Как историк, не люблю я уничтожения одних людей другими. Но не вижу иного выхода:(
на настоящий момент я - ЗА ФАШИЗМ В РОСИИ.
fashio (ит) - единение.
Matrix_Agent
Я за фашизм только с эстетической точки зрения. Красиво, элегантно и очень эстетично смотрелись бы массовые казни наших эстрадных певцов и пивичек, и всяческих юмористов... :ха-ха!:
PopART
Ну я конечно тоже бы с удовольствием публично казнил ВСЕРОССИЙСКУЮ ЛОШАДЬ.
Но тема не про то:)
Тема типа серьознайа.
PopART
Ну я конечно тоже бы с удовольствием публично казнил ВСЕРОССИЙСКУЮ ЛОШАДЬ.
Но тема не про то:)
Тема типа серьознайа.
PopART
Ну я конечно тоже бы с удовольствием публично казнил ВСЕРОССИЙСКУЮ ЛОШАДЬ.
Но тема не про то:)
Тема типа серьознайа.
Matrix_Agent
ВСЕРОССИЙСКАЯ ЛОШАДЬ... кто это? :dnknow:
Matrix_Agent
Вот мы все намеками и условностями пишем, нужна все же набраться мужества и начать таки писать список «врагов народа»… пожалуй, для начала впишу первым, главного антифашиста эРэФии – Якименко… большого любителя негров и футбольных фанатов с фаллическими бейсбольными битами.
PopART
ВСЕРОССИЙСКАЯ ЛОШАДЬ - у меня жена дом 2 поматривает:)
Вынужден этих жЭвотных слушать.
Matrix_Agent
разведись с такой бабой :ухмылка:
... или впиши в список
PopART
Враги народа:
1. Г-н Путин
2. Г-н Толоконский
3. г-жа Собчаг.
Matrix_Agent
Выпей йаду, заикание пройдет. :ха-ха!:
А всех жен, смотрящих дом2 - ф топку.:миг:
gruss
Считаю, Путина стоит из списка исключить.
На недоуменные возгласы "почему?" поясняю, Путин принял страну в исключительно тяжелый момент, когда страна была практически неуправляемой, когда всякие березовские и ходорковские ногой раскрывали двери Кремля и диктовали правительству что можно делать и что нельзя. Разумеется, Путин стал Президентом во многом благодаря поддержке олигархов. Они видимо считали, что он будет таким же управляемым как ЕБН. Но Вы же знаете, Путин кадровый разведчик, он смог переиграть олигархов. Путин, не побоюсь этого слова, наш современный Штирлиц.
Самое главное, что он смог сделать - восстановил управляемость страны и надавал по ушам распоясовшимся олигархам. Конечно, сделано еще очень мало, но постоить что-то новое гораздо сложнее, чем разрушить. Перед страной стоят серьезные проблемы, но это уже совсем не те проблемы, которые были в 99-м году.
Matrix_Agent
Кроме того, считаю, само название "фашизм" совершенно недопустимым. О причинах, думаю, нет надобности пояснять?
gruss
А всех жен, смотрящих дом2 - ф топку.:миг:
Поддерживаю...
Capone
Считаю, Путина стоит из списка исключить.
Согласен… Путина не надо – он Х О Р О Ш И Й :heart:
Capone
и надавал по ушам распоясовшимся олигархам.
Что, разве при Путине распределение национального дохода изменилось в сторону увеличения доли трудящихся и уменьшения доли крупного капитала? Как раз наоборот.
Путин, не побоюсь этого слова, наш современный Штирлиц.
Да, еще скажите, что у него партбилет спрятанный в сейфе лежит, и скоро он его вытащит и тогда всем олигархам вообще конец придет :ха-ха!:
Capone
Самое главное, что он смог сделать ...
Это ж сколько надо смотреть РТР, чтоб такое сказануть?! :а\?:
Вы хоть немного фильтруйте получаему информацию, хотя бы элементарно сопоставляйте то, что вам говорят и то что наблюдаете вокруг.
Stasyan
путин хароший...путин лучше гитлера :secret:
Novosibirets
