировое сообщество?
Capone
Израиль намеренно уничтожает мирных жителей с целью морально сломить Хезболлу? События ведь можно и так и так трактовать.
И какая связь между всеми мирными ливанскими жителями и Хизбаллой живущей на иранские деньги? Ливанский народ Хизбалле пока не принадлежит.

То есть Вы отказываете более слабы в военном отношении государствам отстаивать свои интересы перед более сильными?
Если это ведёт к гибели мирного населения, а претенденты на руководящие посты, пытаются заработать себе на этом политические очки, то да. И не нужно смешивать антитеррористические операции, идеологические войны и войны на тотальное истребление. Истреблять ливанцев или насаждать им иную религию никто не собирается....
ViX
А может проще не эвакуировать мирных жителей и искусственно завышать количество жертв? И таким образом давить на Израиль через мировое сообщество?
А сколько вообще жителей в Бейруте? Всех эвакуировать? И куда, где разместить такую тучу народа? А есть вообще такая возможность у Ливана (финансовая, техническая)?
Не, однозначно проще - не бомбить жилые кварталы Бейрута.

Кстати, а почему ж тогда Израиль не эвакуировал всех со своих приграничных территорий? Тоже ведь мирные граждане грибнут. А остальные тем не менее не уезжают, не хотят бросать свои дома. Или Израиль тоже прикрывается мирными жителями?
Capone
гор Афганистана
А горы то кто разровнял? Гляньте в Google Maps. Не Кальдильеры канешн, но есть.

Следовательно, единственный способ борьбы Хезболлы с Израилем
Единственный способ это идти и договариваться с Израилем, искать компромиссные решения. Вероятнее всего Хизбалла этого не сделает, сограждане их не волнуют, это материал, иранские деньги должны быть отработанны до конца. Настоящий способ который выбрала Хизбалла, не особо и работает(и не заработает, как бы не мечтал Насралла), мировое сообщество, понимая истиные причины к 'визгам' Хизбаллы относится сдержанно, ну кроме Ирана, Сирии, России, Венесуэлы, КНДР, Кубы и прочих стран из линейки, мечтающих надавить на США.
ViX
Пускай продолжают.
Я получаю настоящее эстетическое наслаждения, читая эти опусы. Нормальному человеку такое даже спьяну прийти не может.

Коммунистическая логика помноженная на человеколюбие такие результаты выдает.......

У них учиться надо. Упорству ломиться сквозь стену, игнорируя расположенную рядом дверь. Упаси боже отклониться от генеральной линии. И сплоченности тех редких рядов тоже поучиться надо. Сплоченнее даже нацисты не были. Им бы в РНЕ дружным строем....дак не примут. Побоятся за моральный облик своих партийцев.

А перлы какие!!!!!!!!!

как говаривал кот Бегемот "я в восхищении"

Одно непонятно: как это они до сих пор не договорились, что ракеты запускают агенты МОССАДа........надо им подсказать однако..........