это кто - нацисты? чем нужно думать чтобы догадаться снести памятник погибшим солдатам в Эстонии? даже немцы в Берлине до такого не додумались...русские солдаты, павшие в боях с фашистами ныне объявлены в прибалтике вне закона - аккупанты...что к чему? там что, заповедник гоблинов?
wox
Может, это в прибалтике неофашисты рынки взрывают, возле метро арматурой орудуют и студентов-медиков режут?
wox
---...там что, заповедник гоблинов?...---

Именно так!
А Вы разве анекдоты про эстонцев не слышали? Так там не все юмор, есть и много реального... :ха-ха!:
wox
Прибалтийские нации - Курляндия, Эстляндия - полуевропа третьнго сорта. Образ жизни и систему ценностей им вбили в голову остзейские немецкие бароны самыи жестоким образом - например, если эстонц оли латыш оставался в городе после захода солнца и закрытия городских ворот, то его вешали (кстати примерно так поступали и с иудеями в Европе, если те не скрывались за воротами гетто)... И тому подобными методами...

Вследствие этого у них комплекс неполноценности, следствием чего является перенос причин всех проблем на русских... На евреев пока страшно - могут харю набить...

В общем то они нахрен никому не нужны, Западу нужен только этот геополитический плацдарм...
Mihansk
Фашисты и прочие стильные экстремальные группы существуют везде, включая Израиль...

В оплоте демократизма США процветают ККК и наоборот - Ч1рные пантеры, а также вполне официальные нацистские организации...

Мордобой чужих в местах копактного проживания расовых и этнических групп - обычное явление....

Никто на США за это не обижается...

Это маргинальные организации, но в рамках демократической парадигмы - можно объединяться под любыми идеями...

Но совершать поступки только в рамках УК....

В России активность маргинальных политизированных групп коренного населения на порядки меньшн американской, но гвалт стоит такой, что можно подумать, что улицы заполнены штурмовиками...
sshu
офигительных размеров
Не в смысле закачки большого файла, а многостраничного топика.
darkmen
---...там что, заповедник гоблинов?...---
Именно так!
А Вы разве анекдоты про эстонцев не слышали?
Если точкой зрения избрать Сибирь, то прибалКтика - это
некая группа мелких до неопределенности, выродившихся образований, находящихся в одной невообразимо удаленной от цивилизованной Сибири точке. Возможно, что в одной точке вместе с африканскими пигмеями, филиппинскими каннибалами
и другой небывалой и неправдоподобной для цивилизованного и образованного человека дикой экзотикой.
Mihansk
по логике выходит, в правительстве Эстонии именно они? и как много и как давно? и откуда вылезли?
gausum
"выродившихся образований" - при этом не имея ни нефти ни газа, умудряются по уровню жизни превосходить Россию.
Ech_Aleks
умудряются по уровню жизни превосходить Россию
Вы даже и не догадываетесь, к чему бы это? Трудолюбивые уже были в числе крупнейших экспортеров цветных металлов, нынче ивестны своим невероятным лесным фондом, благодаря которому пробиваются в лидеры по экспорту леса.

Впрочем, уровень жизни там во времена СССР был выше, нечели чем в РСФСР. Так что, разные стартовые позиции. Время, надеюсь, расставит всё по местам.
JustMan
---...Время, надеюсь, расставит всё по местам...---

Не время, а цена на газ.. :ха-ха!:
Spirit
>Фашисты и прочие стильные экстремальные группы существуют везде, включая Израиль...В оплоте демократизма США процветает ККК...

