Наше "НЕТ" Эстонскому фашизму!!!
56148
558
Му-му
>фашизм - это ограничение прав (не дословно, по сути) А в Эстляндии одна часть населения существенно
ограничивает права и свободы другой части населения - и это не фашисты?

Не дословно и не по сути! Правильное определение фашизма - это определение его как идеологии, ставящей интересы государства выше прав человека, включая его право на жизнь. В Эстонии некоторое время назад была проблема неграждан (официально никто их права на жизнь, как и других основных прав человека, в Эстонии не оспаривал, также как не оспаривают этих прав перенос памятника или слеты бывших эсэсовцев, - так что это не фашизм) - отсутствие у них избирательных прав. Были проблемы с русскоязычными школами... Только они уже решены или успешно решаются. В том-то и дело, что называя сегодня граждан Эстонии фашистами, вы называете фашистами и тех самых "русскоязычных", за которых пару лет назад глотку драли.
NZibir
для какой-то части прибалтов освобождение Прибалтики от фашистской Германии стало началом оккупации Советским Союзом.
Для какой-то части.... Вот интересно: для какой именно? И насколько большую роль сыграла пропаганда и бесчетсная политическая игра на национальных чувствах?
Ну пусть эстонское правительство перенесёт этот памятник и захоронение на военное кладбище,
Ну пусть перенесет. Только сделать это надо было с уважением к солдатам, павшим в борьбе с "коричневой чумой", и с уважением к тем живым, для которых это СВЯТО.
Mihansk
Где-где?
Там-там. Не тупи. Или не видел ни разу репортажа с места событий о маршах эстонских ветеранов СС? :зло:
Mihansk
Правильное определение фашизма - это определение его как идеологии, ставящей интересы государства выше прав человека, включая его право на жизнь
Ну тогда апология фашизма - поэма о Тристане и Изольде. :ха-ха!:
Ну тогда апология фашизма - поэма о Тристане и Изольде.
=================================================
Ну.Или моральный кодекс строителя коммунизма. :ха-ха!:
Помните такую дебильную книжонку?
Да мы сами 70лет прожили при фашизме,в самой отвратительной его форме.Дык чего-уж теперь:хммм:

Очень надеюсь,что дальше у нас всё будет хорошо:улыб:
Для какой-то части.... Вот интересно: для какой именно? И насколько большую роль сыграла пропаганда и бесчетсная политическая игра на национальных чувствах?
Так как я не знаю конкретные цифры, поэтому и написал "для какой-то". А то что такие люди есть это точно. Они ещё в советские времена были (у меня мама какого-то такого прибалта слышала ещё в 70-ых). И здесь я не рассматриваю политическую игру. Просто я оставляю право за прибалтами иметь обиду за ту оккупацию сталинским режимом, которая сменила гитлеровскую оккупацию.
Ну пусть перенесет. Только сделать это надо было с уважением к солдатам, павшим в борьбе с "коричневой чумой", и с уважением к тем живым, для которых это СВЯТО.
Правильно. Именно так и надо.
>показательно-празднично маршируют в форме СС по улицам Эстонии
>Или не видел ни разу репортажа с места событий о маршах эстонских ветеранов СС?

Нет. Приснилось тебе. Последний такой марш пытались провести в Латвии несколько лет назад, но латвийская полиция его разогнала. А в Эстонии ежегодно проходят слеты бывших эсэсовцев, разумеется, не как эсэсовцев, а как освободителей родины от советских оккупантов. Т.е. пенсов в цивильном и сидя, без маршей.
Dr.Loh
_________________________________________
Да мы сами 70лет прожили при фашизме,в самой отвратительной его форме.Дык чего-уж теперь

Очень надеюсь,что дальше у нас всё будет хорошо
__________________________________________
Гдей-то вы жили, пардон. Или вы и правда считаете, что страна, победившая фашизм заслуживает такого определения?
Тогда и не надейтесь-вряд-ли вам и другим новодворским и дальше все будет хорошо.
Гром
Путин фашистов не побеждал, его-то можно назвать фюрером? Ведь по сути дела так оно и есть - история человечества просто не знает больше ни одного тоталитарного режима в условиях частной собственности, кроме фашизма или нацизма. Пусть даже с "суверенной демократией".
savwchuk
Вот эстонцы и чтят память своих отцов и дедов (об эстонских черепах в сибирской тайге корошо написано выше) в массовой гибели которых так или иначе виноваты солдаты, памятник которым поставлен в центре Таллина.
Ech_Aleks
Вот эстонцы и чтят память своих отцов и дедов (об эстонских черепах в сибирской тайге корошо написано выше) в массовой гибели которых так или иначе виноваты солдаты, памятник которым поставлен в центре Таллина
Ответьте прямо на вопрос - это дает им право публично (да еще из уст официальных лиц) оскорблять павших воинов?
Ech_Aleks
>так или иначе виноваты солдаты

Так или иначе все мы учасвтвуем в усилении парникового эффекта. Так что пристрелить или прирезать там всегда найдется за что. Другое дело, что резон ли это делать? Какой резон у эстонский властей бороться с истуканом? Наверно такой, что сдачи он не даст. А у всех остальных можно будет найти свою корысть.

