К дачному участку - вполне (она раза в 4 меньше НСО).

Законость этой процедуры подтверждена договореностями держав-победительниц.

Дык, законность процедуры получения эстонского гражданства подтверждена законодательством Эстонии.

Напомню, что кризис вызвал не эстонский закон о гражданстве, а снос памятника воинам-освободителям Второй Мировой войны. А статус таких памятников регулируется опять-таки международными конвенциями.

"Видел я их Италию на карте - сапог сапогом" (с)

Напомню, что кризис вызвал не эстонский закон о гражданстве, а снос памятника воинам-освободителям Второй Мировой войны. А статус таких памятников регулируется опять-таки международными конвенциями.

Напомню, Вы первый подняли вопрос о процедуре получения эстонского гражданства.

Снос? Будьте любезны, скажите, где (истерию в наших СМИ не расссматриваем) речь шла о сносе? ЕМНИП, Эстония выполняет Конвенцию о военных захоронениях с точностью до буквы, в отличии от наших властей (про события в Химках не слышали?).

К дачному участку - вполне (она раза в 4 меньше НСО).

Если бы можно было бы ее взять без нагрузки в виде эстонцев, то пожалуй можно, они же ничего кроме как сносить не научиличь, а на кой они мне такие на даче нужны? тогда уж узбекистан присоединять

Потому как именно при Советской власти
население вновь присоединяемых к Советам территорий получало статус наций-носителей суверенитета

Дык, проблема-то в том, что вновь присоединяться они не очень-то хотели.

Кстати, про прибалтийских немцев, а куда делось население Пруссии при белой и пушистой Советской власти?

По большей части предпочли не дожитаться этой самой власти, удрали в германию. Чем, кстати, создали определенные проблемы для немецкой армии, сильно помогая советской авиации блокировать дороги :-)

Дык, проблема-то в том, что вновь присоединяться они не очень-то хотели.

Это они вам сами так сказали, или это из исторических документов следует?
Нет, конечно, какая-то совсем не хотела, а какая-то была наоборот очень рада, а какая-то часть не очень хотела, но понимала необходимость на тот момент времени. Правда теперь хотят представить дело так, будто вся Эстония, вся как один была притив, но их заставили.

Напомню, что кризис вызвал не эстонский закон о гражданстве, а снос памятника воинам-освободителям Второй Мировой войны.

Подробнее можно- какой памятник снесли?

А статус таких памятников регулируется опять-таки международными конвенциями.

Статус памятников или всё-таки захоронений?
Ну и, собственно, см. пост SteveR.

OFF
Как страну волнует Эстонский Бронзовый Солдат...
Праведный гнев народа вполне понятен. Но, как то в пылу борьбы с эстонскими властями мы забывем слова из песни, которая звучала в фильме о войне...
С чего начинается Родина...?
А Родина начинается с отношения к собственным памятникам.
В славном городе Искитиме Новосибирской области стоит монумент землякам павшим в борьбе с фашизмом. Никто не забыт высечено на нем. И горит ВЕЧНЫЙ огонь.... Один раз в год. На 9 мая. И хрен бы с ней, с Эстонией. Дома порядок давайте наводить. А про Эстонию надо просто забыть. Кто там о ней в мире помнит пока мы о ней не говорим.

Ну так, экскурс в историю, чтобы уж не совсем...