Узнаю брата Колю!
"Везде"- это довольно широко сказано, но Россия вообще страна широких обобщений, да и сам подобный подход - явление сугубо отечественное. Они нам про Афган, Гулаг и психушки, дескать "за что?", а мы им про ККК! Со своим Куклукскланом американцы разобрались еще 30 лет назад, в конце 70-х, совок тоже лет 15, как тазиком накрылся, а привычка наводить тень на плетень, вместо того чтобы дело делать, осталась. Они нам про Ходора, пытки в Чечне, и шантаж соседних стран, а мы им про Югославию... И политуру по киоскам нам тоже не иначе как мировой империализм насовал, спланированная акция, как сказал главный по дурдому санитар.
Нет уж, давайте вернемся к родным осинам, а в случае с фашизмом - вполне стоеросовым. А то что ж получается? Страна ползет к грядущей кондопоге, а мы всё про куклукскан? Организатором взрыва на Черкизовском рынке в Москве в прошлом августе, в результате которого погибли 11 среднеазиатов, оказался прапорщик ФСБ Сергей Климук. Это ж насколько надо съехать мозгами, чтобы послать подростков взрывать инородцев?! Дивная деталь - этот прапор в патриотическом клубе "Спас" кроме ненависти преподавал еще и основы богословия. Ну да хрен с этим прапорщиком, он всего лишь предвосхитил и перевел в практическую плоскость слова президента о защите интересов коренного населения. Что до Прибалтики и прочих стран, то там россияне, не будучи коренным населением как-то обходятся без торговли на рынках, по крайней мере вещевых, и их там никто почему-то не взрывает.
... А негров в Америке по-прежнему линчуют, вы не сомневайтесь.
Mihansk
Что до Прибалтики и прочих стран, то там россияне, не будучи коренным населением как-то обходятся без торговли на рынках, по крайней мере вещевых, и их там никто почему-то не взрывает.
__________________________________________
Ну да, их в Прибалтике не взрывают... они там просто - люди третьего сорта, "неграждане", которых можно взять и выселить из квартиры на улицу, предварительно отказав и в ее приватизации, и в заключении договора найма... их можно увольнять с работы, не утруждаясь какими-либо цивилизованными нормами, а просто потому, что они русские... их детей можно лишить возможности учиться в школах и ВУЗах...
А так нормально все, не взрывают вроде бы. Ну разве что солдатские памятники разрушают, называя солдат военными преступниками, и места захоронения оскверняют, а так нормально все, пока не взрывают...
:death:
Ундина
>люди третьего сорта, "неграждане", которых можно взять и выселить из квартиры на улицу, предварительно отказав и в ее приватизации, и в заключении договора найма... их можно увольнять с работы, не утруждаясь какими-либо цивилизованными нормами, а просто потому, что они русские... их детей можно лишить возможности учиться в школах и ВУЗах...

Кто ж говорит, что проблемы неграждан в Прибалтике не существует? Наверное существует, причем совершенно независимо от разгула национализма в Россиии. Это вообще не наше дело (в отличие от российского фашизма), а в первую голову вопрос к этим людям - ощущают ли они себя ущербными в этой связи или нет.
Неграждане не голосуют (у нас тоже), но никто их в Прибалтике не выселяет и по школам не вылавливает, так что не надо ля-ля. Они ж там все европейцы, а не грузины в Москве!
Mihansk
И выселяют, и увольняют, и дискриминируют при приеме на новое место работы. Говорю это как человек, лично знающий выселеных и уволеных.
А ваши утверждения о том, что эти явления не имеют места быть, на чем основаны?
Mihansk
а почему вдруг русскоговорящие, родившие в прибалтике и детей и внуков, в одночасье стали негражданами? это политика или издержки? или просто ля ля национального толка?
Ундина
>И выселяют, и увольняют, и дискриминируют...

Президент уже ответил:
"...граждане одной республики выдворены из России в количестве 15 тысяч 300 человек, из другой республики - 13 тысяч 400, по моему, человек ... из Грузии - пять тысяч... Разницу чувствуете?"

Еще раз, для глухих:
1. Проблема с негражданами в Прибалтике существует и они её решают, потому что это их проблема. И решат, потому что американским Куклукскланом не оправдываются.
2. Никакой это не нацизм, в отличие от нашего, когда убийство инородцев оправдывают интересами русского народа, а их выселение из страны - государственными интересами.

Намедни так вообще:
По сообщению газеты Московский комсомолец , во время проверки паспортного режима в столице нашей Родины был задержан некий Беслан Гамисония, приехавший в Москву из Абхазии. Решением Нагатинского районного суда Гамисония был выдворен за пределы Российской Федерации.
В этом сообщении не было бы по нынешним временам ничего особенного, если бы не одна деталь: этот Беслан был гражданином этой самой нашей с вами Федерации, о чем честно всякий раз сообщал - и ментам, и судье и потом сотрудникам эммиграционной службы. И ведь не врал, и проверить это было делом одной минуты. Но когда лизоблюд входит враж плевать ему на российское гражданство, мозги отключаются окончательно.
Mihansk
Кто тут глухой, это еще вопрос.
Зачем вы пытаетесь объединить в одну систему разгул национализма и неофашизма в Прибалтике (стыдливо называя его "проблемой с негражданами") с выдворением нелегалов из России, ставя в зависимость одно от другого?
Это разные темы. Отдельные.
Mihansk
Кто ж говорит, что проблемы неграждан в Прибалтике не существует? Наверное существует, причем совершенно независимо от разгула национализма в Россиии. Это вообще не наше дело
Как это не наше? Как защищать евреев в России - так дело всемирноеврейское! А вот заботы русских в Прибалтике, так сразу и "не наше дело ". Хотя и в правду не Ваше....... Наше! :not_i:
Mihansk
Президент уже ответил:
"...граждане одной республики выдворены из России в количестве 15 тысяч 300 человек, из другой республики - 13 тысяч 400, по моему, человек ... из Грузии - пять тысяч...
К сожалению, это не президент сказал, а Михасик (цифры значительно скромнее). Ах, кабы Ваши слова, да миграционной службе в уши. Глядишь, так и нарушителей российского законодательства было бы не миллины, а так пару -трешку. Только вот для такой пасторали, названное Вами количество отправленных на родину, должно быть ежедневным.
Ундина
>Зачем вы пытаетесь объединить...

