darkmen
Я никогда и не выдвигал абсурдный тезис, что надо заранее перед боем покончить с собой. Это полагается делать последней гранатой, прихватив с собой еще нескольких врагов :), на худой конец, последним патроном. Хотя для Саддама было разумнее сразу застрелиться, когда американцы ворвались в убежище, все равно несколько убитых им американцев не компенсировали бы его пленения. Но по официальной американской информации (которой, конечно, нельзя доверять ни на йоту), он сопротивления не оказал (а может не успел?). Так что спор этот довольно абстрактный, за неимением точной информации об обстоятельствах пленения президента Ирака, да еще выдвигались версии, что это вообще не он.
Novosibirets
Сдавать в плен всегда западло считалось, тем более для вождя. Здесь, можно, например, Гитлера в пример привести
Это крайне неудачный пример. Тот спятивший ублюдок за собой в могилу зачем-то утащил еще и Еву, и собачку (не иначе как чтоб на том свете ему и дальше, как фараону, прислуживали)
ViX
Вы, конечно, первый сказали, но ...... не могли бы Вы (мне навстречу) привести факты независимости суда Ирака от американов.... несмотря на все религиозные праздники мусульман. Заранее благодарен.
Novosibirets
Это полагается делать последней гранатой, прихватив с собой еще нескольких врагов :), на худой конец, последним патроном.
кем это установено ?
людьми, которых коммунистическая сволочь посылала на смерть ?
или коммунистической сволочью, посылающей людей на смерть и устанавливающей за их спинами пулеметы ... чтобы не проявили слишком мало героизма во славу этой педерастии ?
Manul
Это крайне неудачный пример.
для ненавидящего русский народ - вполне нормальный пример ...
aleks_p
Так бы и сказали, что агументов у вас просто нет, наслушались путинской пропаганды.

привести факты независимости суда Ирака от американов
19 октября 2005 года начался суд над бывшим президентом Ирака. Суд проходил в бывшем президентском дворце. Судья - курд.
Саддам Хусейн был обвинен по следующим пунктам: - нападение на Кувейт (1990); - подавление курдского и шиитского восстаний (1991); - геноцид курдского населения (1987-1988); - газовая атака на город Халабджа (1988); - убийства религиозных лидеров (1974); - убийства 8 тысяч членов курдского племени Барзан (1983); - убийства своих политических противников и оппозиционеров.
Первый эпизод, с которого начался процесс, – истребление населения шиитской деревни аль-Дуджейль в 1982 году. 148 человек (включая женщин, детей и стариков) были убиты здесь за то, что в районе этой деревни было предпринято покушение на Хусейна.

Никакого американского влияния на суд здесь не прослеживается. Вот как раз Иран требовал смертной казни для Саддама за убийство шиитов и приветствовал начало суда. В Иране количество шиитов приближается к 100%.

