Наше "НЕТ" Эстонскому фашизму!!!
56150
558
hunta
А побоища в Франции так же должны волновать представителей ЕС и НАТО? Или это внутренние дела французов? Какой пикет, когда была полная блокада, что машина посла не могла выехать и посольство не работало? Почему то МИД России по поводу трех камней заявляет протест :а\?:
Ech_Aleks
А побоища в Франции так же должны волновать представителей ЕС и НАТО? Или это внутренние дела французов? Какой пикет, когда была полная блокада, что машина посла не могла выехать и посольство не работало? Почему то МИД России по поводу трех камней заявляет протест :а\?:
и правильно делает что заявляет.
На мировой арене только сильные и дерзкие добиваются желанного.

Побоища же "Другой России" волнуют мировую общественность?
Ech_Aleks
Почему то МИД России по поводу трех камней заявляет протест :а\?:
Да потому что был нанесен материальный ущерб три машины посольства были повреждены.
А какой ущерб нанесли посольству или послу Эстонии в Москве?
Закидали машину посла одуванчиками - это ущерб?
Ну послушала на несколько суток круглосуточно крики протеста - так они того и добивались!
Silvia
Ущерб был нанесен тем, что посольство не работало, никто не мог получить визы. Это уже нарушение принятых международных соглашений. Само посольство также было закидано комнями.
hunta
>Глава МИД России Сергей Лавров заявил сегодня, что Евросоюз попустительствует попыткам некоторых государств глумиться над памятью павших в борьбе с фашизмом

Спрашивается: где государство и где память? Память - это дело личное и общественное, причем здесь государство? В Конституции РФ сказано, что никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Эти муд@****ки не выполняют своей своей основной обязанности - защиты прав и свобод человека, зато воспитывают другие народы!
hunta
Вы действительно верите, что они в Нато такие белый белый и пушистый пушистый, и только судьба несчастных эстонских дипломатов сильно взволновала суровые сердца представителей ЕС.
Ну если опираться на пресс-релизы НАТО, а не на пересказы с пересказов, то единственное, что было официально заявлено выглядит так

"NATO is deeply concerned by threats to the physical safety of Estonian diplomatic staff, including the Ambassador, in Moscow, as well as intimidation at the Estonian Embassy. These actions are unacceptable, and must be stopped immediately; tensions over the Soviet war memorial and graves in Estonia must be resolved diplomatically between the two countries. NATO urges the Russian authorities to implement their obligations under the Vienna Convention on diplomatic relations."

Процентов на 90 уверен, что и по поводу всех остальных заявлений российские СМИ сознательно подтасовывают факты. :хммм:
hunta
А вы считаете что у официальных лиц есть личное мнение?
Ну ведь даже наш президент заявляет о том, что у него есть личное мнение, хотя он и президент. И он готов о нём говорить. Конечно может быть много разных суждений по этому поводу. Где официальные высказывания, а где нет, а могут быть официальные вообще завуалированы под неофициальные. А пока то, что дал kosta, это единственная известная цитата из первых уст.

kosta, не забывайте, пожалуйста, давать истоник.
Вы действительно верите, что они в Нато такие белый белый и пушистый пушистый, и только судьба несчастных эстонских дипломатов сильно взволновала суровые сердца представителей ЕС. Вот побоище в эстонии не взволновало, а пикет у посольства ну прям до боли в сердце?
По крайней мере, эстонское руководство добивалось поддержки разных международных организаций, а российское не делало этого. Вот и получилось, то что получилось. Почему не обратились к ветеранским общественным организациям или т. п.? Хотя ответ ясен почему.
Silvia
Не то, чтобы особо хотелось опять поднимать эту тему, но вот что подумалось: может, вся эта история имеет смысл, прямо противоположный поверхностному. Конечно, близко к "теории заговора", но, может, целью истории было не повысить, а понизить авторитет России на международной арене?
web-страница
Михаил_1
понизить авторитет России на международной арене?

Шавки беснуются.
иносми.ру
Настоящий памятник солдату ("Rzeczpospolita", Польша)
Солдаты Сталина были голодными оборванцами

Вместо того, чтобы сносить старые памятники советским солдатам, нужно ставить новые.