Напомню вам, что написал автор топика про эстонцев и принятый ими закон о переносе памятников:

>это кто - нацисты? заповедник гоблинов...

Так вот, перенос памятников - это не нацизм, а то что мы с вами наблюдаем в России после слов президента о защите коренного населения, оно самое и есть.
Mihansk
слов президента о защите коренного населения, оно самое и есть.
Не перевирайте. В контексте речь шла о защите граждан. И президент несколько раз поправил себя.

А с какой стати президент России должен защищать граждан Зимбабве, да еще и нарушающих российские законы? Нет уж! Защищать он должен исключительно граждан Израиля и перед очередными выборами, говорить о защите граждан РФ.
Mihansk
Так вот, перенос памятников - это не нацизм, а то что мы с вами наблюдаем в России после слов президента о защите коренного населения, оно самое и есть.
__________________________________________
Где перенос памятников в Прибалтике и где выдворение нелегалов из России (не говоря уж о том, что дело не в переносе как таковом, а в попытке переписать историю в очередной раз)? Где тут одно с другим? Ау! Я уж даже и не знаю, со слухом ли здесь проблемы или с логикой... хотя подозреваю, дело в элемЕнтарной попытке подмены понятий.
Но даже если вам хочется подвести наведение порядка в миграционных вопросах России под "нацизм", не вполне понятно, каким образом вы пытаетесь это связать с объявлением
российских солдат военными преступниками (со всеми вытекающими последствиями в виде тнз судов и заключения в тюрьмы), притеснениями, дискриминацией и ограничениями в правах и свободах ныне проживающих русских (и даже просто русскоговорящих) в Прибалтике?
JustMan
>В контексте речь шла о защите граждан. И президент несколько раз поправил себя...Не перевирайте.

Плохо вы его знаете! Наш президент в курсе проблем хвойного древостоя, знает наизусть километраж трассы Чита-Хабаровск, размеры взлетно-посадочной полосы в Иркутске, длину цикла в животноводстве, объем вывоза кругляка и количество людей, нуждающихся в газификации. Вобщем, Цезарь отдыхает, а вы - оговорки!
Как же он мог?! Да еще в самом главном!
Во исполнение президентского наказа "о защите прав коренного населения" в госдуму Единой Россией уже внесен законопроект "Об организации деятельности розничных рынков" согласно которому совершенно официально вводится квота в 20% для отечественных товаропроизводителей. Она, кстати, гораздо либеральнее лужковских 50-ти. Впрочем, о контроле национального состава продавцов на рынках, речь не идет.
А на закуску оговорки любимого президента, главная ценность которых в том, что когда этот недоделаный штирлиц оговаривается, он всегда говорит правду:

«Мы никому не нужны… Никому не должны»
«Напомню, что Грузия добровольно вошла в состав Российской Федерации… Российской империи, прошу прощения…
«…устранить дисбаланс между теми людьми, которые у нас живут очень хорошо и теми нашими гражданами, которые живут еще пока очень бедно. Вот этот разрыв между доходами мы можем, должны и будем сохраня… э-э… сокращать!»
Ундина
>это кто - нацисты? заповедник гоблинов...
>>Может, это в Прибалтике неофашисты рынки взрывают, возле метро арматурой орудуют и студентов-медиков режут?