Что, разве при Путине распределение национального дохода изменилось в сторону увеличения доли трудящихся и уменьшения доли крупного капитала? Как раз наоборот.
хм. а есть достоверные данные о величине национального дохода и его (дохода) распределении между угнетателями и трудящимися ?
appraiser
хм. а есть достоверные данные о величине национального дохода и его (дохода) распределении между угнетателями и трудящимися ?
Некоторые данные можно найти в статистике, но дело в том, что и так можно оценить динамику соотношения - ведь все принятые при Путине законы, начиная от введения единой ставки подоходного налога, через монетизацию льгот и кончая реформой ЖКХ работают именно в направлении уменьшения доли трудящихся.
Novosibirets
хм. а есть достоверные данные о величине национального дохода и его (дохода) распределении между угнетателями и трудящимися ?
Некоторые данные можно найти в статистике, но дело в том, что и так можно оценить динамику соотношения - ведь все принятые при Путине законы, начиная от введения единой ставки подоходного налога, через монетизацию льгот и кончая реформой ЖКХ работают именно в направлении уменьшения доли трудящихся.
единая ставка подоходного налога была и в ссср:улыб:
appraiser
единая ставка подоходного налога была и в ссср
Может быть, только там буржуев не было:улыб: А прогрессивная шкала налогообложения (чем больше доход, тем больше ставка) существует во многих капиталистических странах именно как какое-никакое, а средство перераспределения доходов от буржуев к трудящимся. В СССР в этом не было необходимости за отсутствием буржуев, а в РФ прогрессивная шкала была до Путина.
Novosibirets
В реальности, буржуи в современной России показывают доход такой какой считают нужным. И введение плоской шкалы налогооблажения имело своей целью не перераспределение доходов от бедных к богатым, а ровно наоборот - поощрение выхода из тени и, как следствие, большие налоговые отчисления.
Novosibirets
единая ставка подоходного налога была и в ссср
Может быть, только там буржуев не было:улыб: А прогрессивная шкала налогообложения (чем больше доход, тем больше ставка) существует во многих капиталистических странах именно как какое-никакое, а средство перераспределения доходов от буржуев к трудящимся. В СССР в этом не было необходимости за отсутствием буржуев, а в РФ прогрессивная шкала была до Путина.
в реальности в ссср, как и ныне, были облагаеме налогами выплаты - проведенные по ведомостям заработки, матпомощи и пр., и необлагаемые - ныне это разные конвертные схемы, ранее, для номенклатуры (тогдашних хозяев страны ... впрочем, они и есть нынешние буржуи ...) ранного рода льготы, доступ к товарам и услугам по специальным ценам ... и трудно сказать, кто имел больше - тогдашний секретарь обкома или нынешний губернатор:улыб:
Capone
введение плоской шкалы налогооблажения имело своей целью не перераспределение доходов от бедных к богатым, а ровно наоборот - поощрение выхода из тени и, как следствие, большие налоговые отчисления.
введение плоской шкалы имело основную цель - понять, сколько же в реалии НАЧИСЛЯЕТСЯ заработной платы, дабы потом вновь применить "неплоскую" шкалу и взять за горло тех, кто вдруг "обеднеет" :улыб:кстати, и правители оговаривались, что плоская шкала - не навсегда :улыб:
Matrix_Agent
Фашио - единение...