Которые увековечат правду, а не ложь коммунистов. Ведь на тех памятниках, что уже полвека уродуют наши города и села, изображены совсем не те солдаты, которые были на самом деле. Бронзовые 'герои' выглядят сытыми, носят парадную форму и строят гордые мины.

В действительности солдаты Сталина выглядели иначе. Это были голодные оборванцы - американских консервов хватало не всем. Их вовсю косили болезни, потому что антибиотики и перевязочные средства, которые западные союзники слали вместе с этими консервами, Сталин приказал жечь прямо в Мурманске: нечего перегружать такими излишествами эшелоны, идущие на фронт, людей ведь полно - skolko ugodno.

Настоящие советские солдаты, которых немилосердно материли и колотили офицеры и расстреливали за любую провинность, шли на Берлин под дулами винтовок 'заградотрядов' НКВД. Когда их гнали в атаку, их собственная артиллерия создавала огневую завесу не перед наступающими, а у них за спиной.

В их глазах был ужас лагерей, через которые прошли многие из них, а в сердцах - осознание того, что если отступишь, попадешь в плен, то тебе еще повезет, если всего лишь окажешься в Сибири. Ведь Сталин приказал репрессировать даже героев, которые были по его вине окружены, а потом доблестно пробились к своим.

Если у них вообще был кто-то 'свой' в этом мире. Когда они погибали, Krasnaja Armia не утруждала себя выкапыванием могилы для каждого - их бросали в ямы, без гробов, как дохлую скотину. Надо признать, что погибшим на нашей земле повезло хоть в том, что им устроили кладбища.
=========
Не, ну так явно подставляются - гитлера победили токо благодаря американским консервам, да что там - исключительно благодаря Америке....
Еще лет пять и так и будут все думать.
Даже здесь, на форуме есть уже такие:-((
Михаил_1
>понизить авторитет России

Авторитет у России в последнее время все больше в чисто в блатном значении этого слова. И когда такое поднимается, то лучше его положить, пока не проспится.
Mihansk
в чисто в блатном значении этого слова. [/
цитата]

чистоплотность - это чистомасса деленная на чистообъем:улыб:
Ещё один взгляд: web-страница
- Вряд ли у вас получится рассматривать российско-латвийские отношения без сравнения с Эстонией,-- заметил директор и учредитель центра "Возрождение" Лев Шлосберг.-- Суть проблемы в том, что Россия в отношении стран Балтии ведет свою игру на старом принципе "Разделяй и властвуй". Тем паче, что на самом деле никакого общебалтийского единства нет. Два года назад козлом отпущения была Латвия, теперь ее место заняла Эстония. И на фоне антиэстонской кампании Россия готова делать реверансы в сторону Латвии, кидая ей различные подачки. На самом же деле эффект получается обратным: не Россия использует разногласия между странами Балтии, а они научились очень грамотно использовать внешнеполитические телодвижения России. В итоге каждая страна знает, какие бонусы ей светят в случае того или иного варианта развития событий.
-- Более того,-- добавил координатор международных проектов центра "Возрождение" Алексей Малов,-- наезды российских политиков на страны Балтии очень хорошо скоординированы с действиями тамошних националистов. Ведь любое резкое заявление с российской стороны сразу поднимает рейтинги антироссийских сил в странах Балтии. Так что я не исключаю, что все эти действия хорошо проплачиваются с той стороны.
Я, конечно, не мог не спросить моих друзей о Пыталовском районе.
-- Да никого он тут не волнует,-- заверили они меня.-- На самом деле тут никому не нужно присоединять его к Латвии. Единственная цель, ради которой этот вопрос периодически вытаскивается наружу,-- предвыборная. Если националистам больше не с чем идти на выборы, то они начинают кричать о том, что вернут "исконные латвийские земли". А по большому счету никому до Пыталова дела нет.
-- Знаете,-- ответил я,-- боюсь, что и в России тоже
Аналогия...
Mihansk
http://news.mail.ru/politics/1326877/
это тоже можно понять????
При этом Спикер Совета Федерации Сергей Миронов обвинил эстонскую полицию и руководство Эстонии в смерти Дмитрия Ганина. «Наш мальчишка приехал в Таллин, чтобы выразить свой протест, был жестоко избит, прикован к фонарному столбу и умер, истекая кровью, так как никто ему не оказал помощь», — заявил он.
Му-му
--Даже здесь, на форуме есть уже такие:-((
Я думаю, что немцы не согласятся с тем, что они были побеждены американскими консервами и голодными, испуганными оборвышами. Ну а на полячишек обращать внимание не стоит. Эта страна-банкрот, которая после списывания всех долгов опять набрала, которая живёт не по средствам, всеми силами старается хоть что-то заработать, пусть и политической проституцией. Им просто ничего не остаётся делать.
Абрамовичи им ничего не дадут, а вот Дядя Сэм, вполне может:улыб:
Kazanova
Ну а на полячишек обращать внимание не стоит.
осталось убедить поляков, что для них важно, обращаете ли Вы на них внимание :улыб:
appraiser
--осталось убедить поляков, что для них важно, обращаете ли Вы на них внимание --
Да мне они поровну. Неоднократно общался (правда только с представителями фирм). Сначала наглеют, пытаются привлечь к себе внимание. Ну а если не обращают на них, то быстро скисают. Начинают жаловаться.
sdamvsehvragov
>Наш мальчишка приехал в Таллин, чтобы выразить свой протест