* 3 000 до н.э. На территории Прибалтики изначально жили финны и балтославяне.
* 400 год н.э. Впервые упоминается племя «чудь» (древне русское название эстов, поэтому чухонцы)
* 800 год. Против варягов, даже был организован союз славяно-финский. И говорили кстати, по-славянски. Жили мирно, не тужили.
* 1030 год Ярослав Мудрый закладывает город Тарту. Совместные усилия славян и чухонцев по созданию Руси и охрана её границ. На ту пору Таллинн назывался Колывань (по Далю – пир, пиршество), Леденец, Ругодив (основан славянами, а уже потом его немцы Нарвой назвали)
!!!!! названия славянские
* 1230 год. !!!!!!! Пришли немцы! Хотя до них, и во время Ливонской войны, конечно ещё побывали датчане, шведы и поляки. Немцы организовали Ливонский орден, тут то и начали эстохи плясать под немцами как блохи на сковородке! И до самого 1561 года! Спешу пояснить, что эстонцы были рабами – буквально! Как негры в Штатах. Завидев немца, эстонец должен был перейти на другую сторону улицы и склонить голову!
* С 1561 по 1710 года, эстонцы под шведами. Кстати, когда эсты были под немцами, немцы развивали эстляндию, а при шведах от голода вымерло 20% эстонцев. Так что любовь эстонцев к немцам вполне объяснима и зародилась давно.
* 1710 год. В результате окончания Сев.Войны, Прибалтийский край был возвращён России в «вечное пользование» и «собственность». За «окно в Европу» Пётр I уплатил шведам огромную компенсацию золотом, дабы никто не имел повода! Пришедшие после шведов русские офигели от бедноты. Тогда то и сложись поговорки типа: «У латыша нет ни шиша, только … да душа». Для поднятия экономики, Пётр I, пригласил снова немцев. Он же, сохранил местное управление, законы, систему обучения, церковь. Пётр строил, но при этом сохранял исторически важный вид города. Русский язык заменил привычный немецкий. Ооочень много Пётр построил, даже в здании правительства построенным по его приказу, до сих пор заседают оные. Кстати, потери русских при Северной Войне соизмеримы только с Второй Мировой! Так что не просто русским дались эти эстохи. И ведь все что они сегодня имеют – государственность , культуру, язык, европейского уровня экономику, – дала им именно Россия, Пётр!!!!!!!! А До Этого, эстохи были рабами, они даже не имели литературного языка, так как вся местная знать была немецкого происхождения, а преподавание в учебных заведениях велось на немецком
* 24 Февраля 1918. Первая Мировая. Немцы оккупировали Эстонию . В России послереволюционное время, но так как до эстов дохооодииит дооолго, то воспользовавшись оккупацией, во время которой советские порядки отменены, эстонская интеллигенция – буржуи, во главе с Пятсом опубликовали манифест о независимости Эстонии и решили тоже сотворить революцию. Немцы передали правление в руки временного правительства Пятса. Русские прознали и пытались навести порядок, но к силам Эстонцев присоединилась Антанта (Франция, Англия, Штаты) и Ленину ничего не осталось делать как отказаться добровольно от прав на Финляндию, Эстонию , Латвию и Литву. Что и было подписано 2 февраля 1920 года. К сожалению, у Ленина после изнуряющей Первой Мировой не было столько сил как у Петра и может быть на тот момент другого выхода не было.
Так Эстония просуществовала как независимая республика с 20 по 39 год. Конечно во главе с Пятсом.
* В 1939 Пакт Молотова-Риббентропа. Раздел сфер влияния. Эстония вошла в сферу интересов России. Финляндию мы к сожалению вернуть не смогли. Но финны не эсты, они умнее и остаются и по сей день в хороших отношениях с Россией.
* 1940 Эстония добровольно вступила в СССР, надеясь на спасение.
* 1941 оккупация немцами. Про ЭстСС много чего можно рассказать..
Далее, новая история
* 1991 Эстония на основании Тартуского договора потребовала независимости.
И фигли, что этот договор подписывало какое-то там ВРЕМЕННОЕ правительство и что Пётр ясно и понятно купил в своё время Эстонию (причём своё же и покупал, ну да ладно) в «вечное пользование» и «собственность»!!!!!!

И уж совсем новейшая история

* 2007 Депутат парламента Эстонии от правящей Партии реформ Игорь Грязин предложил законодательному собранию проект закона "О морской границе". Этот документ предлагает расширить границу территориальных вод республики на три мили.

Т.е. при соответствующем развитии событий Россия может лишиться Финского залива.

SteveR, так что - *Да ты что сукин сын, самозванец казеные земли разбазариваешь?* (С)

--------------------------------------------------------------------------------
Дык, проблема-то в том, что вновь присоединяться они не очень-то хотели.
--------------------------------------------------------------------------------

Это они вам сами так сказали, или это из исторических документов следует?

Про секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа не слышали? Про Финскую Советскую Социалистическую Республику не слышали? Не будь в своё время у финнов линии Маннергейма, были бы сейчас у России проблемы ещё и с Финляндией. Сценарий был тот же, что в Латвии, Литве, Эстонии: "Финские трудящиеся радостно приветствовали войска РККА на улицах Хельсинки" ссылка

Ну так, экскурс в историю, чтобы уж не совсем...

Так эта и беда Российского правительства, все время деньги вваливают в чужих, в надежде, что те станут своими! А те на наших харчах вырастают и задницей к нам поворачиваются, ...

Как страну волнует Эстонский Бронзовый Солдат...

Да дело-то гораздо, увы! принципиальнее.
Таким образом Россию хотят лишить международного статуса, кот. она заработала кровью.
Снизвести ее статус до империи зла.
А как поступают с империей зла - см. Ирак.

Ну так, экскурс в историю, чтобы уж не совсем...

ИМХО, нет ничего глупее попыток вернуть положение вещей к какому-то моменту в прошлом. Хотите вернуться к положению 1710г, когда Пётр заполучил кусок Прибалтики? А почему не к 15(??) году, когда русские земли состояли только из территорий нынешней Центральной России (без Сибири, Татарии, Башкирии, Урала, южного Поволжья и т.д)? А почему не к 13(??), когда большая часть русских территорий входила в состав княжства Литовского? А дань татаро-монголам Вы платить не хотите?