А как насчёт наименования Единая Россия?

:улыб:

Фашизм и национал-социализм это европейские стили, выкристаллизовавшиеся из исторической практики европейского феодализма...

У нас просто нет кадров с таким менталитетом ...

Хотя эсэсовцы в советских фильмах выглядят значительно стильнееи элегантнее, чем даже в немецких фильмах. Особо этот стиль эффектно смотрелся в 17 мгновеньях весны...

Эсэсовская эстетика повлияла и на создателей фильма Матрица, но с каким-то американским уклоном в гаоаноерею...

Я думаю, у нас сторонников фашизма поражает именно эстетика, а не смысл этих движений...

Фашизм - это общество корпоративное...

Но и эстетику практически невозможно перенять - нарядившийся фашистом русский выглядит как нарядившийся русским мужиком итальянец или немец из Европы - забавно и грустно смотреть

Надо работать над своей эстетикой...
Spirit
Вообще, о чем спор? ... Тема - фашизм!... а тут и путина и едрастов упомянули... :umnik:
appraiser
и трудно сказать, кто имел больше - тогдашний секретарь обкома или нынешний губернатор
Тогдашнего секретаря обкома (даже "плохого", т.е. создающего себе льготы, может быть даже берущего взятки) по материальному положению можно сравнить разве что с современным владельцем нескольких какого-нибудь захудалого магазинчика в подвале на Затулинке. Советская система не позволяла сильно зарываться. Именно поэтому такие вот секретари обкомов разлива 80ых годов ее и разрушили во время перестройки.
PopART
Это для смеху - фашио - единство и "единая Россия" в политике...

Айн бог, айн президент, айн фертиколь фласть... Йа, йа, натюрлих!...

:улыб:
Novosibirets
и трудно сказать, кто имел больше - тогдашний секретарь обкома или нынешний губернатор
Тогдашнего секретаря обкома (даже "плохого", т.е. создающего себе льготы, может быть даже берущего взятки) по материальному положению можно сравнить разве что с современным владельцем нескольких какого-нибудь захудалого магазинчика в подвале на Затулинке. Советская система не позволяла сильно зарываться. Именно поэтому такие вот секретари обкомов разлива 80ых годов ее и разрушили во время перестройки.
видеть уровень жизни партноменклатуры немногим довелось :улыб: и это был очень высокий уровень ... но коммунистам этого было мало и они, отказавшись от далее ненужных лозунгов, прибрали к рукам страну ... но нужно понимать, что большая часть нынешних богачей происходит из партноменклатуры.
appraiser
это был очень высокий уровень
-----------------
не думаю, что среди тогдашних секретарей было много долларовых миллионеров. В то время как среди нынешних губернаторов и мэров ситуация прямо обратная.
Spirit
Айн бог, айн президент, айн фертиколь фласть... Йа, йа, натюрлих!...
Думается, нужно говорить о соборных началах общества и поЗемельном народовластии. При строгом русском порядке; не давать вольницы полюдью (вырожденцам и уголовникам).

А эти "курка, яйко, шнель" вправду нелепы. :ха-ха!:
appraiser
видеть уровень жизни партноменклатуры немногим довелось и это был очень высокий уровень ...
Теща была знакома с директором одного из крупнейших оборонных предприятий Н-ска (работала вместе с его женой). Директор был номенклатура ЦК (решал вопросы с Москвой, минуя обком). Однажды он съездил с делегацией во Францию и очень переживал, что купил чемодан для барахла за 50 франков, в то время как в другом месте такой же продавался за 30. (Понятно, что дело не в сумме как таковой, а в том, что даже для номенклатуры валюту меняли строго по норме).
Заграт
Соборное начало это хорошо - но для принятия стратегических решений...

Во всех остальных случаях ситуация меняется быстрее, чем соборы успевают прореагировать...

Много депрессивной руской молодёжи... У неё один путь спасения - дисциплина, как стиль жизни , мначе придётся сдохнуть... Нужен новый Рем, который сформировал бы из этой толпы жёстко структурированные перспективные формирования... Тогда слабаки превращаются в страшную силу... Но это действительно должен быт быть человек, профессионал преданный идеям борьбы, от которого бы шла энергетика организованной борьбы, а не какой-нибудь любитель...

Соборность хороша, если есть духовные основы и их носители...