В Эстонию просто так не приедешь, - нужна виза, а "выразить свой протест" его бы просто не пустили. 20-летний "мальчишка" приехал в Таллинн из другого эстонского городка несколько месяцев назад, чтобы работать на стройке. Дмитрий умер в больнице от ножевых ранений полученных ночью в разграбленом магазине, в карманах у него были обнаружены товары из этого магазина. Ножей у эстонской полиции нет, а порядочные люди ночью спят, а не протестуют. К тому же к фонарям не по далеку были пристегнуты наручниками не только наш воин-освободитель, но и другие "протестанты" из того же магазина. Полиция сейчас разбирается, кто его зарезал. Факты, связанные со смертью гражданина России, официально были сообщены российскому послу и спикер был в курсе:

>По словам Миронова, его не смущают слова эстонского руководства о том, что Ганин был «мародером».

А чьи слова могли бы смутить Миронова, как вы думаете?

***
Приходят Путин, Грызлов и Миронов в ресторан. К Путину подходит официант и спрашивает:
- Владимир Владимирович, что будете заказывать?
- Я буду мясо.
- А овощи?
- Овощи тоже будут мясо.
Kazanova
... Ну а на полячишек обращать внимание не стоит...
Причём тут поляки??? Если г-н Rafal Ziemkiewicz вырозил свою точку зрения, то это не значит, что все поляки тоже имеют такую же точку зрения. Кстати, кажется, по радио "Эхо Москвы" сегодня передовали результаты опроса в Польше по поводу сноса или переноса памятников, и в результате "За" сохранение памятников выступает около 60 %, а "Против" около 30 %. Так что г-н Kazanova, вы очень легко поддаётесь на провокации.
NZibir
--Так что г-н Kazanova, вы очень легко поддаётесь на провокации.
Не поддаюсь, а просто лично знаю нескольких поляков, да читаю inosmi.ru где они активничают не в меру против России
DoktorZlo
Из интервью премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа ""Наверняка и я произнес кое-что лишнее, о чем сейчас сожалею. Но я уверен, что сейчас эстонцы понимают русских гораздо лучше, чем до 26 апреля, как, надеюсь, и русские эстонцев. Потихоньку прививается понимание того, что нельзя называть оккупантами тех русских, которые сейчас живут в Эстонии, также как несправедливо называть эстонцев фашистами", web-страница
Ech_Aleks
Ну вот, потихоньку все налаживается ...:)
Ech_Aleks
Хорошая новость, несущая "месседж", как щас модно говорить. Главный вывод: чтобы добиться понимания и сожаления по поводу сказанных ранее оскорблений, надо выйти на улицу и совершить противозаконные действия. Пока этого не сделаешь, тебя за человека считать не будут и будут делать с тобой что захотят.
sotnik
Ага. Особенно радует вот эта фраза:
"Потихоньку прививается понимание того, что нельзя называть оккупантами тех русских, которые сейчас живут в Эстонии". :live:
Только ее надо бы подтвердить на практике - признать их гражданами.
А какие условия получения эстонского гражданства? Кроме вполне естественного требования знания языка?
DoktorZlo
События в Эстонии глазами русского гражданина Эстонии преподавателя русской литературы в Тартуского университета Романа Лейбова web-страница