Я вижу, вы совсем забыли, что нацизм - это не о памятниках, а праве на жизнь. Что до высылки лично знакомых вам неграждан, то это вы ж и начали:

>Ну да, их в Прибалтике не взрывают... они там просто - люди третьего сорта, "неграждане", которых можно взять и выселить...
Mihansk
Разница лишь в том, что "граждане" пребывают на территории Прибалтики законно (что подтверждено и международным правом, напр., Хельсинскими соглашениями, подтвердившими послевоенные границы, что отметает тезис об "оккупации"), а из России выдворяются нелегальные мигранты.
Docent
>люди третьего сорта, "неграждане"...
>Разница лишь в том, что "неграждане" пребывают на территории Прибалтики законно...

И это верно, кто ж спорит? Из Прибалтики "третий сорт" в Россию не высылают. А какого сорта люди ("неграждане", которые пребывают на территории России незаконно) и которых высылают отсюда десятками тысяч?
Mihansk
>это кто - нацисты? заповедник гоблинов...
>>Может, это в Прибалтике неофашисты рынки взрывают, возле метро арматурой орудуют и студентов-медиков режут?
__________________________________________
Да они неофашисты и нацисты не потому, что памятники сносят, прикрываясь законом "о перемещении", а потому, что продолжают исповедовать соотвествующую идеологию, в рамках которой русские по умолчанию - оккупанты и захватчики, а немецкие фашисты - не преступники в отношении человечества в целом, а воины-освободители.

А вообще-то мне не вполне понятно, вы всерьез считаете тот перпендикуляр, который вы изобразили в ответ на заглавный пост автора, параллелью? Или так... тень на плетень наводите?
Mihansk
Из Прибалтики "третий сорт" в Россию не высылают.
__________________________________________
Правильно, их не высылают, потому что не могут - они законно там пребывают.
Их просто выдавливают, блокируя возможности для нормальной жизни и работы.
Mihansk
А что надо делать с теми, кто у нас пребывает незаконно? Давать бесплатные квартиры?

Да, кстати, Вы разве не слышали, как поступают с нелегалами в тех же США? И что будет с арабом, который нелегально проникнет на территорию Израиля?
Ундина
>Да они неофашисты и нацисты не потому, что памятники сносят, прикрываясь законом "о перемещении", а потому, что продолжают исповедовать соотвествующую идеологию, в рамках которой русские по умолчанию - оккупанты и захватчики

Насколько я знаю, ни один памятник советским воинам в Эстонии до сих пор не снесен, более того закон "О защите военных захоронений", котором вы говорите, не принят даже в 1-м чтении. Что до "идеологии, в рамках которой по умолчанию" то это что-то из разряда молитв, не иначе.
Mihansk
Насколько я знаю, ни один памятник советским воинам в Эстонии до сих пор не снесен, более того закон "О защите военных захоронений", котором вы говорите, не принят даже в 1-м чтении.
__________________________________________
Для того, чтобы в 91 году в центре Вильнюса среди бела дня коротко стриженые отморозки могли беспрепятственно рисовать фашистскую свастику на памятнике воинам II мировой, и закон не был нужен. Большинство граждан, оказавшихся свидетелями нанесения этого своеобразного графити, одобрительно кивали головами. И это, заметьте, не Эстония, это Литва, которая всегда была наиболее лояльна к России из всех балтийских республик, ставших в последствии государствами.


Что до "идеологии, в рамках которой по умолчанию" то это что-то из разряда молитв, не иначе.
__________________________________________
Неужели? Почитайте учебники истории, изданные в Эстонии и не просто рекомендованные к изучению, а насаждаемые в качестве безальтернативных.
И после этого задайтесь вопросом, из разряда молитв или не молитв те митинги протестов, которые устраивает русскоговорящее население у стен кабинета министров, требуя их отмены в качестве программных.
Docent
>В Прибалтике и законно - люди третьего сорта, "неграждане"
>>А какого сорта люди ("неграждане", которые пребывают на территории России незаконно) и которых высылают отсюда десятками тысяч?
>>>с теми...