А так... Ну соберутся, разобются на кучки, ваыпят, закусят, песни попоют...
Spirit
Nazi прект - дас ис фанташиш! :ха-ха!:
Spirit
Все верно. Небольшое уточнение: соборные начала устройства – вовсе не подвиды сборищ "облеченных" (и не предметный подход), а уложение трудовых сообществ, некий соглас ведущих и середняков в упорядочении соборного единства.

>>жёстко структурированные перспективные формирования... Тогда слабаки превращаются в страшную силу...

Постоянно об этом думаю, проталкиваю промысел в черносотенном сообществе. Собственно, русский "гитлерюгент" уже воздвигается. Пока, медленно и нестройно, но работа ведется и в правых НМ кругах и консервативных левых.
Основной смысл действий общеЗемельных дружин неизбывно состоит в защите устоев и духовного достояния русских людей (в обоих смыслах), заграждении уклада и русского наследия. Причем, найдется даже применение полюдью, ч.н. "от беды отвести беду".
.. нужны жесткий порядок (вместо вольницы) и крайне высокая увлеченность.
Spirit
Я согласен на тему эстетики.

днако фашизм имхо - есть высшая форма национализма. Сейчас я вижу засилие нерусей:(
Я не националист, кстати. Одинаково ровно от ношусь ко всем нациям. Лишь бы не было претензий на чужой территории.
Novosibirets
Посмотрел.
\сцылка не цепляет. (имхо пропаганда мтс?) :ха-ха!:
Capone
это был очень высокий уровень
-----------------
не думаю, что среди тогдашних секретарей было много долларовых миллионеров.
а и не стоит ДУМАТЬ :улыб: здесь необходимы ЗНАНИЯ :улыб:
впрочем, отчасти соглашусь - именно стремление стать богаче и привело партийцев к необходимости отказа от устаревших игр :улыб: и теперь они (номенклатура) стали действительно богаче :улыб: молодцы коммунисты, сумели из банальных идей о равенстве извлечь реальную материальную выгоду :улыб:
Matrix_Agent
Часто путают фашизм и национал-социализм. Фашизм это идея Муссолине о корпоративном государстве. То есть каждый гражданин принадлежит к какой-нибудь социальной корпорации - предприниматели, рабочие, крестьяне , артисты и т.п. и под руководством дуче решают все социальные вопросы. Это в принципе крайне левое течение. Муссолини первоначально был социалистом и даже участвовал в какоё-то конференции вместе с большевиками в начале века, где встречался с Лениным, чем очень гордился. Друзья даже называли его в шутку МуссоЛенин...

Про фашизм мне больше всего нравятся сцены из фильма Феллини Амаркорд...

Кстати, никаких гонений на нацменьшинства, вкдючая евреев, тогда в Италии не было...

Что касается национал-социализма, то это расовое политическое направление, а не национальное, часть немецких националистов даже посадили... Боле того, это была нацсоц РАБОЧАЯ партия, то есть в общем то тоже с левым уклоном...
PopART
Да я бы не ассоциировал этот проект только с нацистами. В истории известны многочисленные примеры применения этой технологии...

Например - опричнина при Иване Грозном, правда там структурировали разных мелких дворян, но в то время это была достаточно маргинальная прослойка, плюс разные авантюристы из-за границы...

Или иезуиты - основная сила конрреформации... Кстати, самая активная сила реформации была, к примеру, в Голландии и Бельгии - это гёзы, в переводе на русский язык - шпана (де Костер - Легенда об Уленшпигеле)...

Красная гвардмя в конце концов...

Другое дело, что это не единственный вариант дисциплины, а именно для депрессивных слоёв. Будучи структурированной, депрессивные элементы становятся фанатиками энтузиастами.

Недаром же обычно депрессивная фаза сменяется маниакальной...

:улыб: :улыб: :улыб:

Но повторяю - при этом нужен центр управления и вдохновения...