Я не стронник нахождения мавзолея на Красной площади, но это меньшее зло из возможных. Тем более есть гораздо важнее задачи.
wsoroka
>Какой резон у эстонских властей бороться с истуканом?

Тот самый солдат прежде чем освободить Эстонию от захватчиков, ее оккупировал, расстреляв в подвалах ЧК сотни эстонских политиков, промышленников, священников, торговцев и зажиточных крестьян. Потом оккупировал вторично, отправив значительную часть эстонцев в Сибирь. Потому и не вызывает у граждан Эстонии праздничных чувств даже в бронзовом виде.
DoktorZlo
По данным “Интерфакса”, за январь — ноябрь 2006 г. внешнеторговый оборот России с Эстонией составил $2,746 млрд. Экспорт российских товаров — $2,452 млрд, импорт — $294,3 млн. Доля Эстонии в торговом обороте России — 0,7%.

Нету, в общем, у России методов "против Коли Сапрыкина". Экономическая блокада страны, которая закупает у тебя товаров в 10 раз больше, чем продает, это действие из разряда "на зло маме отморожу уши".
Купить все, что производит Россия можно и в другом месте.
cambrioleur
Купить все, что производит Россия можно и в другом месте.
А в разрезе Что покупаем/продаем??
1) Покупают они в России энергию, полезные ископаемые и т.п.
Как раз то, что в Другом месте Сильно дороже, да и не факт, что продадут.
2)Продают в Россию они то, что в Другом месте не купят :-)
Такой вот расклад.
Mihansk
>не вызывает у граждан Эстонии праздничных чувств

а у "не граждан"? Еще шажок и "недочеловеки"

И все-таки мне непонятно, почему именно сейчас? Эсли это общий хор Польша-Грузия-Эстония, то тогда чисто эстонские причины уходят на второй план.
Mihansk
-----Тот самый солдат прежде чем освободить Эстонию от захватчиков, ее оккупировал, расстреляв в подвалах ЧК сотни эстонских политиков, промышленников, священников, торговцев и зажиточных крестьян. Потом оккупировал вторично, отправив значительную часть эстонцев в Сибирь.

Ты на солдата не клепай, козлина. Солдат воевал за свое отечество, с немцами (и примкнувшим к ним), кто вторгся в его дом и убивал таких как он. За все ужасы которые ты здесь описал, должна отвечать верхушка тогдашнего СССР (и ЧК в частности), если бы в Эстонии сносили памятники Сталину-Ленину и разговоров бы не было.
wsoroka
>И все-таки мне непонятно, почему именно сейчас?

А все просто. Государству, которое строит Путин в России, всегда будут необходимы враги - внешние и внутренние. Сидеть на штыках гораздо безопаснее, когда подданые отвлечены на борьбу с врагом. А что враг надуманный - так оно только лучше: сдачи не получишь.
Mihansk
Т.е. это Путин копается в костях? Разговор приобретает неожиданный интерес. Узнаешь много нового.

P.S. Ваша реплика только подтверждает несостоятельность исторических причин.
sotnik
Ладно, клепать бронзового солдата я не буду. Только ответь, кто ж, если не он, дважды оккупировал Эстонию?

>За все ужасы которые ты здесь описал, должна отвечать верхушка тогдашнего СССР...

Разумеется, это не вина солдат, павших в той войне. Да их никто и не судит, в отличие от советской символики, которую эстонцы хотят приравнять к фашисткой. Памятник из центра города перенесли на военное кладбище и там же через месяц со всеми подобающими почестями захоронят прах. Я говорил, что по-человечески эстонцев понять можно.
cambrioleur
По данным “Интерфакса”, за январь — ноябрь 2006 г. внешнеторговый оборот России с Эстонией составил $2,746 млрд. Экспорт российских товаров — $2,452 млрд, импорт — $294,3 млн.
По подробнее если знаете, что именно эстонского у нас на прилавках (что бы внимательнее смотреть этикетки и не брать),
sotnik
если бы в Эстонии сносили памятники Сталину-Ленину и разговоров бы не было.
:respect:
Их наверняка снесли, и разговора не было, и правильно, (не то что снесли, а то, что разговора не была).
Micha_Burmistrov
По подробнее если знаете, что именно эстонского у нас на прилавках (что бы внимательнее смотреть этикетки и не брать),
А эти самые товары еще ядовитыми не объявили разве?
wsoroka
>Узнаешь много нового.

А вы почитайте посты, я ведь уже писал об этом.
С этим антиэстонским скандалом вокруг памятника та же история, что с украинской дамбой в Керченском проливе. Помните, года 4 назад губернатор Краснодарского края как раз под выборы вплоть до пушек экологией озаботился? А прошла рогозинская Родина в Госдуму и дамбу как водой смыло, - оказалась и нафиг не нужна. И с памятником - тоже самое: ваш будущий царь, Сергей Иванов, просто предвыборные газы пускает, а психически неуравновешенные россияне уже в истерике бьются.
rata
>А эти самые товары еще ядовитыми не объявили разве?

Нет пока. Господин Онищенко, санитар с геополитическим мышлением, заявил, что проверки на соответствие эстонских товаров его стандартам еще ведутся.