Батюшка, они что ж по-вашему вообще не люди? А если всё же люди, то какого сорта? Да вы не скрывайте! Если надо кого взорвать, так и пишите...
Ундина
>митинги протестов, которые устраивает русскоговорящее население у стен кабинета министров, требуя их отмены

И правильно делают, потому что это их проблема, а не наша. Митингуют, а не лежат на кладбище, как те таджики с московского рынка или индийские студенты из петербургского мединститута, потому что у них демократия, а не фашизм.
JustMan
Кто ж говорит, что проблемы неграждан в Прибалтике не существует? Наверное существует, причем совершенно независимо от разгула национализма в Россиии. Это вообще не наше дело
Как это не наше? Как защищать евреев в России - так дело всемирноеврейское! А вот заботы русских в Прибалтике, так сразу и не наше дело
Ловко Вы подметили. Это была проговорка Mihansk'a по Фрейду.
Еще раз прорекламирую тему по прибалтике Там найдете такие перлы! Например:
...да собственно, международным сообществом (как и международными конвенциями - то есть международным правом ) признано, что на территории СССР совершался геноцид в отношении латышей.
(От relanium Дата 15.09.2006 12:16)

при немцах и в России ( Беларуси и везде) вообще существовало местное самоуправление, выбираемое населением.(От relanium Дата 09.09.2006 00:07)

«Латыши от СССР избавились, как какие-нибудь голландцы от Гитлера: как от страшного сна, и зажили себе.» (От Bormotun Дата 10.10.2006 14:59)

«латвийский контингент ( среди котрого далеко не одни латыши, а немало и русских) не входили войсками в Ирак или в какую-то из его провинций. они не занимают территрию другого государства своей армией.» (От relanium Дата 13.10.2006 21:39)
sshu
>дело всемирноеврейское! А вот заботы русских в Прибалтике...
>>Ловко Вы подметили. Это была проговорка Mihansk'a по Фрейду

Да он прав: защита евреев - это дело евреев, причем во всем мире. Что в этом особенного? Потому и народ. Я то про государство говорил. Госдума России по поводу одного лишь внесения законопроекта в эстонский парламент приняла специальное постановление, МИД РФ заявил официальный протест эстонскому правительству, которое тоже против принятия этого закона. Какое спрашивается дело нашему государству до памятников на эстонской земле? Почему ж нельзя действовать, как евреи, по общественной линии? Ведь есть же ветеранские организации, патриотические... Или это всё чисто номинальные ветераны для праздников, а патриоты для погромов?
Mihansk
Митингуют, а не лежат на кладбище, как те таджики с московского рынка или индийские студенты из петербургского мединститута, потому что у них демократия, а не фашизм.
__________________________________________
Ну поздравляю вас, еще одна 5 по геометрии за построение перпендикуляра. Какое отношение таджики и индийцы, убитые в России, имеют к Прибалтике?
Mihansk
Почему ж нельзя действовать, как евреи, по общественной линии?
Троцкому было легче, чем Вам - у его слушателей не было Интернета :ухмылка:

Теперь по существу. Министерство по делам диаспоры и Иерусалима, а также комиссиия кнессета по алие, абсорбции и диаспоре - это общественые организации?
Ундина
>Какое отношение таджики и индийцы, убитые в России, имеют к Прибалтике?

Это прямое следствие местного нацизма, растущего как на дрожжах после слов президента этой страны о защите интересов коренного населения. Это здесь теперь "заповедник гоблинов", а не в Прибалтике.
Docent
>Министерство по делам диаспоры...

Я вам уже писал на эту тему. Государство Израиль было создано решением ООН, как государство-убежище, чтобы было куда евреям бежать в случае повторения Холокоста. Право на жизнь - самое главное право человека, оно экстерриториально. Будь то в Югославии, Ираке или Чечне... Если бы в Эстонии был принят закон, угрожающий не памятникам, а людям, неважно гражданам или нет, тогда государство (не только наше) должно было б вмешаться. Потому что только у него есть средства для защиты права на жизнь людей, на которых покушается другое государство. Короче, размещение памятников - это внутреннее дело суверенной страны, а нацистские убийства - нет.
Mihansk
Это прямое следствие местного нацизма, растущего как на дрожжах после слов президента этой страны о защите интересов коренного населения.
__________________________________________
Первый случай, когда меня пытаются убедить в том, что якобы следствие может наступить раньше якобы причины.
Когда президент озвучил то, что озвучил, и когда студента-медика в Питере убили? Снова у вас одно с другим не сходится...
Mihansk
Никто с ККК не разобрался, существуют помаленьку. Вот один из сайтов

http://www.k-k-k.com/

Русский национализм несомненно повышает своё влияние. Но причём тут провокации типа "таджицкая девочка" и двойной взрыв на рынке? ВЫ что, действительно считаете, что националисты такими методами пытаются "понравиться публике"?


Это даже не смешно...

Кондопога же это просто народное восстание доведённых ло крайности местных жителей...
Spirit
Это даже не смешно...
Провокацию спонсировало тайное ЖЫДОВСКОЕ правительство! Дабы очередной раз очернить русских нацпатриотов! :present:
Ундина
>после слов президента этой страны о защите интересов коренного населения.