Ивен Грохный и Фёдор Басманоы, Лойола, Рем, председатель Мао для хунвэйбинов
Заграт
Депрессия не всегда является следствием низкой энергетики, но часто причиной является хаотизация внутренней жизни, когда сил мнго , но онм разнонаправлены и в сумме дают ноль.

Это может основываться на неправильных представлениях, внушённых извне системы....

Одной из причин депрессии является увы традиционная для России низкая , даже нижайшая оплата труда, особенно в сельском хозяйстве. Как ни работай, достойно жить не будешь...

А народ у нас работящий, вопреки раздуваемому мифу о "русской лени"...

Вот и нужна сила, которая бы решила этот фундаментальный экономический вопрос России - оплаты по труду...

Но для этого массы ДОЛЖНЫ заявить свои требования, а не дожидаться "заботы" от власти...
Spirit
Часто путают фашизм и национал-социализм. Фашизм это идея Муссолине о корпоративном государстве.
На этой путанице в массовом сознании цинично пытаются играть запад и его апологеты.

Сначала с профессорским видом показывают сходство корпоративного государства Муссолини с советским государственным патернализмом (или с нынешними тенденциями укрепения вертикали в России), потом напоминают, что Дуче - фашист, и в головах целевой аудитории возникают ассоциации между третируемым режимом и нацистской Германией. Ведь в массовом сознании слово "фашизм" ассоциируется прежде всего с самым сильным и массовым проявлением - гитлеровским фашизмом.
sshu
Муссолини был одержим идеей возрождения величия Римской импнрии.

Но итальянцы это были не древние римляне, а скорее "внуки" , если брать преемственность этносов...

В итальянцах слишком много артистизма и жизнелюбия чтобы ходить легионами завоёвывать мир силой оружия...

Вот в Амаркорде это очень выпукло показано...

Вообще Феллинм считал, что в каждом человеке есть природа клоуна. Клоунов, как известно, два типа - белый клоун - строгий, и рыжий клоун - проказник. Комический эффект клоунады строится на взаимодействии двух начал.

По его мнению Гитлер типичный белый клоун, а Муссолини это рыжий клоун, который хочет стать белым клоуном....

Фашизм Феллини рассматривал как манифестация подростковой психологии, системы ценностей и эстетики в общенациональном масштабе - ведб подростку так хочется быть элегантным, убедительным, героическим, особенно в глазах девушек...

:улыб:
Spirit
>>>Фашизм это идея Муссолине о корпоративном государстве. То есть каждый гражданин принадлежит к какой-нибудь социальной корпорации - предприниматели, рабочие, крестьяне , артисты и т.п. и под руководством дуче решают все социальные вопросы. Это в принципе крайне левое течение.
Matrix_Agent
Компетенция Гитлера явно ограничивалась проблемами западной и центральной Европы. Всё, что творилось к востоку от Польши имело в его воображении самые нелепые формы... Что и стало причиной краха...

Художник в нём победил политика...

Интересно эти проблемы освещены в отличной пьесе Юкио Мисимы "Мой друг Адольф Гитлер"... Весьма актуальная пьеса.

:улыб:
Spirit
>>>Интересно эти проблемы освещены в отличной пьесе Юкио Мисимы "Мой друг Адольф Гитлер"... Весьма актуальная пьеса.
Matrix_Agent
http://misima-yukio.planetaknig.ru/read/23032-1.html

http://www.lib.ru/INPROZ/MISIMA/moj_drug.txt

Вообще, Мисима довольно интенсивно продаётся в книжном варианте...
Matrix_Agent
Так Ходорковского не трогать этоличныйе разборы товарища Путина и господина Хдорковского. Я лично был на встрече в Подмосковье под Истрой с ходорковским он очень умный мужик расказывал почему у нас не строится демократия все анлитические рассуждения конкретно подчеркивал.
Грамотно читал леккции готовил из студентов новый политически строй. Было очень много социальных программ и теперь гдеони ? на колыме ? а вот еврейское гнездо наших правителей у которых все родственники пристроены в администрации ! и бабки все через них проходят :зло: