cambrioleur
veteran
Все очень просто - демократия, это такой способ организации общества, который НЕОДНОКРАТНО доказал свою наибольшую ЭФФЕКТИВНОСТЬ. И дело тут не в чьих то вкусовых предпочтениях. Просто правило НЕИЗБЕЖНОЙ смены власти и система сдержек и противовесов (предусматривающая в частности, парламент, свободную прессу, суды и т.д.) позволяет обществу быстрее и адекватней реагировать на изменения, происходящие с ним.
Разумеется, в реальности все сложнее. Обществом можно манипулировать. Но это уже вопрос КАЧЕСТВА демократии в конкретной стране.
Автомобиль более эффективный механизм по сравнению с телегой. И если вы не умеете им управлять, это не вина автомобиля.
Разумеется, в реальности все сложнее. Обществом можно манипулировать. Но это уже вопрос КАЧЕСТВА демократии в конкретной стране.
Автомобиль более эффективный механизм по сравнению с телегой. И если вы не умеете им управлять, это не вина автомобиля.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Все очень просто - демократия, это такой способ организации общества, который НЕОДНОКРАТНО доказал свою наибольшую ЭФФЕКТИВНОСТЬ.В Ираке дважды доказала, Ирану только собирается доказывать свою эфективностьпечально.
Не верно, когда на выборах голос дворника, алкоголика, бездельника, ... приравнивается к голосу Доктора наук, генерала, професора,....
cambrioleur
veteran
Не нужно путать божий дар с яичницей
Демократическое государство свовсем не обязательно - государство гуманное. Оно может быть и несправедливым и жестоким.
Разница лишь в том, что в таком государстве у общества имеются инструменты воздействия на свое правительство.
А что касается сопоставительной ценности голосов профессора и бездельника, то здесь главная проблема в том, КАК определить, чьи голоса считать важными, а чьи нет.
В теории все просто, а на практике все обычно скатывается к власти олигархии, которой очень быстро становится вообще начихать на мнение большинства населения.
Демократическое государство свовсем не обязательно - государство гуманное. Оно может быть и несправедливым и жестоким.
Разница лишь в том, что в таком государстве у общества имеются инструменты воздействия на свое правительство.
А что касается сопоставительной ценности голосов профессора и бездельника, то здесь главная проблема в том, КАК определить, чьи голоса считать важными, а чьи нет.
В теории все просто, а на практике все обычно скатывается к власти олигархии, которой очень быстро становится вообще начихать на мнение большинства населения.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
А что касается сопоставительной ценности голосов профессора и бездельника, то здесь главная проблема в том, КАК определить, чьи голоса считать важными, а чьи нет.согласен, что не реально, а хочется!
В теории все просто, а на практике
Владимир Ив
old hamster
А кто сказал, что голоса двух дилетантов от политики (пусть даже один из них Доктор или Профессор) так важны, чтобы принимать на их основе решение о компетентности того или иного претендента на должность.
Кроме того может оказаться, что какой-нибудь дворник в силу своих интересов может намного лучше представлять интересы общесва.
Демократия это государство где решения принимают дилетанты.
Кроме того может оказаться, что какой-нибудь дворник в силу своих интересов может намного лучше представлять интересы общесва.
Демократия это государство где решения принимают дилетанты.
У нас сейчас установилась самая что ни на есть настоящая стопроцентная демократия. В самом изначальном, античном смысле этого слова. Напомню, что демократия зародилась в древней Греции как "власть народа". Но вот кого считать "народом"? В рабовладельческих древних Греции и Риме далеко не все население считалось народом (демосом). Демос - это всего лишь ограниченная групировка собственников ( их не более 10%), а 90% населения были рабы и неграждане. (охлос). Так вот, такие как мы с вами - это всё охлос, не влияющие ни на что. А 10 %властьимущих и богатых - вот они и есть народ, "демос". И у них тут сейчас истинная и самая настоящая демократия.