Не только слов, но и действий, начиная с обещания мочить в сортире, данного уже 7 лет назад. И говорил он вроде бы о террористах, а не о лицах кавказской национальности, только национальноозабоченная публика, она не слова слушает, а преданно в глаза смотрит и пытается угадать желание хозяина, как та собака. Вот и с Ходором, чтобы Путин не говорил там насчет налогов, народ всё понимает как надо и радуется, что богатого еврея прищучили.
Националисты трусливы и слабы (они потому и сбиваются в кучу, что не могут конкурировать в личном плане), таким только отмашку дай. А в России - особенно, потому что страна у нас казенная. Здесь ни один погром без власти не делался.
Spirit
>>местный нацизм...
>Русский национализм несомненно повышает своё влияние. Но причём тут провокации типа "таджикская девочка" и двойной взрыв на рынке...

Возможно и такие водятся. Назовите хотя бы один сайт русских националистов и чтоб к таким "провокациям" и прочей ненависти не призывал, а занимался исключительно любовью с собственным народом, как обещено.
Mihansk
Национализм это не "любовь", а политика по отстаиванию национальных интересов...

Причём положительная, конструктивная политика....

Для некоторых просто кажется нелепостью, что русские могут иметь какие-то интересы....

Ну, а один из интересов это "знать наших" и иметь правильное представление об окружающих...

Как это делают политически опытные нации, я часто показываю на прмере известного еврейского националистического сайта http://www.sem40.ru/

Между прочим, очень качественная информация, хоть не всегда я с точками зрения ихних авторов я соглашаюсь...

Обратите внимание - любой упоминаемый, если он еврей, выделен голубым шрифтом в любом месте текста... Иногда может быть сбой, но нееврея никогда голубым цветом не выделят...

То есть получается, что есть где-то системы, которые любого человека могут идентифицировать как "своего" или "не нашего"...

Там на сайте списки евреев артистов, учёных, военных и т.д.

Вот так же и русские должны... Учитесь, русаки, читайте продвинутые сайты для , так сказать, самообразования... Только не знаю, каким цветом русских выделять?


:улыб:
Вы забываете о том, что националисты в России только начинают сбиваться в кучи, а все остальные, которых они терроризируют давно и основательно сплочены в диаспоры и т.д.
Кстати, у нас в Энске, неофашисты, почему-то, выбирают простых парней с другой прической. Хулиганствующие банды это а не нацисты, им важен не признак нации, а непохожесть на них.

А вот в странах прибалтики, особенно в Эстонии действительно национализм в чистом виде на государственном уровне.
Ежли б Европа разрешила у них бы уже и концлагеря бы были и резервации. Хотя пожалуй нет, на деле они своего соседа все таки побаиваются.
Mihansk
в общем, все как всегда - много умных речей..
я писал о конкретном - вот вам наглядное фото - памятник афганцам в Алмате. что, кто-то собирается снести его? а ведь это Россия воевала в Афгане, не РК...хотя русских из Казахстана вытесняют не хуже, чем из прибалтики, только не прикрывают это умными речами, оправдывая свои поступки...какие нужны оправдания и резоны, что бы узаконить ненависть к русским солдатам, павшим за освобождение мира от фашизма? или им режет глаза эта память лет? или им настолько хорошо жилось под немцами? или забыли гестапо, концлагеря, в которых гнили и их, эстонские горячие парни? или мало эстонок - латышек перепортили гансы? видать много, генотип сменился видать не в лучшую сторону...и не надо, не надо кивать на чьито слова, пусть президента, на прессу и телевидение, у меня есть свое мнение по данному вопросу, мнение присутствующих я увидел...рад, что есть единомышленники, а то патриотизм у нас стал кукольным...
Spirit
>Национализм это не "любовь", а политика...

Политика - дело грязное (не потому ли мы её подонкам поручаем?) и может быть основана на чем угодно, лишь бы народу нравилось. Прочь грязные руки от чистой любви! Тем более, что определение национализма как любви к своему народу, не я придумал, оно с сайта РНЕ. Правда, вся любовь там, этим определением и заканчивается, остальное - ненависть.
Что до 7-40, так прошлый Мамонт его тоже особенно уважал и национальность наших министров и олигархов определял по синему цвету, хотя тот свидетельствует лишь о том, кого считают евреем авторы сайта. Национальность всеже это самоощущение, а не цвет шрифта.