P.S. В момент казни Саддама, никаких праздников у мусульман небыло, кроме поста. Плюс, казнить Саддама во время празника Жертвоприношения это слишком большая честь для него.
P.P.S. Саддам также проводил репресии и против своих единоверцев - суннитов, но в меньших масштабах. Обьясняя это некой 'целесообразностью'.
Kazanova
напоминает средневековые шабаши.
Тяжелое ощущение, дрянное от этого действа
У меня тоже от этой публичной казни в первую очередь возникло ощущение какого-то средневековья. В мировых новостях на весь мир круглыми сутками крутят запись казни. :death: А сегодня в новостях даже анонсируют завтрашнюю казнь двух саддамовских подручных. :зло:
Когда появилась несанкционированная запись с мобильника, власти возмутились не самим фактом, что осужденного оскорбляли перед смертью, а только тем, что об этом стало теперь известно всему миру.
ViX
Судья - курд.
А этого уже достаточно для смертного приговора. Почему именно курд? Уж не потому ли что Саддам им много насолил?
Может по такой логике Буданова или Ульмана должны судить личности вроде Закаева? Это убийство чужими руками, через заинтресованные стороны. А их ой как много, потому и умертвить надо как более стремительней, потому как знают, что земля шатается под ногами. И могут всплыть большие гадости о "победителях". Как говорится: он слишком много знал. Так что это скорее убийство.
Кстати, кто знает откуда проистекают ваххабиты?
ViX
Хусейн был повешен в день, когда все мусульмане отмечают праздник Курбан-Байрам, посвященный пророку Ибрахиму (в Библии ему соответствует Авраам), первому проповеднику единобожия, которого Аллах попросил принести в жертву сына. Аллах остановил Ибрахима в последний момент, поблагодарив за послушание...
wox
Хусейн был повешен в день, когда все мусульмане отмечают праздник Курбан-Байрам
Саддам был повешен за несколько минут до начала праздника Жертвоприношения(Ид аль-адха, Курбан-Байрам), точнее до восхода солнца, праздник ещё не наступил.
FishBed
Почему именно курд?
Любая из сторон является заинтересованной, что курды, что шииты, что сунниты. Судья-курд является председателем судебного процесса. В судебном процессе участвовало ещё 4 судьи, в том числе суннит. Судья-курд принял решение в отношии расправы над шиитским населением, прямой заинтересованности не просживается. Тем более, что курды в шиитском Иране также подвергались гонениям.
NeXT
... ты прав! теперь осталось только Буша казнить и добро востроржествует окончательно
согласен, надо собирать подписи за арест Буша
ViX
Интересно, если те, кто казнил Хусейна, считали, что поступают правильно - зачем лицо прятали. Наверное стыдно и страшно были,.. герои блин.
Micha_Burmistrov
а ты у омоновцев спроси, при случае... :ухмылка:
Micha_Burmistrov
зачем лицо прятали
Вы никогда не слышали про такую древнюю профессию - палач - и про его традиционное одеяние?
Micha_Burmistrov
> надо собирать подписи за арест Буша

Это ж какой идиот за подписи арестовывает?! Ты лучше б бутылки собирал или грибы, например... А лучше сразу армию.
ViX
Так и говорю. Хочу услышать Ваши весомые, очищенные от пропаганды аргументы....
*19 октября 2005 года начался суд над бывшим президентом Ирака. Суд проходил в бывшем президентском дворце. Судья - курд.
Саддам Хусейн был обвинен по следующим пунктам: - нападение на Кувейт (1990); - подавление курдского и шиитского восстаний (1991); - геноцид курдского населения (1987-1988); - газовая атака на город Халабджа (1988); - убийства религиозных лидеров (1974); - убийства 8 тысяч членов курдского племени Барзан (1983); - убийства своих политических противников и оппозиционеров.
Первый эпизод, с которого начался процесс, – истребление населения шиитской деревни аль-Дуджейль в 1982 году. 148 человек (включая женщин, детей и стариков) были убиты здесь за то, что в районе этой деревни было предпринято покушение на Хусейна.*

Ну и? И ни Х** аргументов. Выкопировка из сети. Я Вам таких ДВУСМЫСЛЕННЫХ хреново кучу надергаю. НЕЗАЧОТ, однако. Я надеялся, что Вы располагаете каким-то высшим знанием, а Вы меня сильно расстроили, цитируете типичную путинскую пропаганду.

Теперь, представьте себе, что в страшном 42 или 43 году немцы поймали Маринеско, Покрышкина и Сталина. Ну, естесно передали в руки НЕЗАВИСИМОГО суда на временооккупированной территории. Догадайтесь, какой приговор им случился? А Вы говорите независимый суд. Нет слов, одни эпитеты. НЕЗАЧОТ, одназначна.
aleks_p
Ваша цитата:
в казни этого тирана месть Штатов и только
Аргументы мной приведены. В каком из мною перечисленных пунктов обвинения прослеживается следы мести Штатов? Или добавьте свой проамериканскуй пункт доселе никому не известный. :ха-ха!:

И шож вы все безостановочно трындычите под путинскую копирку. Я конечно понимаю, что ваша слепая вера является самой искренней. Может наконец-то приведёте свои прямые приобщенные к 'высшему знанию' :ха-ха! аргументы причасности США, пока ничего рассудочного от вас не прозвучало, только одни эмоции.