Если бы правительство России хотела защитить международный статус страны, то были бы предприняты шаги к достижению договорённостей в соответствии с международным правом, а не науськивание нью-комсомольцев.

Кстати интересно, как с разговоров о "фашистах, сносящих памятники" дискуссия ушла к "неплохо бы для поддержания статуса маленькой победоносной войны".
Никто из противников Эстонии не ответил на вопрос "какой памятник снесли". И никто из них не откомментировал сообщения на аналогичные события в России.

Опять кони, люди, мухи и котлеты...

Сценарий был тот же, что в Латвии, Литве, Эстонии

"Абсолютно с Вами согласен, господин посол!" (ц)
Напомните кратко, когда прибалтийским лимтитрофам предлагали в обмен на их территорию больший кусок территории СССР плюс компенсации жителям, которые захотят уехать?

Про секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа не слышали?

Во-первых, данный "секретный протокол" не имеет документальных подтверждений, и скорей всего является фальшивкой.
Во-вторых, в любом случае, Литва, Латвия и Эстония вошли в состав СССР не по пакту Молотова-Риббентропа и каким-то протоколам к нему, а по решениям своих законно избранных парламентов:
"Правительства Эстонии (22 июня), Латвии и Литвы (5 июля 1940 г.) объявили о проведении выборов в новые верховные органы власти, которые состоялись 14-15 июля. За кандидатов единых списков "партий трудового народа" по официальным данным было подано от 92,8% (в Эстонии) до 99,19% (в Литве) голосов избирателей, принявших участие в голосовании13.

21 июля 1940 года вновь избранные парламенты обратились с просьбами о принятии в Советский Союз, которые и были удовлетворены 7-й сессией Верховного Совета СССР: 3 августа Литва, 5 августа - Латвия, а 6 августа - Эстония стали советскими республиками." ( источник )

Так что действительные и предполагаемые Вами договоренности между СССР и Германией обеспечивали только то, что Германия не воспрепятствовала народам Прибалтики воссоединиться с Советским Союзом, и не более того.

Не будь в своё время у финнов линии Маннергейма, были бы сейчас у России проблемы ещё и с Финляндией. Сценарий был тот же, что в Латвии, Литве, Эстонии: "Финские трудящиеся радостно приветствовали войска РККА на улицах Хельсинки"

Красная Армия ведь прорвала линию Маннергейма и разбила финнов, однако присоединять Финляндию никто и не подумал. Ограничились выполнением первоначальных требований уступки небольшой территории рядом с Ленинградом и военной базой на одном финском полуострове.

А почему не к 13(??), когда большая часть русских территорий входила в состав княжства Литовского?

Абсолютно с Вами согласен, Надо присоединять к Росси не только Эстонию, а все земли, некогда входящие в княжество Литовское
Между прочим наверняка памятник не снесли, а перенесли из-за реакции, которую проявили люди в эстонии!
Так что если бы все засунуля язык в Ж... и не вышли бы на улицы, то не стоял бы памятник сейчас на том месте а уже переплавлялся, УСПЕЛИ же его РАСПИЛИТЬ ПОПОЛАМ, а потом собрали и поставили, если собирались просто переносить, то зачем пилить? или они его в ручную несли?
так что всем спасибо, кто хоть частично отстоял память, и позор тем, кто считает что эстонцы поступили правильно! покрайней мере Русским такой человек называться не может!!!!!!!!!

Существует обоснованное мнение, что Сталин планировал в результате победоносной войны сразу включить в состав СССР Финляндию (последнюю из неприсоединённых территорий, отдававшихся в сферу влияния СССР согласно советско-германским договорам 1939, в том числе пакту Молотова — Риббентропа), а переговоры с заведомо неприемлемыми для тогдашнего правительства Финляндии условиями проводились лишь для того, чтобы после их неизбежного срыва был повод объявить войну. В пользу этой версии говорит то, что осуществлявшаяся синхронно аннексия стран Прибалтики проходила по одному сценарию, первый этап которого просматривался и в Финляндии (ввод советских войск и создание советских баз под предлогом обеспечения стратегических интересов СССР - ультиматум о смене правительства - создание просоветского режима - направляемая им «просьба о вступлении»). Не соответствовавшая стандартам союзных республик Карело-Финская АССР в те же дни была повышена в статусе до Карело-Финской ССР в расчёте на ближайшее расширение за счёт территории Финляндии; во главе Карело-Финской ССР встал всё тот же финский коммунист О. Куусинен, который возглавил провозглашёное в первые дни войны якобы в результате "восстания рабочих и солдат" в Финляндии т. н. Народное правительство Финляндии. ссылка