Те же самые мысли нашла в инете:
"Мы поверили в демократию как в идол, не зная толком что это такое. Наверное уже настала пора разобраться и в этом вопросе. Как все помнят, демократия зародилась в Древней Греции и буквально означает "власть народа". Когда простой человек живущий в России говорит "народ", он подразумевает все 100% населения своей страны и даже не подозревает, что могут быть другие толкования этого слова. И когда он слышит выступление демократа, вещающего с трибуны об интересах народа, то ему и в голову не приходит, что для истинного демократа народ - это те 10% населения, которые являются крупными собственниками, а остальные для демократов это не народ, а охлос, т.е. неорганизованные граждане, толпа. Так было и в Древней Греции. Вот на какую удочку мы попались! И виновато в этом наше универсальное мышление, мы даже представить себе не можем, что народ это не все люди! И не надо руководителей Запада да и других демократов обвинять в двойных стандартах, когда, например, они говорят что пришли в Ирак для установления демократии. Руководители Запада не шизофреники и учились в лучших университетах, они действительно пришли в Ирак для установления демократии - местным богачам стало лучше да и о международных не забыли, они свой кусок тоже отхватили. Это и есть демократия - власть народа, где народ - это сплочённая группа крупных собственников, около 10% от населения". (с)
Те же самые мысли нашла в инете:
"Мы поверили в демократию как в идол, не зная толком что это такое. Наверное уже настала пора разобраться и в этом вопросе. Как все помнят, демократия зародилась в Древней Греции и буквально означает "власть народа". Когда простой человек живущий в России говорит "народ", он подразумевает все 100% населения своей страны и даже не подозревает, что могут быть другие толкования этого слова. И когда он слышит выступление демократа, вещающего с трибуны об интересах народа, то ему и в голову не приходит, что для истинного демократа народ - это те 10% населения, которые являются крупными собственниками, а остальные для демократов это не народ, а охлос, т.е. неорганизованные граждане, толпа. Так было и в Древней Греции. Вот на какую удочку мы попались! И виновато в этом наше универсальное мышление, мы даже представить себе не можем, что народ это не все люди! И не надо руководителей Запада да и других демократов обвинять в двойных стандартах, когда, например, они говорят что пришли в Ирак для установления демократии. Руководители Запада не шизофреники и учились в лучших университетах, они действительно пришли в Ирак для установления демократии - местным богачам стало лучше да и о международных не забыли, они свой кусок тоже отхватили. Это и есть демократия - власть народа, где народ - это сплочённая группа крупных собственников, около 10% от населения". (с)
Ротшильд
veteran
Все очень просто - демократия, это такой способ организации общества, который НЕОДНОКРАТНО доказал свою наибольшую ЭФФЕКТИВНОСТЬНичем не обоснованное утверждение . Кроме того в нем сождердится столько расплывчатых наточностей что даже не имеет смысла обсуждать . Например не уточняется при решени каких задач эта " эффективность " максимальна . Не расматриваются другие причины этой " эффективности " ,кроме расплывчатого понятия " организация общества ".
Обществом можно манипулировать. Но это уже вопрос КАЧЕСТВА демократии в конкретной стране.Что в таком случае остается от " демократии " ? если обществом манипулируют , то демократии быть уже по определению быть не может . Ибо в таком случае правит МАНИПУЛЯТОР ,
Сейчас читают
красота и материнство (часть 82)
221295
1000
Завтрак в постель
21496
139
Косить траву, растущую вниз
98176
448
JustMan
guru
Автомобиль более эффективный механизм по сравнению с телегой.А уж лошадь с двигателем внутреннего сгорания и сравнивать не стоит...... Н-да..... Всего то 3 десятка букв, а сколько глупостей можно сформулировать с их помощью......
cambrioleur
veteran
Что в таком случае остается от " демократии " ? если обществом манипулируют , то демократии быть уже по определению быть не может . Ибо в таком случае правит МАНИПУЛЯТОР ,Жизнь вообще несовершенна. Если вы взрослый уже человек, то должны бы уже это понять. Вопрос не в том, как сделать что-то идеально (это невозможно). Вопрос в том, как организовать жизнь с наименьшими издержками.
Манипуляции имеют место всегда и везде. Однако, одно дело, когда члены общества имеют возможность высказывать и выслушивать различные точки зрения на происходящее и мало-мальски влиять на него по средствам участия в выборах, публичных акций, судебных исков и других инструментов гражданского общества. И совсем другое дело, когда граждане тихо пьют водку и жуют сопли сидя у себя на кухне. И делают то, что им сказали несколько престарелых маразматиков.
А на счет эффективности - поглядите на Германию или Японию. Эти страны проиграли вторую мировую войну, у них нет ни нефти, ни газа, но почему-то ветераны этой войны живут там существенно лучше.
Эффективнее та форма, которая эту эффективность доказала делом. При этом можно выискивать недостатки и находить их, не любить носителей этой формы, сетовать на зло, приносимое ими миру. Но правит и указывает, как жить другим тот, кто сильнее, а значит, эффективнее, со всеми своими недостатками. На данный момент эффективнее западная система, что бы там кто ни говорил. Сурово, но правда. Мне тоже многое там не нравится, но что делать - правит тот, кто сильнее. При всех призывах к патриотизму и многополярности, при любом удобном случае народ плавно, но неизбежно "перетекает" туда, где лучше, что является главным индикатором эффективности.
Когда-нибудь на смену теперешней лидирующей придет другая, более эффективная система. Но пока что-то не видно, что бы это могло быть.
Когда-нибудь на смену теперешней лидирующей придет другая, более эффективная система. Но пока что-то не видно, что бы это могло быть.