а Вы меня сильно расстроили, цитируете типичную путинскую пропаганду
Забавный вы, не переживайте так. В 'типичной' путинской пропаганде как раз и говорится о прямой причасности США к казни Саддама, причём подчеркивается, что причасность США не вызывает сомнений, хотя аргументации никакой нет. Может вы аргументируете за МИД РФ без косвенных примеров или аналогий? Плюс, в первые дни после казни неоднократно акцентировалось, что Саддам был казнен в праздник Жертвоприношения, но в последующем данный факт как-то сам собой пропал, то есть по незнанию пиарщики облажались в погоне за антиамериканской грязью, нацеленной на разжигание розни.

Теперь, представьте себе, что в страшном 42 или 43 году
А представлять ничего не нужно, ваш косвенный пример совершенно абсурден. Вина Сталина в геноциде очевидна, давление на суд со стороны оккупантов не имеет смысла, все решения суда предсказуемы. Маринеско и Покрышкин геноцидом русского, украинского и белорусского народа не занимались :ха-ха!:, массовых расстрелов, отрезания ушей, газовых атак,...против мирного населения не устраивали, вменять им со стороны 'НЕЗАВИСИМОГО суда на временооккупированной территории' просто нечего. Никах сравнимых по героизму с Маринеско или Покрышкиным личностей перед Иракским судом не предстало. Коалиционные войска не ставят перед собой цели истребить население Ирака, никаких сообщений о концлагерях :ха-ха!: не поступало. 80%(шииты+курды) населения поддерживают коалиционные войска.

P.S. И не стоит так сильно акцентироваться на казни Саддама, лучше сосредоточьтесь на преступлениях которые он совершал и возглавлял, и потом поймёте почему шиитские палачи оскорбляли Саддама перед смертью.

P.P.S. Так что, как раз вам, милок - НИЗАЧЁД!
aleks_p
действительно, мужики, негоже нам, русским друг друга доставать из-за смерти человека, действительно может быть (может быть) ее заслужившего? и какая теперь разница кто виноват - он сам к ней шел...бросьте, не взваливайте на себя труд ГРУ или МАССАДа... :ухмылка:
wox
может быть (может быть) ее заслужившего?
значение государственого деятеля определит история.
appraiser
значение государственого деятеля определит история.
Она уже определила. Каким бы ни был руководителем Саддам Хуссейн, но когда на его страну напал всемирный агрессор, он, как президент, как вождь, возглавил свой народ в освободительной войне, сначала на полях сражений, а затем в подполье. И на американском "суде" из марионеток и предателей, не просил прощения у врага, а призывал народ к продолжению борьбы с захватчиками. И умер достойно (хоть лучше все-таки ему в плен живому не попадать), не каждому из нас, к сожалению, такая славная смерть предстоит.
Novosibirets
не каждому из нас, к сожалению, такая славная смерть предстоит.
Да уж, славная... повесили как последнюю собаку
wox
Спасибо, родной, я настаивать не буду. Я просто стебаюсь, пытаясь показать неубедительность позиции оппонента. Честно говоря, мне поровну.
:superng:
Тем паче пахать за Массад и иже с ним....
:ха-ха!:

Мое уважение.
:pivo:
Manul
***не каждому из нас, к сожалению, такая славная смерть предстоит***

Да уж, славная... повесили как последнюю собаку
Зою Космодемьянскую тоже, говоря по Вашему, *повесили как последнюю собаку*, да еще вроде изнасиловали перед этим..
Дело не в том, какую тяжкую и унизительную казнь придумает враг, а в том, как человек ее выдержит и за какое дело он умрет.